Re: [閒聊] 台灣創作是不是受制於自卑感

作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 08:34:06
每次看到類似這種文章我都很好奇,到底要怎樣才算的上是這群人眼中的「好」或是「活
用在地元素」
「雨港基隆」、「返校」這種作品被人嗆夾帶政治思想
「冥戰錄」沒看到多少人討論,也看過有人說不夠紅
「魔法阿嬤」被說太老以及被當時環境迫害
「OPUS」系列也沒看人討論,還是說又要說在地元素不足?
蝴蝶、天罪、護玄、菁苓這些作家也沒看人討論
「成為奪心魔之必要」甚至是最新的「VT孔子」這些也都當沒看到
所以你們要的「好」要的「在地元素」到底是什麼?
好到比死火海賣得還好才叫好?一定要用你們心目中的台灣歷史才叫在地元素?
瑪德智○欸,現有的作品不好好鼓勵呵護,一步想著能飛天,你行你上啊?
作者: a8856554 (虛舟)   2023-07-30 08:36:00
因為嗆返校跟嗆魔法阿嬤的不見得是同一群人
作者: Annulene (tokser)   2023-07-30 08:38:00
不是 因為一開始那篇是從某三部曲開始的只是集中在類似的“台灣”議題上
作者: MrJB (囧興)   2023-07-30 08:39:00
記得以前這裡有誰說過 這裡是西洽 所以大家想要純日本風格的動畫遊戲作品
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 08:40:00
宅男打籃球算吧
作者: MrJB (囧興)   2023-07-30 08:41:00
喔不只風格 人氣也要跟日本知名作品一比一才爽吧
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 08:41:00
蝴蝶還有在寫喔 她挖的輕小說坑超多不知道填完了沒
作者: gx8759121 (西瓜豬)   2023-07-30 08:49:00
沒有支持在地的[台灣漫畫月刊]沒有價值
作者: Jerrybow (芝心披薩)   2023-07-30 08:50:00
很多人就只希望會有個作者/作品橫空出世把問題一次解決
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 08:51:00
反正對某些人來說沒做出火影、七龍珠就是爛說台灣創作受制於自卑感,然後做出說台灣好的作品會被說大內宣
作者: cht12341234 (55688)   2023-07-30 08:55:00
台灣動漫還真得沒好作品,會有人罵正常
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 08:55:00
樓上完美示範,說不出什麼好但先批評臺灣爛就對了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 08:56:00
台灣漫畫是有好作品的
作者: cht12341234 (55688)   2023-07-30 08:57:00
台灣之光的動漫是 鑑真大和尚,畫工好題材好但是宅宅沒看過,其實叫台灣做出一季動畫,或是不要騙補助都難如登天,你就知道那些藝術人的實力
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-07-30 08:59:00
有一個活用在地元素的你反而沒講到 就是還願 他讓許多懂古早台灣味的東西有了另類的恐怖感
作者: kokoro1793   2023-07-30 08:59:00
就好高騖遠吧 說到底連自己要的具體是什麼都不知道
作者: moerstw   2023-07-30 08:59:00
跟贏球才是國球一樣 要能紅出圈外或海外 才是好作品
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 09:00:00
台灣做一季動畫是可以的,但你要想怎麼回本
作者: luck08 (路人甲)   2023-07-30 09:01:00
因為台灣人有一種岳母病 對自家作品(媳婦)會用放大鏡檢視 發現不好像是發現寶物 見獵心喜 大肆宣傳謾罵 找不到就開始陰陽怪氣酸個幾句才甘心
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-07-30 09:01:00
另外像廖添丁這種對於收集來的古物有註解的也很有趣
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 09:01:00
日本有週邊和串流收入,像鏈鋸BD賣那麼爛還是賺XGP有廖添丁和opus啊,可以去玩玩看
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-07-30 09:02:00
很多真的只是不懂怎麼弄素材或把素材變有趣罷了
作者: kokoro1793   2023-07-30 09:03:00
因為有些只是跟風而已,自己都沒搞懂怎麼能讓別人懂
作者: cht12341234 (55688)   2023-07-30 09:03:00
台灣的文創之神是 瓊瑤 古龍 周杰倫,結果沒人想要拍瓊瑤 古龍的動畫版,有台灣文創神可以靠還不去靠,那些藝術人的商業邏輯難以理解
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-07-30 09:04:00
眼中只有0和100分 漫畫跟三本柱比 遊戲跟goty比 電影跟好萊塢比 沒贏就是誰叫台灣都端垃圾怎麼支持
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 09:04:00
還願跟廖添丁不拿出來提是這兩款真的比較少看到被黑,還願被黑的點大多不是遊戲本身而是扯到什麼商業道德去
作者: cht12341234 (55688)   2023-07-30 09:04:00
