Re: [閒聊] SE：未來將會重新集中在開發AAA大作上
作者: sininsin (kkk) 2023-08-07 15:52:40
※ 引述《sininsin (kkk)》之銘言：
因為想講一點個人觀點，不是公司發言也不是記者轉述，所以分開回一篇
SEX現在說要砍中小型作品其實是很合理的選擇
注意我是說合理，沒說對錯
是不是最近FF16太顯眼大家都忘了他們去年那一波......
看得到的好像不能說是地雷，而是炸彈連環爆了
到底有幾顆炸彈懶得一一列了，大家回憶一下應該都想得起來
這一波應該是前任社長松田，在看到八方雲集一代大賣後
覺得中小型作品好像又開始有賺頭，而且風險也比較低
所以打算才打算要多線全開大量投入
這點他當時在媒體採訪中談過很多次
但推出八方的淺野小組雖然是企畫組，實作都外包
是可以同時開多線沒錯，可是也有上限
你總不能一次開十個案都叫他帶
於是立的案子就散落公司各個開發組別
甚至像收獲之星是原本做手機遊戲的第四開發第一組在負責
結果迎來的就是去年那波連環爆發
不知道是淺野也是個成本控管神人
還是松田對非淺野小組的案子就不給太多錢
但反正最後結果就是除了淺野組以外的中小規模作品幾乎全爆
(那個明顯彷HD-2D但因為不是淺野組負責所以不敢叫HD-2D的SO2R不知道會怎樣....）
這次桐生上台第一個FY，就直接提出砍中小規模作品
這很明顯是在糾正過去社長的錯誤決策
也因為這樣我才真的開始認為松田很可能是引咎辭職
只不過重新聚焦回到AAA大作開發
那也只是重回過去那個高風險高（？）報酬的賭局
到底最終是好是壞，我也不敢預期
因為想講一點個人觀點，不是公司發言也不是記者轉述，所以分開回一篇
SEX現在說要砍中小型作品其實是很合理的選擇
注意我是說合理，沒說對錯
是不是最近FF16太顯眼大家都忘了他們去年那一波......
看得到的好像不能說是地雷，而是炸彈連環爆了
到底有幾顆炸彈懶得一一列了，大家回憶一下應該都想得起來
這一波應該是前任社長松田，在看到八方雲集一代大賣後
覺得中小型作品好像又開始有賺頭，而且風險也比較低
所以打算才打算要多線全開大量投入
這點他當時在媒體採訪中談過很多次
但推出八方的淺野小組雖然是企畫組，實作都外包
是可以同時開多線沒錯，可是也有上限
你總不能一次開十個案都叫他帶
於是立的案子就散落公司各個開發組別
甚至像收獲之星是原本做手機遊戲的第四開發第一組在負責
結果迎來的就是去年那波連環爆發
不知道是淺野也是個成本控管神人
還是松田對非淺野小組的案子就不給太多錢
但反正最後結果就是除了淺野組以外的中小規模作品幾乎全爆
(那個明顯彷HD-2D但因為不是淺野組負責所以不敢叫HD-2D的SO2R不知道會怎樣....）
這次桐生上台第一個FY，就直接提出砍中小規模作品
這很明顯是在糾正過去社長的錯誤決策
也因為這樣我才真的開始認為松田很可能是引咎辭職
只不過重新聚焦回到AAA大作開發
那也只是重回過去那個高風險高（？）報酬的賭局
到底最終是好是壞，我也不敢預期
作者: ssarc (ftb) 2023-08-07 15:54:00
所以問題不在於中小型，而在於他們開發的中小型都是賠錢爛貨，改成AAA就不會賠嗎？嗯....
