Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
作者: skylove21 2023-08-17 23:04:53
因為有跟到，雖然不會畫圖但想給大家了解一下時序問題。
這次新泉是因為C102的畫冊封面被質疑是AI作圖而沒有告知，所以被燒墮落什麼鬼的。他
後來貼圖層影片也是這兩張圖，後來日本翻車什麼的也是因為如此，後來那些質疑的X貼
文大多都自己刪掉了
https://i.imgur.com/t5crq9t.jpg
Togetter 整理的：https://togetter.com/li/2205644
然後很多人質疑的另外一張圖：女僕莉那
https://i.imgur.com/pFxMDEV.jpg
https://x.com/araizumirui/status/1656754102993551360
這張當初是跟風女僕（安利美特）日的圖片，稍微去爬一下底下留言當時就有人認為是AI
了，不過沒燒起來，因為不是拿來販售同人誌或是商品的東西。（我是不知道C102那本裡
面有沒有這張就是了）
不過新泉當初並沒有回應這張圖到底是怎麼做出來的，圖層什麼也沒有，或許可以當作他
默認或是覺得沒變成「墮落」趨勢所以沒什麼反應。
我只是想整理一下，拿女僕那張跟這次日本X燒墮落的其實起因不太一樣，當然燒起來就
有人拿女僕那張指稱新泉有AI的使用可能（他也沒闢謠這張），因為新泉貼出圖層影片的
就本次C102的圖而已。
現在巴著那張女僕的話，其實跟日本喊墮落的問題其實不太相關了。
這次新泉是因為C102的畫冊封面被質疑是AI作圖而沒有告知，所以被燒墮落什麼鬼的。他
後來貼圖層影片也是這兩張圖，後來日本翻車什麼的也是因為如此，後來那些質疑的X貼
文大多都自己刪掉了
https://i.imgur.com/t5crq9t.jpg
Togetter 整理的：https://togetter.com/li/2205644
然後很多人質疑的另外一張圖：女僕莉那
https://i.imgur.com/pFxMDEV.jpg
https://x.com/araizumirui/status/1656754102993551360
這張當初是跟風女僕（安利美特）日的圖片，稍微去爬一下底下留言當時就有人認為是AI
了，不過沒燒起來，因為不是拿來販售同人誌或是商品的東西。（我是不知道C102那本裡
面有沒有這張就是了）
不過新泉當初並沒有回應這張圖到底是怎麼做出來的，圖層什麼也沒有，或許可以當作他
默認或是覺得沒變成「墮落」趨勢所以沒什麼反應。
我只是想整理一下，拿女僕那張跟這次日本X燒墮落的其實起因不太一樣，當然燒起來就
有人拿女僕那張指稱新泉有AI的使用可能（他也沒闢謠這張），因為新泉貼出圖層影片的
就本次C102的圖而已。
現在巴著那張女僕的話，其實跟日本喊墮落的問題其實不太相關了。
作者: LawLawDer (肉肉的) 2023-08-17 23:05:00
是的 其實女僕這張爭議最大 也是老師沒說明的但 永支！
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2023-08-17 23:07:00
#懂得都懂
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-08-17 23:08:00
#噗浪大手都說了
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2023-08-17 23:08:00
#懂得都懂
作者: LawLawDer (肉肉的) 2023-08-17 23:08:00
#我是20年老粉
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2023-08-17 23:09:00
日本人都自認翻車了 怎麼有人要把肇事的車扶起來繼續開
作者: totomo168 (桃子) 2023-08-17 23:10:00
#繪師沒po證據
作者: badend8769 (壞結局) 2023-08-17 23:13:00
#懂得都懂
作者: max005 (max005) 2023-08-17 23:19:00
感覺蠻有可能就這張是其他不是吧 阿這張也不是拿來賣的
作者: Castle88654 (Writer) 2023-08-17 23:19:00
#勾起你心中二#懂得都懂
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-08-17 23:20:00
日本有阿
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2023-08-17 23:21:00
女僕那張是他們的最後的希望，不蹭一下嘴兩句好像是他們功力不夠一樣
作者: s50189 (咕嚕米) 2023-08-17 23:22:00
#自由心證
作者: newwu (frankwu) 2023-08-17 23:22:00
就優越感，嘴兩句才能證明自己會畫圖
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-08-17 23:23:00
https://lurl.cc/h8czMT 這個是日本質疑的 641讚到現在還沒刪文 不過讚數太少不算燒
作者: LawLawDer (肉肉的) 2023-08-17 23:24:00
查證給gm大推
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:26:00
有過程那就是重畫惹阿
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:26:00
提各種技術性看法的人沒少過，只是支持者講得很有道理
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2023-08-17 23:27:00
那張莉娜的胸部變大了 肯定是用了AI!!
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-08-17 23:27:00
經此一役以後真的是so也沒人敢講了Ai
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:27:00
這些證據都不是硬到不行的那種 你說人家有罪是有罪推定
作者: BwDragonfly 2023-08-17 23:28:00
推上面的連結
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:29:00
現在主要提過的看法:畫風/技法大變 說不定人家本來就私下偷練 練成了才貼上來飽和反覆調高，看到上色異常 類似AI 說不定人家就喜歡這樣上色唯一的問題是，接下來每一個案例也都能用同樣的方式辯
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:31:00
練練手用參考ai開發出來的新畫風應該可以吧XD
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2023-08-17 23:31:00
畫風要改很容易啦！不然接案的接到不同風格遊戲就不做囉？改個畫風怎麼可能就不會畫
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:34:00
上面有人貼圖層這個問題的影片了
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:35:00
上面貼那影片不就自己有重畫一次
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-08-17 23:35:00
不過我是建議吃瓜看戲就好 吵這個血流成河也沒錢拿本人根本就沒差
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:36:00
如果有繪畫過程還不行那應該沒人能通過ai警察取締
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:37:00
上面那是重畫嗎? 我以為是加工生圖層
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:38:00
有上色過程耶 當然是重畫阿
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-08-17 23:38:00
上面的影片就是自己畫草圖 其他圖層給AI生
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:39:00
你沒看到後面有ai跟自己描的圖比較嗎秀完圖層還有秀過程耶 是不是只看自己想看的...
