Re: [討論] "神羅偽朝論"在歷史上真的存在過嗎?

作者: NARUTO (鳴人)   2023-07-30 13:58:40
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦)》之銘言:
: 如題
: 每次在b站看到中國up主ck3玩拜占庭帝國時
: 目標除了收復五大牧首區外
: 還有攻滅神聖羅馬帝國這偽朝
: 當然說神羅是"偽朝"是中國歷史文化脈絡下的詮釋
: 不過我很好奇在歷史上有出現神聖羅馬帝國是"假冒羅馬者"的輿論嗎?
神羅是非正統很好理解吧
你看中國每個正統王朝哪個不是後朝取代前朝?
商代夏 周代商 秦代周 漢代秦 然後後面一直都是這樣
就連元清也是元代宋 明代元 清代明 最後中華民國代清
那請問
神聖羅馬帝國取代了哪個正統羅馬帝國?
東部的羅馬帝國還活著耶
以現在來講
如果東羅馬帝國是聯合國的常任理事國
突然跑出個神聖羅馬帝國說自己是正統的羅馬帝國
請問會發生什麼事?
作者: dx90c (DirectX)   2023-07-30 13:59:00
那這樣南宋也是偽朝了
作者: aaalagon (Plus Green)   2023-07-30 14:01:00
東羅位於現今希臘跟西半部土耳其,那裡的人當然覺得祖先是正統神羅位於大半個德國,那裡的人覺得神羅當然是正統
作者: http (永康紳士龍)   2023-07-30 14:02:00
什麼東西 南宋整個政治體系跟統治階層都北宋直傳,頂多說南宋不算大一統,偽朝是偽在哪
作者: shxanjack (霜潔)   2023-07-30 14:02:00
南北朝哪個是正統?
作者: http (永康紳士龍)   2023-07-30 14:03:00
南宋算偽朝那東羅算不算偽朝?同一個邏輯啊
作者: aaalagon (Plus Green)   2023-07-30 14:03:00
金的後裔已經在血統跟腦袋被洗成漢人了,大概沒人在意
作者: chung2007 (2007)   2023-07-30 14:04:00
不知道為什麼這篇文章感覺是海釣場
作者: Owada (大和田)   2023-07-30 14:04:00
取代了西羅馬帝國啊西羅馬 476 丕平獻土 查理曼 神羅 不是這樣演進的嗎
作者: w3160828 (kk)   2023-07-30 14:05:00
所以有一派不是認為神羅是法國跟德國的正統,跟希臘半島的羅馬無關?
作者: aaalagon (Plus Green)   2023-07-30 14:06:00
正統這種東西跟文化傳統一樣,看有沒有後人在意。美國人為何喜歡羅馬,他們就是精羅阿!
作者: w3160828 (kk)   2023-07-30 14:07:00
西羅的領土也不是被神羅繼承,很詭異阿,什麼都沒有繼承,只有名字有羅馬
作者: aaalagon (Plus Green)   2023-07-30 14:07:00
美國就是現今的羅馬帝國,紐約就是現今的羅馬,不過血統根本沒關係神羅開國就覺得自己是羅馬帝國阿,佔據羅馬帝國大片領土,連羅馬都在手上,羅馬之名跟東邊的異族有什麼關系?這也導致多任神羅皇帝上位都會進軍義大利半島,然後莫名損失力量這也是宗教以外的原因問一個生活在米蘭的人,祖先是羅馬帝國子民,要認東邊講希臘話的國家當祖國,應該無法接受靠,以為左轉才發現是西洽,這文怎會發在這裡
作者: Dheroblood (神手1號)   2023-07-30 14:25:00
那個宋朝上面一直有其他皇帝在ㄛ
作者: diyaworld (文化土匪)   2023-07-30 14:29:00
照你這邏輯,明也沒滅元,北元是被皇太極所滅,明朝是偽朝啊,歐洲中亞俄認為的中原正統王朝,是東胡突厥鮮卑柔然契丹蒙兀滿清中國一路傳承下來的,你的天朝史觀就蠢儒自認的中原史,在外國人眼中就是偽歷史啊,之前看你連楊堅的老爸都硬要改寫成漢族,就知道很可笑沒看到中亞俄羅斯中東歐一堆國家到現在都還叫中國是“契丹”,就外國人認為整個中原史是外族統治的歷史是多麼根深蒂固,就跟你認為東羅馬才是正統,有沒有87%像呢?
作者: kpier2 (條漢子)   2023-07-30 14:52:00
PRC也是自稱繼承了台灣島上的中華民國啊然後龜孫子不認祖宗竟還自稱老子
作者: diyaworld (文化土匪)   2023-07-30 15:02:00
普六茹,你書讀得真多,反正你那套,只要你認同中華文化,使用科舉,使用過漢字,那你就是漢人的中國大黑洞論,我又不是第一次領教,呵呵呵蠢儒思想教育,現在看起來還是很恐怖
作者: sj19950601 (hero翔)   2023-07-30 15:13:00
有夠噁心 某樓是不是在幻想自己有病 跟儒家沒有關係
作者: diyaworld (文化土匪)   2023-07-30 15:16:00
是儒家有病,才會有一堆中國黑洞論的奇葩史觀耶,呵呵
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-07-30 15:19:00
是朱子理學有病 不要整天自嗨紮稻草人打
作者: diyaworld (文化土匪)   2023-07-30 15:21:00
只要你認同漢文化,你就是漢人,就是中國正統,這也是原po教育我的耶,所有外族使用過漢姓,那就是漢人,使用漢字過漢節日,你就不再是外族,不再是原住民哦,哈哈哈
作者: qaz19wsx96 (xyz)   2023-07-30 15:22:00
印章小子是因為明就把南宋當正統,他就只能概括承受前一朝的想法不然他哪有理由說自己是承繼明朝的正統
作者: diyaworld (文化土匪)   2023-07-30 15:22:00
這不就是二十五史蠢儒寫王朝正統的邏輯嗎,笑死XD剛好對岸共產黨也這麼幹,但原po居然不認?XD什麼都推給“他們都漢化了”啊,五胡十國也漢化,楊忠也漢化,沙坨也漢化,元朝也漢化……笑死我書讀得少,他讀得多咩怎麼突然PRC不認清朝債務,他就不是正統了?但他認土地跟文化啊,真的什麼標準到了讀書人嘴裡,都可以自成邏輯,也是好笑
作者: f40075566 (火星少年)   2023-07-30 16:37:00
偷拍的都敢發文了 還管別人神羅是不是偽朝
作者: hw1 (hw1)   2023-07-30 16:39:00
東羅馬:羅賊不兩立
作者: diyaworld (文化土匪)   2023-07-30 16:42:00
漢族自洽論,現在又多了仇女自洽論、繼承自洽論,有讀書的真棒XD蠢儒史觀原來不是病XD是玄學好哦,根據你的邏輯,大元被蒙古韃靼滅了,於是大明變正統?啊你本文不是説誰代誰就是正統?又自洽了膩?遠的別說,就說本議題,東羅被鄂圖曼滅了,怎麼神羅卻沒變正統,在你口中變非正統的偽羅馬呢?請問讀書人,是不是書讀得多,邏輯就越趨近玄學?説你會下地獄就是會下地獄,買柱香燒可以上天堂就可以上天堂,説你改漢姓你就漢人,你改俄姓你還是漢人,是不是呢?讀書人https://i.imgur.com/Jo7oJcB.jpg

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