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2023-08-07 15:56:00
問題是他們的3a 看看魔咒 行嗎？
作者: sonyabear (忍魯腹重) 2023-08-07 15:57:00
簡單的一句話：早點賣掉，誰買誰虧我就問，屎社這麼多年，除了FF還有什麼
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 15:58:00
可是今年的本所七不可思議評價很不錯我可不希望這部受到影響QQ
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 15:59:00
你什麼產生大型作品沒有砸鍋的錯覺
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 16:00:00
魔咒之地不也是3A結果還不是爆掉
作者: pan46 (pan) 2023-08-07 16:00:00
結論 爛團隊做啥都賠 好好養出好團隊去搞不要亂外包
作者: vsepr55 (vsepr55) 2023-08-07 16:00:00
Meta跟上好嗎，3A過氣了現在流行3A服務型遊戲，再搞一個FF14出來吧
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 16:01:00
......其實服務型遊戲也差不多了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:01:00
大不大型不是問題吧 像是放棄創世小玩家才是莫名其妙
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2023-08-07 16:01:00
去年被炸得有夠不爽
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 16:02:00
之前的中小型其實也都搞出不錯的來
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 16:02:00
魔咒之地不是3A嗎 賣的怎樣啊 嘻嘻
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:02:00
真的要說小作品砸十款給人的衝擊沒有大型砸一款來的有記憶感
作者: qscgg (QSC) 2023-08-07 16:03:00
小作小賠，大作大賠。
作者: babuturtle (babuturtle) 2023-08-07 16:03:00
我也不懂創世小玩家未什麼沒有打算要出3
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:06:00
創世小作家這樣吃著本傳豆腐感覺超穩的 然後就沒有了
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 16:07:00
問題是要集中產線開發，而不是丟一堆趕工出來的半成品
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:07:00
大概要跟DQ3R擺一起出吧(ry
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2023-08-07 16:08:00
3A砸鍋太多次所以才需要養中型起來吧
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 16:10:00
最近才破完八方2 除了音樂 比一代進步不少
作者: tsairay (火の紅寶石) 2023-08-07 16:10:00
SE公司的體制就沒辦法搞一堆中型作品吧,因為有能力控管遊戲品質的人才太少
作者: episode666 (None) 2023-08-07 16:11:00
前社長把海外公司賣掉的錢，人家買到後光把古墓賣出去的錢就夠付給SE還倒賺，你不下台跑掉是等著股東會被幹翻天嗎
作者: tsairay (火の紅寶石) 2023-08-07 16:12:00
前社長根本賤賣海外資產
作者: SymboliRudof (魯道夫象徵L) 2023-08-07 16:12:00
今年的八方2風評好 但有點被一代害到 現在賣不太好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:12:00
是說任天堂這種算是大型為主 還是小型為主
作者: tsairay (火の紅寶石) 2023-08-07 16:13:00
下台不太可能
作者: Annulene (tokser) 2023-08-07 16:13:00
過去幾年 除了ff 沒什麼好感的....吃屎好嗎
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:13:00
感覺任天堂就固定每年出1 2款大作。剩下用小作品塞
作者: Muilie (木籟) 2023-08-07 16:13:00
賣給sony，拜託，至少濾鏡掛上去銷量不會差
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:14:00
可是開發主力很明顯在大型
作者: marioworld (還沒想到...) 2023-08-07 16:15:00
通通把預算塞給第一開發部 看你SE啥時會倒
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2023-08-07 16:15:00
SE跟著索尼已經變成現在這個樣子了還跟必島
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 16:16:00
八方旅人1 好像超過三百萬 八方2最近剛宣布超過一百萬 後面看看會賣到多少吧
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2023-08-07 16:16:00
Se以前也有很多不錯的中型作品
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:17:00
鍋貼很好 三角也很好 當然你只是想臭的話他的確做了很多很
作者: tsairay (火の紅寶石) 2023-08-07 16:18:00
Nier當初也是中型作品啊
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:18:00
臭的東西 也一直用手油傷害老粉的心 但要講島是還遠的很
