※ 引述 《tooyahaya》 之銘言:
: 怎麼有人可以吧糖吃成鹹的
: 彌香就不是懂事的孩子
: 犯錯被懲罰想著要撒嬌
: 感到寂寞難耐就選擇欺騙
主要覺得是不平衡吧
咪卡當然是犯過錯的學生
但至少在遊戲裡絕對不是做最過份的
但受到的下場大概是前幾悲劇的
戲內被剝奪一切權力被霸凌
被老師鹽應對
甚至是戲外一堆玩家也覺得她罪有應得活該
拿同樣伊甸篇來說吧
咪卡最大問題就是跟奧利斯私下勾結 企圖政變
因為奧利斯獨斷行為讓聖亞差點被害
然後好像有個跟她做的差不多的…
https://i.imgur.com/Vm2OpQh.jpg
啊哈!就是真琴大人
https://i.imgur.com/af1U6HU.png
https://i.imgur.com/V6zgThB.jpg
然後兩邊造成的傷害
咪卡這邊因為誤信奧利斯導致聖亞差點被殺
還有奧利斯學生趁渚戒嚴期間攻入校園政變
但在無其他傷亡的情況下擺平
另一邊
同樣誤信奧利斯結果
兩大校學生被飛彈重創
老師多了一顆肚臍
聖徒會被喚醒差點把三一 格黑娜從地圖上消失
然後同樣作為與奧利斯勾結的大校高層
咪卡下場上面提了
真琴呢?
變個爆炸頭然後繼續伊吹派對!
當然兩校風氣還有角色定位不同
沒有硬要說猴王也該有悲慘下場什麼的
但整個遊戲平常的調性不就是超現實開開心心的學生主軸
綁架 炸大樓 槍戰 政變(赤冬)家常便飯
但是到咪卡這邊突然就變得開始講究現實邏輯
開始追究她檢討她把她視為戰犯…
很喜歡咪卡在這段個人劇情老實說真的滿難受的
當時伊甸4讓咪卡恢復狀態的其中一點就是相信自己未來還是有希望
結果整個個人劇情完全看不到一點希望
覺得加個一節甚至是一個momotalk
讓咪卡處境有一點點好轉的跡象也會舒服很多
也呼應第四節修復泳衣
讓咪卡處境真的有慢慢修復的感覺
不然感覺其他學生都是嘻嘻哈哈
到了咪卡畫風就變得硬核起來
相對不平衡感吧
作者:
aaa5118 (小守護)
2023-07-27 11:57:00猴王就機掰人 但是這種個性最適合掌權了
作者:
gm3252 (阿綸)
2023-07-27 11:57:00不過整體來說給咪卡的劇情已經非常優待了啦,最終章表現也算精彩
作者: laughalone (laughalone) 2023-07-27 11:58:00
伊甸這章能迴避魔女結局已經是奇蹟了。相比之下我覺得渚還比較慘
作者:
vance1024 (這次考試穩死的T^T)
2023-07-27 11:58:00格黑娜主線實裝搞不好猴王就吃癟了
作者:
keerily (非洲人要認命)
2023-07-27 12:00:00因為咪卡在三一,猴王在格黑娜呀三一是蛇窩都花子講了不少次了
應該說檔案犯錯的學生很多都結果論,你造成結果是好的,那前面就當沒事,結果不好,那就不好意思。
作者:
fuhu66 (⊙)(⊙)
2023-07-27 12:03:00猴王那個不是嘴硬嗎
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 12:03:00真琴也只有168知道她串通阿里烏斯啊XD168都嫌麻煩不舉發了,只能說校風不同,如果168換成三一的學生還不想辦法給真琴死
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2023-07-27 12:08:00不可能查不到真琴啦 她沒那個腦袋隱藏罪行 大概單純就是動不得
作者:
Ipluck (luckycoffe)
2023-07-27 12:08:00三一就毒蛇窩阿 花子講過很多次了
作者:
RamenOwl (星爆拉麵肥宅)
2023-07-27 12:12:00我很想要猴王實裝欸 滿喜歡他的皮
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2023-07-27 12:13:00猴王那個就真的校風不同 實際要究責的確也是重罪
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2023-07-27 12:13:00猴王的定位就是那樣啊 就是諧咖加搞事仔 但咪卡不是她是正經人然後幹大事 那個反差感是往糟糕方面走
不過聖三一勾結奧利斯和格黑娜勾結奧利斯的罪本來就不等重
其實168的位子超好的吧 可以惡搞別人然後再把鍋全部甩給真琴 還可以當面臭真琴
非要講,你還能說這段是沙織背刺真琴,只是真琴夠蠢而已
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2023-07-27 12:15:00真琴你看劇情有幫他洗白嗎 還是粉絲有幫他洗白嗎 沒有因為它就是那種人 但咪卡不是 既然如此他的污點就會被放大檢視 更何況她還要洗白
作者:
alumico (キラッ☆キラッ☆)
