作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-08-24 16:26:00※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之銘言:
: 從比較老的骰子比大小,百家樂的莊閒,
: 總會有一派人覺得開了10次獲更多一樣的結果後,
: 下一次開相反的機率比較高,因為他們覺得照理來說,
: 這個大小或莊閒應該要趨近一半一半,結果總是要補正的,
: 但這時更常見的理論是,每一次執骰或發牌,都是獨立事件,
: 看所謂的"路",是不存在的,你不管壓哪邊,贏的機率都是約50%。
: 近期的手遊的抽卡或橘子的紫布等等,
: 就照理來說也是每次都獨立事件,
: 假如中獎機率10%好了,你也依然有可能抽1000次都還是歪掉,
: 之前有個數學youtuber算過,丁特的樣本是足夠支持橘子公布的機率騙人,
: 當時他算的樣本數是475次,這樣本數放在遊戲上很多沒錯,
: 但對於整天泡在賭場的人,這樣本數應該很低?
: 所以獨立事件到可以採用二項分布有沒有一個明定的次數啊?
: 如果500次是一個坎,那手遊有在課金抽卡的是超容易超過,
: 例如賽馬娘抽中3星的機率是3%,
: 但抽100、200次以上都沒出彩的狀況也很常見。
希洽臥虎藏龍,剛好藉這個問題請教一下
這種「幹 怎麼可能」的事情,實務上到底是怎麼決定「幹 廠商騙我」的?
比如像公主連結每個精選轉蛋池,單一抽中獎率是 0.7% ,
運氣差搞到200抽悲慘保底的機率是 (1- 0.007)^200 = 24.58%
假設各精選卡池中獎機率都是獨立且單一抽中獎率都是 0.7%,
連續7個精選池保底的機率是 0.000005357
這情況看起來就很像「幹 廠商騙我」
可是如果公主連結玩家有個10萬人以上,
那麼機率上來看就還滿有機會有個衰蛋連續7池都保底
當然如果廠商能拿出所有玩家抽獎的統計分布圖的話應該就可以馬上解套。
但如果今天就只有一個人端出「幹 我連續7池保底」的結果,
這情況下實務上怎麼去判定一個保底狂是倒楣還是廠商有問題?
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2023-08-24 16:28:00實務上就是所有結果拿出來統計 但是廠商就...
作者:
nahsnib (悟)
2023-08-24 16:28:00這個應該是怎麼說服法官,屬於律師的業務範疇
作者: storyo11413 (小便) 2023-08-24 16:30:00
如果是正常卡池那會有大量的數據壓過地獄倒楣鬼聲音
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2023-08-24 16:32:00倖存者偏差還有冰山理論很好用
光你說的場景不可能直接定罪就是了 法律不能這樣出拳
如果有玩家因為這點去按鈴再說,不然廠商的立場就是不爽不要玩吧?
作者: sd2567 (starseed) 2023-08-24 16:33:00
不同池不能這樣比吧
跟你說,統計學只能跟你說「幹,我抽成這樣欸,以廠商公告的機率來說這樣不合理吧!」
可以算算十連出3~4彩的機率有多少 出了也不會有人說被騙
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2023-08-24 16:35:00你只能相信他,不相信就不要玩
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-08-24 16:36:00除非受害方在10萬玩家中,端出來1萬件「你坑我」的報告
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-08-24 16:37:00當宣稱被坑的人有一定比例且超過預期就有影響力
希望玩家不要把自己私人的不滿無限擴大,傷及無辜事情鬧大之後,就會有後續手段可以介入了例如營運方可能會有內鬼,或是法官直接講明「你再不承認如果調查結果有問題我就算你惡意欺騙加重處罰金額」
只要起爭議,建議直接丁特流。不然你講你的官方也懶得鳥,還願意官腔回覆就很有心了 (x
如果營運方就是有再搞,那你要守到完全查不出問題而且一個內鬼都沒有,也不是容易的事
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-08-24 16:40:00不過掉落的極低機率跟轉蛋取物的低機率算不同的面向
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-08-24 16:41:00程式拿出啊
作者:
jupto (op)
2023-08-24 16:43:00基本上就是不爽不要玩 除非玩家可以集結足夠量的數據打臉廠商不然根本不可能告成
一個是玩家殺雜魚,一個是營運笑玩家都雜魚(?)另外一個點是,民主國家法律不能這樣用的你要看到證據才能叫法律出拳,統計還不算證據法律可以隨便出拳的惡果應該不用我說吧,看看鄰居就好
作者:
rhox (天生反骨)
2023-08-24 16:48:00理論上,只要機率存在,再低都會發生事實上,現在廠商各種保底機制,很難全部都保底才中
作者: Inelegant 2023-08-24 16:49:00
同homeboy 實際上以統計來看只能說公告機率可能不合理但官方也可能能夠拿出數據佐證只是你的抽樣特別偏
作者:
rhox (天生反骨)
2023-08-24 16:49:00官方也怕你來告他,所以實際機率都會比保底高出不少
作者:
b325019 (望月)
2023-08-24 16:52:00保底通常是保你換當期特定SSR,一般pickup了不起也就0.5-0.7%,300抽算下去也有10-20%的機會沒抽到很高喔
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-08-24 16:53:00廠商怕你來告他???
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-08-24 16:54:00想多了 正常官方就是正常機率扔 不要有任何操作手段只要有微操都有可能出事被告 反而麻煩很多大聰明都會幫官方想一堆很棒棒的騙錢手法但稍微學過統計就知道又麻煩又沒效益 不如多出一隻角賺
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-08-24 16:57:00其實保底設計就是廠商也知道15單嚴窟王這種事真的會發生,一定要設停「賺」點
官方設個合理的機率讓歐非玩家自己PVP才是最省事的
作者:
b325019 (望月)
2023-08-24 17:00:00設保底線還有一個好處是玩家心裡預期再差也就300抽不怕抽到賣腎會讓人比較容易投入
之前就有線上遊戲被抓到課越多抽獎機率越低,肯定很多遊戲都這樣搞啦,哪可能常常讀心機率
反正把課度上限拉高,讓你別太難取得角色根本沒什麼,大不了策劃時就把滿星從5星改6星就好 (x
抽7池期望值是1~2池的保底,搜集一些其他人的數據確認
作者:
Faicha (残りかす)
2023-08-24 17:18:00就程式碼跟後台資料拿出來,廠商願不願意而已但有衰鬼就同樣有歐皇,所以玩家才會湊一堆人自行統計機率
作者:
gm3252 (阿綸)
2023-08-24 17:23:00個案很難吵這個啊,要公平哪天十抽出貨遊戲公司是不是可以平衡機率把他拿走
作者:
abadjoke (asyourlife)
2023-08-24 17:45:00讓你統計自己抽卡數就是最實在的驗證方法
作者:
m9731526 (#3371)
2023-08-24 18:32:00程式碼其實也有點難查證因為看到程式碼你要能驗證這就是這遊戲而且是線上一直在用的不然我改一改數字給你看,實際上線上跑的是不同的你又能怎樣
作者: soap83624 2023-08-24 18:42:00
丁特能告贏關鍵是橘子說一切比照原廠吧,哪怕你期望值算出來差不多,文字上不一樣還是一種欺騙消費者的做法阿。