[閒聊] 格鬥遊戲變簡單導致炎上？
作者: pikatonn (皮醬) 2023-07-26 21:49:15
手遊碧藍幻想的格鬥遊戲－－GBVS要出第二代了
這幾天官方在推特發表了一個消息卻讓海內外玩家議論紛紛
那就是新作決定「取消簡易出招的性能懲罰」
https://twitter.com/gbvs_official/status/1683369372163911680
最近格鬥遊戲為了吸引新手，紛紛推出了類似任天堂大亂鬥的
「方向鍵 + 按鈕」使出波動拳、昇龍拳等招式
最具代表性的就是最近大紅的快打旋風6現代模式
GBVS則在數年前的1代就先引進簡易出招，且廣受初學者玩家好評
但是簡易出招是有一定的懲罰的
同樣是氣功，使用指令可以不間斷的連射，簡易版則會加上CD懲罰無法連射
簡易版招式的傷害也會降低一些
(快打6的現代出招則是除了傷害降低，也限制了能使用的拳腳種類)
然而這幾天的消息一出，原推底下湧入了大量玩家的否定聲音(也有贊同的)
還逼得製作人福原哲也(FKHR)親上火線發長文說明
https://twitter.com/gbvs_official/status/1684126422409912321/photo/1
內文大概是醬：
．前作反饋中有不少希望取消性能懲罰的聲音
．我們在內部討論許久，才決定「下這盤很大的棋」
．身為玩家我們完全認同傳統指令出招的樂趣
．可是對我們而言理所當然的摳指令，對一般人來說門檻太高了
．新作有全新的攻防系統，這次改動不等於使遊戲變膚淺
．我們希望讓遊戲複雜化的速度減緩
最後FKHR透漏連他都習慣摳指令，但仍希望推出這樣的改動
GBVS新作公測將在本周六、日在PS5、PS4上展開
本次的可用角色有這麼多(高達25人!)
https://i.imgur.com/gJtGau2.png
有機會請務必親自體驗看看>///<
這幾天官方在推特發表了一個消息卻讓海內外玩家議論紛紛
那就是新作決定「取消簡易出招的性能懲罰」
https://twitter.com/gbvs_official/status/1683369372163911680
最近格鬥遊戲為了吸引新手，紛紛推出了類似任天堂大亂鬥的
「方向鍵 + 按鈕」使出波動拳、昇龍拳等招式
最具代表性的就是最近大紅的快打旋風6現代模式
GBVS則在數年前的1代就先引進簡易出招，且廣受初學者玩家好評
但是簡易出招是有一定的懲罰的
同樣是氣功，使用指令可以不間斷的連射，簡易版則會加上CD懲罰無法連射
簡易版招式的傷害也會降低一些
(快打6的現代出招則是除了傷害降低，也限制了能使用的拳腳種類)
然而這幾天的消息一出，原推底下湧入了大量玩家的否定聲音(也有贊同的)
還逼得製作人福原哲也(FKHR)親上火線發長文說明
https://twitter.com/gbvs_official/status/1684126422409912321/photo/1
內文大概是醬：
．前作反饋中有不少希望取消性能懲罰的聲音
．我們在內部討論許久，才決定「下這盤很大的棋」
．身為玩家我們完全認同傳統指令出招的樂趣
．可是對我們而言理所當然的摳指令，對一般人來說門檻太高了
．新作有全新的攻防系統，這次改動不等於使遊戲變膚淺
．我們希望讓遊戲複雜化的速度減緩
最後FKHR透漏連他都習慣摳指令，但仍希望推出這樣的改動
GBVS新作公測將在本周六、日在PS5、PS4上展開
本次的可用角色有這麼多(高達25人!)