2023-07-27 12:16:00糟了,一直期待猴王實裝的我是不是有病
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2023-07-27 12:17:00就168不是那種人 她比較像負責任但怕麻煩的老A
作者:
serding (累緊地們)
2023-07-27 12:17:00真琴:我就爛,全世界恨我無所謂,只要伊吹不討厭我就好
一百個人心中有一百個哈姆雷特,官方的糖我實在吸不夠。二創自己找來吸比較快
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 12:18:00他完全不是我就爛吧XD他是典型爽啊刺啊
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2023-07-27 12:18:00你像渚大人看起來拼命在搞自己人 但是她已經做好失敗後自己被幹掉沒差還有咪卡接位的準備了 結果在捅的人就是咪卡 然後搞補課部的因果變渚在擔
作者:
serding (累緊地們)
2023-07-27 12:19:00應該說我就賤
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2023-07-27 12:20:00(偷吃布丁)猴王:我的為人 我的做法 (是伊吹的布丁)猴王:都是窩的錯
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 12:21:00反正格黑娜全校上下就那種光明正大我就爽的學校,除了風紀委員那個不是明面上亂搞的XD
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2023-07-27 12:22:00水溝水也是一樣 欺負愛麗絲很可惡 用電車難題選擇幹掉愛麗絲 但是key醒來的時候她第一時間是叫出大量機器人要其他人逃出去 這次她要親自去當那個被電車輾過去的少數人來讓其他人活下去 這種的其實都讓人討厭不起來
作者:
zxxsd (巨巨小雞雞)
2023-07-27 12:27:00真琴這臭王八蛋再強我都不抽
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2023-07-27 12:33:00我正在看的BA同人小說主角也是給食部的 總之就是阻止茱莉做菜w
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-07-27 12:34:00猴王甚至沒幾個人知道她是萬魔殿議長XD
認真的說,真琴可能根本沒在伊甸條約內做出什麼造成實質傷害的事,本來她的大計畫就是隨口嘴砲居多
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-07-27 12:36:00真琴就搞笑反派臉,只是搞笑到連底下的人(168)都受不了的程度
就算有被阿利烏斯利用到,那也是小到168都不知道的事
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-07-27 12:37:00猴王實質無害,她赤冬聯誼劇情就知道了陰謀什麼的跟搞笑一樣
作者:
zseineo (Zany)
2023-07-27 12:39:00整體氛圍問題,如果哪天有格黑娜主線,比較嚴肅的狀況下
所以整個伊甸條約後來才沒她的事,萬魔殿角度可能只覺得導彈爆炸是日常搞笑的一幕,根本不知道現場出大事
作者:
zseineo (Zany)
2023-07-27 12:40:00真琴還在亂,那才有討論的空間,不然現在她就諧咖連嘴都懶得嘴
我倒不是感到不平衡,而是覺得老師的塩對應很沒意義==或者說是,沒必要這麼極端。
作者:
RamenOwl (星爆拉麵肥宅)
2023-07-27 12:46:00咪卡搞聖亞跟渚真的很蠢 猴王至少還不會去弄伊吹(除了不小心吃掉他布丁
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2023-07-27 12:50:00不知情的話就算了 聖亞未來視看到咪卡找人搞自己是我的話根本心寒到不行
我也是覺得老師的對應跟其他人比起來感覺有差不是說一定要發糖甚麼的 只是真的有點極端
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-07-27 12:52:00猴王目前沒主場加上格黑娜沒人想爭權
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-07-27 12:53:00不然陽奈野心有咪卡一半的話早就動員把猴王幹爛了