不要搞錯,台灣是一季動畫都做不好,所以無法回本
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 09:05:00
瓊瑤連續劇都拍不知道多少了你要知道會看瓊瑤連續劇的不見得愛動畫
作者: kokoro1793   2023-07-30 09:05:00
什麼受歡迎就弄什麼,但也沒去瞭解脈絡就搞出四不像
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 09:06:00
然後古龍小說沒動畫有什麼稀奇,金庸動畫好像也就神鵰俠侶而已,而且後面超崩壞
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 09:06:00
這不就我上面提到的,其他的在地元素都當看不到,即使成功也要說成是失敗作,只有加入他們心目中的元素才叫在地元素
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 09:07:00
現在談到神鵰俠侶動畫,大家也只記得小龍女=豔母梗中國翻拍金庸連續劇N次了,也沒拍個動畫出來
作者: rainycloud (CoverTheRealThing)   2023-07-30 09:08:00
還有還願啊。還願真的做得很棒。只可惜ry
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-07-30 09:10:00
問題就是台灣味對消費者來說 其實不是什麼加分項 只是能提起去嘗試的動機之一而已 如果主打什麼台灣味義大利麵結果一吃 肉燥乾麵 還跟別人賣一樣價 應該沒多少人支持吧
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 09:10:00
然後金庸古龍這些不就以前的金庸群俠傳,早就有遊戲了,又是視而不見,當年也是紅遍兩岸三地的東西
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-07-30 09:19:00
至少opus拿了不少獎項吧 會酸的就別理了
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 09:20:00
瀲灧遊竟然還沒填坑 我哭了 我等好久了 …..
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-07-30 09:21:00
肉燥乾麵又怎樣 義大利麵對義大利人來說也是差不多水準的東西啊
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 09:21:00
黃色書刊的勇者系列也算台灣作品吧 還有動畫化欸台灣好的作品也是有的
作者: yubari (夕張)   2023-07-30 09:22:00
台灣喔 移民吧
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 09:22:00
要有在地元素的還有星子的太歲 結合台灣信仰特色很在地了吧 不過是蠻久之前的作品
作者: dargen78 (鏡月)   2023-07-30 09:26:00
星子最近作品還有乩身啊,台灣味夠濃了吧?
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 09:27:00
對不起我一開始看勇者系列是因為作者叫黃色書刊 我以為是畫色色的 結果是筆名….
作者: dargen78 (鏡月)   2023-07-30 09:27:00
還有netflix轉拍,不夠成功嗎?
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 09:28:00
台灣輕小說可能沒有像幾年前那種隨便舉都好幾個有名作者的 不過也是有不少作品不過也可能是我沒像國中那麼迷台灣輕小說了才沒注意
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2023-07-30 09:32:00
推 其實有些人只是想貶抑臺灣而已
作者: allen886886 (昨天沒睡飽)   2023-07-30 09:33:00
無視環境條件,只會別人有我們也有有的,不就只是鄉愿而已
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2023-07-30 09:33:00
在地化本身就是錯誤
作者: BoonBo (單身20年)   2023-07-30 09:33:00
引路人乾脆就是臺灣神怪的漫畫了
作者: chien955401 (chien)   2023-07-30 09:35:00
缺討論不就是不紅而已嗎...不紅無所謂能養活自己讓產業繼續就好啦
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 09:36:00
老話一句 這邊沒在討論不代表不紅 我一開始講的宅男打籃球 還跟台灣職籃球隊有合作 難道不算成功嗎有出球衣 甚至球隊隊名是參考作品隊名的 算是很成功的台灣漫畫吧
作者: chien955401 (chien)   2023-07-30 09:40:00
也許吧,雖然在今天之前我聽都沒聽過
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 09:41:00
這邊很多沒討論的東西都很紅啊,像新世界狂歡算有紅到國外,只是是BL作品這邊不愛
作者: jhgfd134679   2023-07-30 09:44:00
平常看討論大概也可以看到,台灣人對創作、文藝方面的工作不重視,所以要如何培養出這些人?
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 09:45:00
這邊沒討論就不紅……原來西洽是世界中心嗎(?