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作者: Hasanieer (哈薩涅爾) 2023-07-26 21:51:00
ReLink勒？
作者: LawLawDer (肉肉的) 2023-07-26 21:51:00
不夠哈扣就不夠帥了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-07-26 21:52:00
卡普空示範了 人家打了幾十年終究還是觀念屌打
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2023-07-26 21:52:00
還要看配套怎麼弄吧
作者: tsukirit (道法自然) 2023-07-26 21:53:00
沒阿 SF6現代模式 大部分角色少的拳腳很致命
作者: as3366700 (Evan) 2023-07-26 21:53:00
阿不就看SF6搞成功了來跟一波ㄇ老害的意見屁用沒有
作者: furret (大尾立) 2023-07-26 21:53:00
簡易指令對防守很有優勢
作者: s33003030 (calaser) 2023-07-26 21:54:00
沒懲罰難道不會直接消滅經典玩家嗎 輸入時間差太致命了
作者: moolover (無) 2023-07-26 21:54:00
全改就沒差吧，不要同時有經典跟簡易就好
作者: tsukirit (道法自然) 2023-07-26 21:54:00
GBVS也沒出幾年 說老害也很奇怪而且連大亂鬥的格鬥角都是轉指令攻擊高一樣的話當然沒人要轉。差個0.幾秒都差很多
作者: shifa (西法) 2023-07-26 21:58:00
GBVS對新朋友不友善的問題不只是轉招 更在於常常動彈不得新人遇到葛蘭被踹到一下噴4割 誰受得了 XD
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2023-07-26 22:00:00
SF6現代模式傷害較低，高手多半還是用傳統模式，要推簡易輸入就要取消簡易輸入懲罰，新手老手都一起用簡易輸入
作者: gohst1234 (阿龍) 2023-07-26 22:02:00
就把所有大招都改成一鍵輸出做成簡易能上手的格鬥遊戲
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2023-07-26 22:02:00
輕格鬥? 那不如去旁邊玩剪刀石頭布好了
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:04:00
GBVS系統對於攻守平衡拿捏有點問題 要看他們GBVSR怎麼改
作者: Isinging 2023-07-26 22:05:00
SF6現代倘若沒有傷害較低跟無法使用所有拳腳這DEBUFF
作者: guogu 2023-07-26 22:05:00
還是會有差啦 你用技能鍵一鍵出就沒辦法分輕重了
作者: Isinging 2023-07-26 22:06:00
應該所有職業選手都跑去練現代模式 確認容易太多了
作者: Slas (å²é›·æ–¯) 2023-07-26 22:06:00
GBVS的一鍵還是可以分輕重
作者: hasroten (賦洛流) 2023-07-26 22:08:00
劍魂6?
作者: Isinging 2023-07-26 22:08:00
之前看SF6菁英對打影片 現代模式高手輕手輕腳確認大絕基本上跟喝水一樣
作者: shadowdio 2023-07-26 22:08:00
沒有裝逼連 那還打什麼遊戲
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:09:00
SF6現代模式跟GBVS挺像的 但就差在共通系統的動力量表設計
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:10:00
看之前釋出的系統不可能輕格鬥吧反而比gbvs複雜 arc就簡易先驅但旗下有簡易的遊戲也沒有多簡單
作者: guogu 2023-07-26 22:10:00
這種改動會連帶影響到招式性能的平衡該怎麼做
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-07-26 22:11:00
借問那個七宝石の姫・レ・フィーエ 在碧藍幻想裡面
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:11:00
動力量表把攻守平衡抓到現在格G新高度 這是SF6有趣的點
作者: h75311418 (Wiz) 2023-07-26 22:11:00
就跟動畫重製一直說舊版比較好的一樣呀
作者: aikoDisk (Nadleeh) 2023-07-26 22:11:00
老害意見有用 格鬥遊戲就不會沒落了啦
作者: WildandTough 2023-07-26 22:11:00
我只能說 這樣誰還要轉招啊
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-07-26 22:12:00
戲份多不多啊?玩SV覺得她超級正捏 但是好像其他創作都相對冷門一點齁?(?)