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-07-27 12:54:00至少要等格黑娜主線才能知道猴王會不會繼續過爽爽如果格黑娜主線猴王開搞後安全下莊你猜會不會幹起來
目前主線各章搞事者也只有Mika實裝要比較也得等千年會長或是超人這類角色才能知道老師對於做錯事的學生會如何進行後續應對或引導
有個支線搞事的玉藻有出啦,只是壞狐對老師的說教是100%接受還暴及
覺得至少在羈絆4老師態度可以軟化一點 都知道咪卡即使被欺負也一直聽老師話忍著不動手 這邊感覺明明可以稍微給一點點糖的要說壞狐至少老師互動還沒有對咪卡那麼冷 本來抽咪卡前以為會跟若藻那樣有說教也有糖 結果發現對咪卡態度差滿多的
其實還有一位沙織啦... 但是我沒有她(默不確定沙織個人劇情如何描寫 有請樓下左近寺老師補充
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:08:00伊甸3真琴並沒有槍口對外,當時她打算一口氣連風紀委員都收拾了真的就單純是還沒搞出什麼事情前就先被沙織炸下來而已
沙織的劇情喔 有三段1.社會鐵拳制裁 2.社會鐵拳制裁 3.社會鐵拳制裁所以基本上沒有老師太嚴苛的問題
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:11:00所以才會說只要168不舉報,外人眼裡她也是那場會談的受害者Xd
赤冬在最左邊 三一在最右邊 格黑那大概也在很靠左的位置奧利斯小隊都很苦 (現實層面
連回憶大廳都是戰後負傷的慘況,但她自己精神還滿穩定的,就是覺得這是她應得的
如果真的拿沙織對比,咪卡會很尷尬沒有太仔細看劇情的玩家會認為咪卡相比之下根本是用在渡假的方式服跟沙織一樣足以被判死刑的罪惡
有什麼好尷尬的,不想想主線誰幫沙織抗聖徒會一整晚讓她救下真正在乎的朋友==
把咪卡的慘用肉眼可見的方式演出來,爭議反而會少很多
作者:
zseineo (Zany)
2023-07-27 13:18:00不要再一整晚了 最多一小時真的不能再多了
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2023-07-27 13:20:00依照劇中描述 遇到咪卡到救出公主頂多1小時 可能還不到
改抗一小時有差嗎,先不談能單抗一小時的有多少人,也不講這關鍵一小時沒人抗直接BE,在更之前的部分咪卡沒選擇原諒沙織就直接下去了
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2023-07-27 13:21:00不過幫扛還是幫扛啦 沒人扛公主大概就真的沒了
沙織最大的心願是保全小隊,這一點做到之後的社會鐵拳她確實是不怎麼在意,之前為了小隊她是直接開出你要我
作者:
zseineo (Zany)
2023-07-27 13:23:00沒差 但我覺得那個錯誤敘述一直流傳很不對
去死我現在就去死的條件的,真想把某個紅色火龍果的皮全部外翻一遍,看看她到底是怎麼把小孩教成這副德性的
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:24:00沙織現在不是在尋找自我,因為以前都是為了小隊而活,原則上來說阿里烏斯小隊境遇是全員差不多
不過咪卡幫打聖徒會大概只能算抵消了她原本想追殺阿利烏斯小隊的行為就是
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:25:00她沒去找自己真正想做的事情大概也是帶著小隊一起流浪是說我沒有抽到其他阿里烏斯小隊的成員也不知道到底他們現在單純只有流浪還是有繼續被追捕就4
原本該負的責任還是要負,所以咪卡跟沙織才都在絆劇情受苦,只是方向跟形式不一樣要說誰比較慘,現在的話兩邊大概都會覺得是對方慘吧
這次主線真琴的行動讓我有點意外不知道是剛好賽到還是故意的但是這個賣飛彈真的洗不白
咪卡想追殺特別小隊是合理的,而仇恨的最後她能用自己的方式選擇原諒,這才讓這個角色昇華
作者:
serding (累緊地們)
2023-07-27 13:29:00還在流浪 到處借wifi
沙織在很大程度上沒有選擇 咪卡卻是在很多選擇中選了最壞的那個
你可以想想沙織在伊甸前篇,看到同樣有機會脫離黑暗的梓時,對她做了什麼事情,當然這會歸咎於成長環境的不同
咪卡最初的出發點只是想跟奧利斯和解欸…是火龍果各種搞最後才變成後來那樣 不能說她選錯什麼吧
所以兩人在個人劇情中面對的課題並不一樣,沙織仍然在尋找自己放下仇恨後的自我,而咪卡側則是著重於贖罪
咪卡是基於算是善意的心態去挑選項,但內容是爆最大的
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2023-07-27 13:32:00找人扁其他高層就是很糟的選擇....