作者: trhrh (立委) 2023-08-17 23:40:00
AI辦的到 你也辦的到 你還敢說你不是AI啊?
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:40:00
對啊 人工畫草圖生線稿 後續加工再跑AI
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:41:00
ai只是底圖而已 簡單來說有技術的人爽描ai沒人知道
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-08-17 23:41:00
描圖確實蠻簡單的啦
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:42:00
你告訴我一下哪個ai可以跑過程=_=
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2023-08-17 23:42:00
那個影片是要表示用AI跑完再自己修嗎
作者: Syd (Wish you were here) 2023-08-17 23:42:00
就算用AI輔助還是要花時間在修圖，又不是指令打完一次就能用
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:42:00
抱歉，可能我沒說清楚，我認為這張爭議圖的做法是這樣
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:43:00
那個影片看起來只是說可以用爛草稿再生ai當底圖描
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-08-17 23:43:00
手畫草稿>跑AI出線稿>修線稿>跑AI出成圖>修成圖>完工
作者: sakamata (鯨丈) 2023-08-17 23:44:00
那個影片是在說留衣老師貼圖層開關影片無法證明什麼==
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2023-08-17 23:44:00
知道有些在玩AI的他們說要挑出OK然後再修到滿意意外的很耗時間
作者: miyuika (米油一卡) 2023-08-17 23:44:00
手畫草稿>AI生圖>描線稿>重現顏色 就這樣沒那麼複雜貼圖層不能證明沒用ai 但可以證明至少有自己畫大師也可能爽描 但沒人能證明是描的
作者: onionandy (かよう) 2023-08-17 23:46:00
這種方式在AI出來沒幾個月就有了 甚至還流行過拿拍娃的照片去生二次元圖就是圖層紀錄都出來了所以日本這邊才下車啊因為一旦證明至少作者自己有動手 就無法100%指認他哪邊都交給AI了 就像上面說的就算他是爽描也是
作者: zizc06719 (毛哥) 2023-08-18 00:07:00
所以最差不就AI輔助? 這樣也要被攻擊喔
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2023-08-18 00:12:00
AI 啟動!
作者: dreamersin (radical_dreamers) 2023-08-18 00:12:00
為什麼常有人覺得沒在推特回應就是默認啊？就算講法律也有個東西叫做無罪推定，更何況只是懷疑
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡) 2023-08-18 00:33:00
用AI不是問題 用了不承認才會是然後講有罪推定也很好笑 無罪推定在法律上是為了限制公權力擴權 結果很奇怪的是平常根本不在乎公權力濫用反倒拿來針對一般民眾質疑 今天又不是說不能用AI或無條件謾罵 指出疑慮都要被貼警察標籤了
作者: smallx3 2023-08-18 01:18:00
樓上完美示範AI警察，先潑糞再要求對方脫褲子自證沒有拉屎。
作者: totomo168 (桃子) 2023-08-18 02:26:00
樓樓上要不要再看看標題，"墜落"不叫謾罵???人家就說沒有了，還要按頭承認有??不然就是不承認不叫謾罵???
作者: rgbff (￣▽￣) 2023-08-18 02:53:00
推這篇，如果有營利然後被質疑的內容都有提提供分圖層影片那真的燒不起來不過看推文這種先用AI出圖，然後再回推線稿跟圖層的創作方式不知道會不會變成另一種趨勢一邊描還可以順便修正AI錯誤，真的就抓不出漏洞了或者講的極端一點，我用chat GPT生出一篇文章然後用手抄一遍能不能算我的創作
作者: Kenalex (火焰召喚師) 2023-08-18 05:01:00
看推文一堆hashtag 以後會不會像 #獨立思考 變成一個哏XD
作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-08-18 05:30:00
#洽又翻 #AI警察又贏
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2023-08-18 07:25:00
肇事的車都在地上還油門一直踩空轉是那招
作者: hit0123 (@@") 2023-08-18 07:39:00
非公權力就可以搞有罪推定喔？有這種道德觀 難道網路上天天造謠抹黑難怪
作者: AhirunoSora 2023-08-18 08:50:00
女僕這張能護航的不是信仰力夠就是根本不會畫圖
作者: scott29 2023-08-18 09:02:00
#20年老粉，那篇噗浪真的頗有趣
作者: afoliagefind (老兄) 2023-08-18 09:02:00
其實不是很明白畫界對AI為啥如此反感，省時成品又好這樣不是皆大歡喜嗎？
作者: phisho (菲翔) 2023-08-18 09:18:00
繪師不能玩AI的想法就像賽車不能自動駕駛,那怎麼有阿斯拉
作者: skyofme (天空人) 2023-08-18 09:20:00
你要先確定反感的人能代表畫界雖然職業畫師應該也是有反感的，但我覺得多數是懂的都懂的路人吧
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2023-08-18 09:59:00
最近網路上造謠抹黑的不是很多都是 咳咳咳咳咳
作者: sasakihiroto (白狗) 2023-08-18 11:13:00
現實先生出阿斯拉你再拿阿斯拉來護航好不好啊 對啊
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