作者: Annulene (tokser) 2023-08-07 16:19:00
三欸 八方那種不太能算就是了
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 16:19:00
賣得超好的馬力歐賽車算是小型作品嗎?(被拖
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:19:00
畢竟那些只搞手油的公司都每天洗版歌功頌德了對吧
作者: sniperex168 2023-08-07 16:20:00
魔咒之地應該賠很多，遊戲不好玩，女主角也不討喜
作者: hahn (沉澱的東西沖不走) 2023-08-07 16:20:00
AAA手遊？
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 16:20:00
老任的很多小品也是外包的
作者: bestadi (ADi) 2023-08-07 16:21:00
八方1 250萬 NS獨佔時賣到150萬 只能說美任超猛賭對作品
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-08-07 16:21:00
如果都是爛貨也只是從小賠->破產
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:21:00
寶可夢不就外包小遊戲(o
作者: akles111 2023-08-07 16:21:00
老任就算外包，也會派人去指導ww
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:21:00
的確 用心經營手遊感覺比較實在 se經營方法實在是有夠勸退
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 16:21:00
小品外包:寶可夢
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:22:00
搞得現在看到se手遊就是快逃阿
作者: marioworld (還沒想到...) 2023-08-07 16:22:00
八方1日本以外是任天堂發行 還可以用任虧卷換
作者: sniperex168 2023-08-07 16:22:00
八方旅人2賣不好其實滿好奇原因的，一代在NS上賣那麼好，結果二代NS&PS同時上也沒延續銷售力道
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 16:22:00
SE現在有能跟知名手遊競爭的其他手遊嗎?
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-08-07 16:23:00
我沒差 八方三記得交出來就好
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2023-08-07 16:23:00
做小品作品並不是個很差的政策，問題是SE的開發者各各充滿「工匠」精神，根本不願意去做小品，才搞出一堆爛作
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:23:00
dq有幾款還挺賺的。日本限定
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:23:00
我對鍋貼一的劇情很不滿 所以在等二打折 就這樣(ry
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:24:00
一代八方路人沒啥興趣玩2
作者: ssarc (ftb) 2023-08-07 16:24:00
任天堂的遊戲能賺錢，哪像你屎社只會花錢做賠錢貨
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:26:00
好好的eidos從能做出deus ex變成現在
作者: sniperex168 2023-08-07 16:26:00
看推文八方2看起來還沒打折過，那以後還有得衝銷量
作者: KurumiNoah (胡桃のあ) 2023-08-07 16:26:00
因為一代很多人買了被雷到吧 劇情系統都不怎麼樣 很多人看hd2d買的 二代真的改善很多
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 16:27:00
八方2有打折 我就是最近打折買的
作者: peterboon (用臉看草叢) 2023-08-07 16:27:00
魔咒算4A了吧 製作經費高的嚇人 賣那什麼狗屎樣
作者: b325019 (望月) 2023-08-07 16:30:00
se人這麼多結果能用的人就那些
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 16:30:00
八方1 2018 7月出 2022 9月賣到300萬 算是長賣型的
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2023-08-07 16:31:00
其實我傾向這是史克威爾方面的責任，艾尼克斯DQ系列衍生的很多小品遊戲都還是挺棒的
作者: akles111 2023-08-07 16:32:00
其實RPG類型上百萬其實像相當好才對，雖然大概1不討喜2下降不少，但打折長賣下應該有機會
作者: peterboon (用臉看草叢) 2023-08-07 16:33:00
八方二進步最多是那個劇本 二代終於會寫劇本了是吧SE
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 16:33:00
2六月也是破百萬了 還可以啦
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2023-08-07 16:34:00
拿到大ip照樣炸啊 你看看漫威復仇者聯盟根本超出他們的極限 方塊社無法駕馭
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2023-08-07 16:35:00
八方cp值超高欸，還回收去做成手遊
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:36:00
沒阿 鍋貼遊戲系統很不錯啊 主要是八個腳色像手油一樣每個
作者: laipenguin (いいセンスだ) 2023-08-07 16:36:00
復仇者不是水晶動力它們搞得嗎?