作者: MrJB (囧興)   2023-07-30 09:46:00
樓上現在才知道嗎w
作者: speed7022 (Speed7022)   2023-07-30 09:47:00
西洽口味本來就特定那幾種了,但台灣你也找不到幾個類似的綜合討論區
作者: buke (一坪的海岸線)   2023-07-30 09:47:00
像國民番在這邊討論度也很低啊
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2023-07-30 09:48:00
作者: chien955401 (chien)   2023-07-30 09:48:00
既然西恰不是世界中心,那何必在意西洽說那些作品怎麼樣呢
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2023-07-30 09:49:00
國產很讚的還是很多 只可惜討論度不足而異音太大聲
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-07-30 09:51:00
西洽世界中心人均品味大師 這裡捧的一定是宇宙神作這裡踩的一定是驚世糞作 別的地方跟這裡風向不同一定是他們沒品味
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-07-30 09:55:00
國民番討論度低是哪個世界的西恰... 海賊咒術最新一話都爆文欸
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 09:55:00
樓上那樣趁亂引戰沒必要欸 來模糊焦點的
作者: hank81177 (AboilNoise)   2023-07-30 09:58:00
沒人想看台灣本土文化
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-07-30 09:58:00
所以有海賊版分流 最新一話在西恰還是有高討論度阿https://i.imgur.com/VDCqHCy.jpg
作者: SAsong319 (沙之頌歌)   2023-07-30 10:00:00
臺灣就太多滯臺寄生蟲又愛惡意貶臺又愛吸臺灣血啊 整天心向祖國出賣臺灣又不游過去 看了就噁心
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-07-30 10:01:00
對不起
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 10:06:00
討論度低的國民番是指哆啦A夢那種吧,海賊基本上是串不多但新情報大多爆文
作者: mimo123483   2023-07-30 10:07:00
推OPUS的作品
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-30 10:11:00
然後這篇不就是在問到底什麼是洽民心目中的好?N網改編、獲獎、長期連載的東西一定有基本的好吧?為什麼洽民不是不討論就是發奇怪的文貶低,為什麼一定要一刀切二分法什麼西洽是不是世界中心
作者: zxcmoney (修司)   2023-07-30 10:12:00
拿很多獎項不妨礙我酸OPUS的作品
作者: milk830122 (SuperX)   2023-07-30 10:13:00
愛搞政治正確被罵正常
作者: zxcmoney (修司)   2023-07-30 10:14:00
再說了,酸歸酸,又不影響這些作品成功的事實
作者: lnceric008 (零零八)   2023-07-30 10:15:00
不紅當然不好啊
作者: topfree (?__________?)   2023-07-30 10:15:00
台灣重點是市場不夠大啊..好作者好著作都是一步一步成長養上去的,其他人不講光網文這成本最低的台灣也才有多少人願意花錢點閱,然後物價水平又高,同樣萬分之一的人口點閱好了,對岸拿到的錢還夠他活,台灣2300人每天點閱個1-2章你分到的錢,以台灣的物價你活得下去嗎..
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-07-30 10:16:00
我是認為台灣確實有好作品 但是不管作品好壞 除了返校還願等作品 還有更多的作品完全沒曝光度第一步你要先讓讀者看到...
作者: topfree (?__________?)   2023-07-30 10:18:00
日本就更不用講了,他們輕小說漫畫只要紅在全球都有穩定通路的,這台灣更無法比啊
作者: d125383957 (不可信任)   2023-07-30 10:18:00
現在吹一吹之後變中國國產不就很尷尬
作者: kuromai (暮)   2023-07-30 10:20:00
臺灣其實不缺能做出好作品的人,只是沒有好的制度和平台而已
作者: ws36132005 (SwArd)   2023-07-30 10:22:00
外國的月亮比較圓
作者: d125383957 (不可信任)   2023-07-30 10:23:00
而且台灣很多老牌作家的作品腐成分佔比較多本來就不是誰都能吃下去
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-07-30 10:29:00
大幕畫個台灣背景的物語系列就會神神神了
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 10:30:00
不過看推文也是一堆沒想好好討論的像是樓上
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-07-30 10:31:00
但一樣畫技換台灣作者就開始罵亂搞又是台灣元素不膩嗎
作者: comes111 (只是個肥宅)   2023-07-30 10:31:00
新世界狂歡裡面一堆台灣梗,還有跟日本安麗美特咖啡合作,這樣算不算台灣之光啊
作者: s210125 (coconut)   2023-07-30 10:31:00
我誤會樓上了 推文剛好沒看到==
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-07-30 10:32:00
沒有奶子跟萌妹先扣40分 有台灣元素再扣40分
作者: rich22084 (Siro)   2023-07-30 10:34:00
中肯 台灣明明有國產好作品
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-07-30 10:34:00
高研綠之歌在台灣日本的反響都還不錯 掛個曲高和寡講到漫畫永遠是台灣漫畫月刊 想酸也挑近期的酸啊
作者: doS16 (賣萌可恥)   2023-07-30 10:40:00
新世界狂歡不是這裡宅宅們愛的類型,當然不討論,再來說台灣都沒有紅的
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-07-30 10:40:00
雖說搞定洽眾胯下就過關 但台灣元素掛上去大概就萎了
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2023-07-30 10:46:00
你說的我都不知道 但我有在看的是漫畫跟小說
作者: d125383957 (不可信任)   2023-07-30 10:46:00
要講台灣元素的話...以前超商會賣的那種一本49的小本恐怖小說?