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2023-07-26 22:13:00
元祖角了 現在沒在幾個主力團體內
作者: h75311418 (Wiz) 2023-07-26 22:13:00
快打6影響要看evo 才知道，現在除了瑪利莎跟路克現代高分段的很少
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:13:00
我覺得都不要轉招最好 用搖桿/方向鍵轉招對我來說就是舊時
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:14:00
代框體為了加動作而不加按鈕的權宜機制
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-07-26 22:14:00
謝謝解說 真難過
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮) 2023-07-26 22:15:00
寶石姬喔 在GBF屬於那種後排不知道要帶誰就帶一下的
作者: tsukirit (道法自然) 2023-07-26 22:15:00
我覺得應該要精神感應，用腦波操作角色
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2023-07-26 22:16:00
GBVS那個死人樣 老害還是自己玩自己吧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2023-07-26 22:17:00
gbf這種角色超級多 除非哪天想到弄出一個親友圈又有長期劇情可以講的都是這模樣
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:17:00
gbvs就運氣差碰到疫情跟老害無關
作者: Isinging 2023-07-26 22:18:00
快打6目前影響的程度還好 拳腳有限、傷害較低還是致命傷
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮) 2023-07-26 22:18:00
碰到疫情不是大家都龜在家玩遊戲嗎?
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:20:00
格鬥遊戲沒線下賽就是GG
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:20:00
現代模式對格G菜鳥來說能降低操作門檻就很香了
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-07-26 22:20:00
https://i.imgur.com/xoyuqzi.jpg SV的卡面還有出主戰者
作者: tsukirit (道法自然) 2023-07-26 22:20:00
疫情就沒線下賽 獎金少 職業玩家都要去工作了
作者: guogu 2023-07-26 22:21:00
gbvs沒rollback 要能打的連線範圍比較小
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-07-26 22:21:00
https://i.imgur.com/n1Sw6lV.jpg我覺得寶石姬主戰者超正捏 只小輸伊莉絲
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:22:00
那些知名玩家用現代模式的狀況對新人甚至一般玩家的參考意義反而沒有那麼大
作者: h75311418 (Wiz) 2023-07-26 22:23:00
玩現代的：哇ㄧ鍵昇龍對空好爽耶～>傷害只有80%耶怎麼辦>用手轉呀>那怎不玩經典就好差不多是這樣
作者: guogu 2023-07-26 22:24:00
歐美土地太大了 台灣日本沒有rollback國內都還能玩歐美就真的很需要
作者: hui000807 (Santa) 2023-07-26 22:24:00
那我覺得你還不如把經典轉招全部拔掉，跟大亂鬥一樣就好，只是你招式要怎麼給完整自己要去想辦法
作者: GGSuperInIn (宋重機) 2023-07-26 22:27:00
老臘入、dota玩家：
作者: Beramode (Xeno) 2023-07-26 22:28:00
簡單一點對拇指比較好
作者: nk10803 (nk10803) 2023-07-26 22:30:00
這麼快就要出二代哦
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2023-07-26 22:32:00
就看官方怎麼權衡吧 如果真的能找到新客群 不理老手也沒差 但現在問題是老手才是對ARC系遊戲最死忠的
作者: guogu 2023-07-26 22:33:00
3年半 其實還好啦 沒有真的很快
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:33:00
3年也不快了 加上一代系統比較尷尬沒rollback PC主機不能互聯
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊) 2023-07-26 22:33:00
要現代經典並存SF6目前作法很好啊
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-07-26 22:35:00
要說就是整體配套和細節的差別吧,老卡再怎麼說都是做格鬥遊戲的老手了
作者: max83111 (攻擊態度) 2023-07-26 22:36:00
所以卡普空還是比較聰明 你單純簡化輸入其他都沒差那是把練會怎麼轉的人當白痴阿
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:36:00
ACR:嗯? 我不是嗎?