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 16:37:00
人作四段絆劇情交差讓人很肚爛而已 其他都是很好的
作者: bestadi (ADi) 2023-08-07 16:38:00
因為DQ...其實連本傳也幾乎是外包代工居多
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-08-07 16:38:00
八方手遊劇情倒是不錯。當初有看pekra玩一開始就直接設計一個大反派 讓每個人之間都有連結
作者: sniperex168 2023-08-07 16:38:00
2代角色互動好很多，除了協力故事還有其他地方有互動
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 16:39:00
2代 獵人和藥師的互動很溫馨
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-08-07 16:40:00
我一直覺得SE在幹部培訓上面感覺做的很糟糕
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-08-07 16:41:00
我覺得從玩家角度特別是日系玩家來說寧可他們出那些小規模雷作去賭也不要他們再走砸大錢去拼3A那條路 因為3A投入成本太高就會去跟著同質化的答案走，而且純日系風格不容易大賣SE就更會去學歐美畫風看老外買不買單 最後可能就會弄出跟育碧一樣的畫面很屌玩起來又公式化又坑錢的3A遊戲
作者: sniperex168 2023-08-07 16:42:00
不用可能，魔咒之地就是了XD真要相比的話，ubi出的好玩多了
作者: siyaoran (七星) 2023-08-07 16:43:00
完了 做魔咒之地那種3A SE會不會倒 小品就是要靠口碑慢慢建立起來啊 馬上放棄也太白癡 跟sony眼光一樣
作者: sininsin (kkk) 2023-08-07 16:44:00
DQ一直到10要做MMO才首次組建公司內部開發團隊艾尼克斯原本就只是個純發行商，不管開發的
作者: strray (promise means nothing) 2023-08-07 16:45:00
3A越來越貴...SE扛得住這麼大開銷嗎
作者: MADAOTW (MADAO) 2023-08-07 16:45:00
人材可遇不可求，尤其是3A的製作人
作者: a62511 (alex) 2023-08-07 16:47:00
巴比倫的隕落真的隕落了
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 16:47:00
我現在開始好奇他們這個決策會不會是看到艾爾登法還和薩爾達的成功才決定的......
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-08-07 16:48:00
這兩三年我還覺得SE開始浪子回頭了
作者: MADAOTW (MADAO) 2023-08-07 16:48:00
日本能成功接棒的公司就老任跟老卡而已
作者: dos32408 (hank) 2023-08-07 16:51:00
卡普空以前也為了迎合歐美爛掉過大量外包給歐美遊戲特色消失殆盡現在se跟以前的卡普空超像的，魔咒之地弄一個刻板印象的黑人當主角、古墓奇兵蘿拉越出越醜、ff16參考冰與火一家日本公司迎合歐美做出來的東西根本沒有特色
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 16:55:00
任天堂能出頭天還是因為他們的東西有特色啊......