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2023-07-30 10:47:00
不需要跟台灣掛鉤 你光是台灣人做出好作品就難但這部分我是覺得市場影響比較大 拿小說來說以前有所謂小說頻道等 但後來被對岸起點打趴因為人家人多好賺錢 作者多 就不少能跟比如九把刀比的 至於漫畫 直接被日漫甚至韓漫打趴但這也是人家多年發展起來 動畫就不用說了古早不說 重甲機神是什麼垃圾?至於不紅的不說 這不是廢話嘛 還要自己人捧?宅男打籃球我也覺得好 但已經是台灣漫畫我覺得比較好的 放到跟國外作品比 也就一般阿
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2023-07-30 10:56:00
那我來推個八尺門的辯護人,超好看ㄉ
作者: zizc06719 (毛哥)   2023-07-30 11:06:00
OPUS看到滿多人提的阿,這次steam夏日我也買來玩玩
作者: enyaw9 (暉映)   2023-07-30 11:07:00
西洽主流討論就是日系男性向作品,不在這分類底下的作品討論熱度大部分都不高。台灣女性向滿多滿紅的,但幾乎不會在這裡討論……
作者: waywingway (Pampas Eagle)   2023-07-30 11:09:00
是苓菁吧 都市傳說系列很有趣
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2023-07-30 11:09:00
要有漢化才有討論度,牛媽的《黄泉のツガイ》日本很賣但這邊都沒什麼討論
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 11:21:00
國外作品也很多一般的啊,只是引進來的都是比較優秀的
作者: ngc7331 (零點零)   2023-07-30 11:22:00
有夠嗆推
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2023-07-30 11:22:00
請先呵護納智捷好嗎
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 11:22:00
說真的,優秀作品都是從爛的磨練成好的
作者: amd7356 (哭哭喔)   2023-07-30 11:36:00
說白了就是台灣文化不足以吸引台灣玩家像是還願很多人說很重現過去建築的感覺但對我這種住過那種屋子的來說就是個不值得懷念的玩意有夠危險還有什麼拜拜啊 台灣土地公 什麼鬼談啊拜托 這東西對很多人小時侯都是無聊又麻煩的事在地文化當彩蛋可以 當主軸你就註定只賣特定群客戶至于酸作品 日本那也常酸自己作品常莫明代入日本文化
作者: jupto (op)   2023-07-30 11:49:00
台灣的國球叫贏球 一樣的道理台灣在地元素叫賣得好
作者: lisafrog (AOI)   2023-07-30 11:55:00
amd7356平常都看什麼作品啊,好看作品要分享啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-07-30 12:06:00
日本祭典對很多人來說也是麻煩的事,也不妨礙他們放作品裡你覺得爛的東西,別人不一定覺得爛
作者: jupto (op)   2023-07-30 12:07:00
認真地說台灣本就不是多有在地歷史的地方 畢竟是一個外來移民為主要人口的地方這種況下要做出這地方人能普遍有認同感的創作本就不容易
作者: MrJB (囧興)   2023-07-30 12:17:00
台灣的國球叫贏球 一樣的道理台灣在地元素叫賣得好 好真的一句話XD
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2023-07-30 12:21:00
呃 你前面寫的好像是要反駁這些是錯的可是不覺得列出來反而更證實了嗎想嘴其他讀者不買單你有興趣的 是不用蹭這話題啦==
作者: C6H8O7 (檸檬酸)   2023-07-30 12:24:00
廖添丁和宅男打籃球 北投女巫這些都很讚啊
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2023-07-30 12:24:00
根本不是甚麼本土元素不好 而是作品本身沒吸引到
作者: doS16 (賣萌可恥)   2023-07-30 12:24:00
台灣女性向作品比男性向紅,然後在男性向討論區問為啥台灣都沒紅的作品是想得到什麼答案
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2023-07-30 12:25:00
然後不用說甚麼成為奪心魔之必要 我也推給人看過阿畫風就不吃 能怎樣講的好像你說的這些所有人都是因為在地元素理由不看==
作者: aduijjr (阿戰)   2023-07-30 12:37:00
PTT 支那化不是沒理由的呵呵
作者: RJefferson (Richard Jefferson)   2023-07-30 12:40:00
一堆菜B巴連 <Go!漫畫創意誌>都沒看過就先斬後奏,只會批評跟唱衰,再來說台灣人很自卑
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-07-30 12:43:00
然後不用在地化 只要作者是台灣人再扣40分台灣作者+在地元素+沒有大奶萌妹,OK可以下去了
作者: boku0525 (海)   2023-07-30 13:34:00
14樓大概只會畫火柴人然後批評台灣創作者
作者: ire5566 (伊瑞五六)   2023-07-30 13:35:00
一堆駐站小粉紅不意外

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