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:32:00咪卡沒那麼慘ㄅ,你整條線看下來她最大的包只有找人蓋聖婭布袋結果人家帶炸彈去炸,後面反省了就自己帶隊()
啊就…另外一個沒選擇的各種開捅,把人捅到變小丑報復社會
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:34:00伊甸4會抓狂還不是要怪爛鳥話講一半就暈倒,而且那一半還超級糟糕
最一開始咪卡找到沙織提出把梓送來當和解象徵的方法 到這邊明明都沒什麼問題 然後夫人知道後介入才把事情搞歪 等到知道聖亞死掉的時候咪卡基本上已經沒有什麼選項了 這樣不能說她在很多選項中選了最壞的那個吧
咪卡真的要學前篇的沙織放棄思考,很多局面會變很尷尬,光修女會支援那邊花子就沒把握真的能贏了
揍完鳥以後再去搞渚就是錯誤的選擇啊一直逃避自己的失策不去面對 後面就越走越偏
反了,因為聖亞詐死計畫失控,迫使咪卡不得不繼續時,她親自帶隊抓渚反而是為了要保護渚的人身安全,避免阿利烏斯又搞個藉口弄死第二個
承認錯誤是比你想像中更困難的事,只能fes池下了一千抽沒有泳星野,有人會含淚放棄,有人會咬牙補到一千六,而咪卡是後者而已
她的視角如果不搞渚條約簽完聖亞等於白死 而且她這次也本人親自出馬確保奧利斯不要再偷下殺手 甚至中間渚失蹤她一度很慌知道在補課部那邊才放心
作者: qqclu123 (AppleJuice) 2023-07-27 13:42:00
不然你以為他為何是猴王
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:43:00搞渚沒辦法啊,咪卡就生理厭惡格黑那,而且很明顯聖三一生理厭惡格黑那的也不只有他
不管承認錯誤是多麽困難的事 但既然造成了傷害 那就是他該負起的責任
作者:
zseineo (Zany)
2023-07-27 13:44:00聖婭昏倒又不是她自己能控制的...
伊甸條約篇的複雜狀況就是很多小問題疊加之後大爆炸,原本從善意出發的行動卻因為某些意外或猜疑而走向
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 13:46:00而且這邊一直有個很好玩的轉折,咪卡真的軟禁了渚,那伊甸條約也不會成行,484阿里烏斯小隊也沒得開趴
或者格局小一點,沙織補償咪卡了嗎?人家真的好心想與你和好,你塞間諜過來,再炸死她的好友,還讓她幫你抗聖徒會你趁機救人,聖徒會甚至是老師刷卡處理的沙織也沒出力
在二章末破防以前 咪卡說的可是 都是渚在做奇怪的事聖亞講怪話 梓寶亂開槍
沙織不做那些事情的話公主就要被吊上去了啊大媽亂來可不是我女兒很乖這種等級,是所有玩家都肉眼可見的事實
不管承認錯誤多困難,造成傷害就要補償也不是我的論點就是了只是依這個論點衍生,沙織就變渣女了
作者: Minxiu 2023-07-27 13:50:00
要也是火龍果要負責8
如果咪卡和沙織都是大媽教的,那確實很有問題不過沙織那個叫無期待可能性,法律上是可以直接免刑的
是說其實從最終篇來看,故事中受難的學生都已經跨過最辛苦的階段往好的方向前進了,故事外的玩家其實也不用太糾結
我想討論的跟補償無關 而是能不能承擔(直面)自己的錯誤
認同,當初看完3-3最不喜歡就猴王的處理這咖的智商跟下莊方式,讓相對嚴肅跟有政治戲的3章變成有點鬧劇的感覺,明明其他人都是「雖然表面看起來已經平息,實際上許多事都已默默的改變了」,就他一個爆炸頭伊吹派對下莊,無言
咪卡直面了啊,所以不是原諒沙織了嗎?還講出經典台詞我已經沒救了,但你還有機會,所以去救你的朋友吧
所以我指的一直都是在第二章末以前的那個 戳完鳥以後又繼續戳渚的咪卡戳完鳥以後沒有不繼續戳渚的選項這點是我不能認可的
但以劇中咪卡視角她不是戳完鳥選擇繼續戳渚 而是戳完鳥後「只能」繼續戳渚
不要上帝視角,聖亞剛詐死時咪卡也還不知道阿利烏斯的算盤,她只知道阿利烏斯誤殺而已這時停下計劃反而變成聖亞白死,與阿利烏斯和解破局,所以咪卡才自己帶隊抓渚,避免死第二個人
知道阿里烏斯(誤殺鳥 又怕他們誤殺渚 咪卡其實心理也很清楚他們很難掌控了這部分就很單純只是咪卡不願意面對自己的失策 不然直接當渚寶的貼身保鑣還能讓阿里烏斯有機會動手?