作者: undeadmask (臭起司) 2023-08-07 16:56:00
老卡把某船排泄掉以後整個起死回生
作者: MADAOTW (MADAO) 2023-08-07 16:56:00
被罵爆的DMC 換來DMCV的成功
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 16:57:00
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2023-08-07 16:57:00
SE不是看到薩爾達那些作品，而是不肯低頭從頭開始打基礎，薩爾達也是磨很久才連續兩次超越自己
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 16:58:00
以前的FF也很有特色啊，就算FF15那種黑道風格也是有特色啊
作者: undeadmask (臭起司) 2023-08-07 17:00:00
橫尾做完尼爾大賣以後，也不見SE多投資讓他更進一步開發大作啊，只會一直榨乾IP價值去做手遊
作者: dos32408 (hank) 2023-08-07 17:00:00
16最直覺的就是空靈感的女主角沒了這已經是ff的特色了吧
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2023-08-07 17:01:00
FF從13開始早就喪失特色了，變成連故事都講不好系統也做
作者: sniperex168 2023-08-07 17:01:00
重點還是遊戲要好玩，遊玩要素要豐富，不要去搞那有的沒的，遊戲畢竟是賣給玩家，不是賣給某XX人士的
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-07 17:01:00
16的女角講話跟阿嬤一樣 跟臉有反差
作者: dos32408 (hank) 2023-08-07 17:01:00
連那個基頭4都有一個看板娘露娜
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 17:02:00
就這一次FF16硬要迎合歐美的
作者: speedingriot (純樸島民) 2023-08-07 17:02:00
自動人形大賣是賽到的，橫尾也很清楚他沒那個屁股
作者: tsairay (火の紅寶石) 2023-08-07 17:02:00
FF16就虎頭蛇尾,歧視講的多根深蒂固,後面用暴力解
作者: dos32408 (hank) 2023-08-07 17:02:00
尼爾大賣後se跟白金搞了一款巴比倫啊XDD
作者: sniperex168 2023-08-07 17:03:00
橫尾沒屁股，可是2B有阿XD
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-08-07 17:03:00
橫尾沒那個屁股 但是2B有那個屁股啊(′・ω・‵)
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 17:04:00
作者: speedingriot (純樸島民) 2023-08-07 17:06:00
2B也有到不同遊戲賣屁股，所以SE也沒差啊(?)
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-08-07 17:07:00
我只說 我看到這篇文章說 八方雲集一代
作者: sniperex168 2023-08-07 17:09:00
上面少了艾拉妮亞跟肯提亞娜，這兩個才是我最愛XD
作者: xga00mex (七祈綺契) 2023-08-07 17:09:00
蒙眼少女四處賣屁股 背後竟有如此辛酸故事
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 17:09:00
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 17:10:00
但是提到15大家永遠只記得大男跑車浪漫旅(ry
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 17:10:00
作者: npc776 (二次元居民) 2023-08-07 17:12:00
我記得有人鑽了個BUG可以帶著女龍騎到處跑(ry
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-08-07 17:12:00
作者: ex990000 (Seymour) 2023-08-07 17:18:00
叫個只懂金融的人當社長本身就是災難
作者: bestadi (ADi) 2023-08-07 17:18:00
古川表示 ?????
作者: ex990000 (Seymour) 2023-08-07 17:19:00
老任以往社長有哪個不懂遊戲？有遠見的基礎才讓任天堂走到現在暴雪也是啊 鮑比搞得玩家怨聲載道
作者: skylightwen ( ) 2023-08-07 17:25:00
nier真的是不錯，到處救援
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-08-07 17:27:00
苦命女兒2B替鬼畜繼父SE兼職幾十份工賺錢給爸爸亂花
作者: qk3380888 (小官) 2023-08-07 17:32:00
不是 一開始沒這麼肥吧
作者: daniel851016 (ayakashi) 2023-08-07 17:33:00
別鬧了老哥SE最大問題是品管跟規劃 中小型爆了 難道3A就不會爆嗎？呵
作者: smallsalix (小柳) 2023-08-07 17:47:00
不清楚遊戲製作難易度所以問問 八方算中小型作品嗎?
作者: gouran (群爭) 2023-08-07 17:58:00
八方2風評好也只有在台灣吧改成這種鳥樣還風評好 真是神
作者: jueda (阿治) 2023-08-07 18:12:00
不管中型，還是大型遊戲，啊遊戲不好玩就賣不好啊
作者: sniperex168 2023-08-07 18:21:00
八方2評價有差嗎？steam上不分語言是壓倒性好評ﴨ95 / 5,547)
作者: mod980 (玖八靈) 2023-08-07 19:12:00
那來的雲玩家 只有台灣風評好 你在搞笑嗎
作者: fi (fi) 2023-08-07 19:44:00
本所七不思議超神
作者: isaka (101%) 2023-08-07 20:58:00
老任的外包比較像是我要做這遊戲但人不夠，去和別的公司借人，還是自己主導，除非這ip本來就是你創的就放手給你搞(寶可夢 大亂鬥 貝姐)和只出錢其他隨你搞的不同
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