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:37:00
如果把必殺技鍵當熱鍵去看 那就根本沒啥
作者: tsukirit (道法自然) 2023-07-26 22:37:00
很快阿 鐵拳7 2015出街機 2017出家機 8代日期還不知道
作者: shifa (西法) 2023-07-26 22:38:00
SF6要哭現代模式 那要不要不設熱鍵用六鍵操作啊
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:39:00
*ARC
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2023-07-26 22:40:00
我覺得搓出招式只是門檻而已，打到後面各種心理戰與對戰節奏掌握才是困難的地方，比較有差的是東巴不能虐新手而已
作者: max83111 (攻擊態度) 2023-07-26 22:41:00
不過既然是FKHR出來說明 代表這應該是甲方的意見 跟arc比較無關吧
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:42:00
GBVS一代剛要步上正軌結果EVO取消 熱度直接打到骨折
作者: Mipan5566 (RisEc) 2023-07-26 22:43:00
CY的意見要我們Arc扛的話也太苦
作者: guogu 2023-07-26 22:44:00
arc只是代工而已 要扛啥?
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:44:00
做為一個新IP急需在捲土重來 現在這時間點出2代算很合理
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-07-26 22:44:00
其他的我沒玩過不敢講,單論SF6現代與經典的平衡,我是覺得真的有下足功夫
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-07-26 22:48:00
GBVS一代簡易基本也是好評 新作這樣改還是要看正式出影響到底怎樣
作者: a2334436 (<lol>) 2023-07-26 22:58:00
格鬥界老害...貢獻沒多少收益 還只會嚇跑新人
作者: tsukirit (道法自然) 2023-07-26 23:00:00
老IP 只是新跨足格鬥
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2023-07-26 23:07:00
百變恰吉：
作者: sustto (sustto) 2023-07-26 23:07:00
窩很喜歡gbvs1 這次有rollback惹有的所謂老手只會波昇流 欺負不會波昇的新手而已
作者: awenracious (Racious) 2023-07-26 23:10:00
打的雙比較重要
作者: reccalin (DJ) 2023-07-26 23:45:00
那天看忘記是Shuto還是誰的瑪麗莎 原本都是用現代模式然後在打SFL大將戰時遇到僵局 直接換回經典模式XD
作者: oselisdu (美國學者) 2023-07-27 00:00:00
就是shuto 換回經典後那個傷害看了真的爽
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-07-27 01:06:00
GBF這樣很好阿 本來就粉絲向遊戲了 也沒進比賽
作者: guogu 2023-07-27 01:30:00
不是沒進比賽 是要推比賽那時正好一頭撞到武漢肺炎
作者: freedom77 (肥希我老婆) 2023-07-27 01:53:00
什麼剪刀石頭布 直接真人格鬥。老害想法真可怕
作者: exe1023 (Alex) 2023-07-27 03:17:00
sf6現代Luke 那種才是格鬥遊戲的未來 新人可以簡單出所有招式把重心放在攻防 老手能用搓招達成連段 靈活的立回和搬運 難不成老害們只要新手能穩出波升大招就打不贏了?
作者: sonyabear (忍魯腹重) 2023-07-27 06:20:00
笑死，大亂鬥領先全世界，以後都變成大亂鬥了
作者: louis0724 (louis0724) 2023-07-27 09:28:00
這遊戲竟然能出第二代我比較意外
作者: guogu 2023-07-27 09:34:00
我上面有說過了 所有招都一鍵出會影響平衡這不是只有老手跟新手打的問題真的老手打新手用拳腳就點死了
作者: skyofme (天空人) 2023-07-27 09:39:00
歧視頂多就只是不走傳統格鬥的路而已CY又不是什麼格鬥遊戲經典老廠
作者: guogu 2023-07-27 09:47:00
最簡單的例子就sfv凱爾配上hitbox後覆蓋讓手刀腳刀變快 光這樣就能吵凱爾該不該nerf了
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2023-07-27 09:49:00
可是大亂鬥的格鬥遊戲角色也是簡易出招給的損傷%普通,用轉的有加成耶,這個櫻井也想到了.