難掌控就直接煞車,不就等於什麼都沒改變但好友白死了?
要咪卡下這個判斷,就好像要沙織判斷老師又猛又厲害,根本不該弄什麼聖徒會,應該乖乖承認自己被洗腦然後尋求老師幫助一樣
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 14:04:00咪卡的確有想要搞貼身保護啊,但是她也不想要伊甸條約成立,所以必須把渚寶拉下來,所以才搞出一場帶隊夜襲的戲碼
第一個好友不能白死 所以就算第二個好友有死掉的風險也要繼續搞下去
他就不願意承認這是失策 只好說服自己這是大計畫中的小誤差
作者: Minxiu 2023-07-27 14:07:00
我是覺得後面都沒什麼毛病 問題就是去戳鳥而已
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 14:08:00真的問題就是去戳鳥被人見縫插針而已,後面沒什麼問題
伊甸條約要停,茶會另外兩人基本都要軟禁起來才可能,只是下手第一個就死人了,讓火車失控假設阿利烏斯不是背刺仔,咪卡想像的藍圖可能是兩人先丟到安全但無法下決策的地方,和阿利烏斯和解,事成後再用實績說服茶會兩人一切的起因就是伊甸條約開始研擬,咪卡心想與其和那群渣渣和解,為什麼不先與同為聖三一出身的阿利烏斯和解?然後阿利烏斯送來了作為和平象徵的梓
咪卡一開始應該是真沒想那麼多的,心裡想的只有跟阿里烏斯和解,伊甸條約雖然討厭但大概也不會盡力去阻止。是戳完鳥發現失手以後,心裡才開始把戳渚計畫給圓出來:為了阻止伊甸條約,本來就要戳鳥,只是不小心戳得大力了點而已 ㄟ嘿
作者: TONKEN 2023-07-27 14:17:00
我是覺得舉猴王來對比完全不對
作者:
donkilu (donkilu)
2023-07-27 14:18:00猴王就來搞笑玩梗的 格黑娜也沒什麼人認真鳥萬魔殿
對諧咖就比較寬容,小鬍子也是三不五時惡整特別班,但她就屁孩諧咖,苛責就少
作者: TONKEN 2023-07-27 14:28:00
如果猴王不是諧咖,那這段會直接一路黑到底,變成陽奈被整治跟肅清,兩校世仇和約締結失敗,開戰打下去合情合理
作者:
caten (原PO不是人)
2023-07-27 14:37:00其實我一直覺得阿里烏斯小隊含沙織現狀的所謂的慘只是自找的,即便是被火龍果逼迫,不代表罪不存在,但是可輕可重,更不要說跟聖三一自首的話現在修女會實質權力者花子和老師也會出面保人,但是如果可能會受到限制才會選擇現在這樣流浪,感覺比較自由
看法有很多面向,可以說沙織是被逼迫,但也能說同樣阿利烏斯出身的梓卻會獨立思考但這些經歷都能說是使學生成長的一環,一如老師自己在劇中所說,我不是審判者,最終還是回到那個核心理念,大人與學生
咪卡一直沒有「覺得沒有錯殺」,這是你覺得。如果是這樣想的話,那幹嘛對鳥人愧疚呢?沒有錯殺就是殺對了。上面提到的不能白死還比較合理。帶隊找阿渚也是為了保護,聽到補課部確保她安全之後整個人就放心了。