https://www.youtube.com/watch?v=LT9r528OGaw
逛YT被演算法推
這位YTer好像是專做馬娘內容的頻道
因為最近蔚藍火起來 所以說了一下他對這兩款的看法
覺得蠻有趣的 就分享一下
不過我沒玩馬娘
很多東西看不是很懂 有玩的可以幫忙補充
檔案對輕度遊玩非常友善
有觀眾說馬娘對冠軍集會的戰績不在意的話也能爽玩啊?
他說沒錯
但馬娘這樣玩的話 會沒事做
檔案的話 無論是等級限制、角色養成、每日任務
或是活動最大效率收集道具、收集經驗書...等
把自己BOX內的角色慢慢養成
檔案在這方面設定了非常多的"門檻"(挑戰)
就算END GAME的內容獎勵不豐富
但成長的過程、慢慢養成的感覺是開心的
反過來說馬娘
第一次通過URA之後 下一步該做什麼呢? 幾乎沒有什麼能做的
https://imgur.com/hT2tKxe
兩款遊戲的門檻成長過程
黑色是檔案
紅色是馬娘
檔案的成長門檻比較平舖 慢慢一路上升
只有最後會急遽上升
馬娘則是在初期完成URA、傳奇競賽、青春盃之後
門檻難度急速上升
在急速上升後，還有96傑之壁，又再大幅上拉
也是因為難度spike作的剛好
所以檔案才能營造出一種大家一起輕鬆玩遊戲的感覺
新手在入坑馬娘時
問到"推薦要抽什麼角色呢?"
很容易被說"有要認真玩嗎? 沒有的話抽啥都無所謂喔!"
沒有要拚的話都沒關係
但檔案的場合的話
"我抽成這樣 這樣好嗎?"
"欸!? 你抽到168了喔!? 超棒的耶!!"
新手聽到這種回答就會很爽
自己抽到強角、或是很有效率的玩遊戲
光是這樣就會覺得很開心
不過他也提到檔案養成是真的慢
檔案在總力戰第一次從4檔銅牌晉升到3檔銀牌也很開心
還有像是學園交流會的內容
第一次進去整個被打爛 完全打不贏
但只要改個配置、或是去調查技能的用法 就能獲勝
這方面也能讓人感到有樂趣
在調查了許多東西、嘗試自己BOX內的配置，終於打贏交流會後
隔天就會又有動力周回，繼續強化自己的角色、BOX
而這強化的過程中，終於可以推過自己原本過不了的圖
而在推過難關之後，又有動力繼續周回強化...
是一個非常漂亮的「遊戲循環」
所以就算是為了玩END GAME內容
途中的養成也建立了非常多的小型門檻
讓你單純強化自己的角色、讓你主動去獲得更多檔案的遊戲知識
以此獲得樂趣
但要說檔案的缺點
果然還是當成主遊來玩的話
會有非常多令人感到焦躁的地方
雖然這件事無論是馬娘、或是其他遊戲也都差不多
玩太深入的話限制太多很容易累積壓力
但蔚藍檔案以副遊來說根本最強等級
輕度玩家ENJOY勢超級多 佔了絕大部分
營造出了一種 大部分人都認可這遊戲的感覺
而馬娘的話 副遊的適性太低了
蔚藍檔案從剛開服的時候就沒什麼人氣
那個開發成本 雖然不至於到大家不課金也沒差的程度...
但就算各種大方送 其實也不會太痛
而馬娘的話 開發成本是顯而易見的超級高 就算是外行也看的出來的程度
無論是LIVE的品質或3D模型的精緻程度
先犧牲利益、廣納遊戲玩家
讓這些玩家越來越喜歡馬娘，再藉此獲得收入
這種長線的營運以馬娘來說真的很難實現
開發費用很高、做了非常多東西，所以要讓大家課金賺回來
這種做法雖然非常賺，但也相對會聚集許多不滿的聲音
他也提到關於馬娘如何廣納玩家這件事
覺得營運可以去送初期的一些輔助卡片
雖然前面提到開發需要非常多資金
但送一些初期卡片損失應該會比較小
送OO連抽會很痛 但送初期卡片就還好了
偶爾遊玩的輕度玩家層會很開心
重度玩家勢也不痛不癢
讓輕度玩家享受到完凸輔助的強度
"哇 完凸輔助卡這麼強喔 最近有角色在PU 要不要來抽一下呢~?"
不過有觀眾提到送的太大方 新手也不會抽新卡片了
他看到檔案現在後追上來、越來越好了
馬娘繼續這種強勢的做法真的好嗎? 有時會這樣想
雖然檔案無論追不追的上來
馬娘本身就是一個很成功的IP了
但就是因為喜歡馬娘
所以更希望馬娘能再更流行起來一些
每次聽到有人說"馬娘的這裡好糞啊!"
"嗯...我懂!" 都會變成這樣
雖然長草期常會這樣胡思亂想 但新內容實裝後 就把這些拋在腦後了
如果有人說對馬娘有意見的話不玩就好啦
但就是因為想繼續玩 希望他能更長久的經營下去
才能夠一直有新的東西玩
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再節錄一些影片底下的留言
1. 雖然是玉座全力勢 但還是希望營運能再更重視馬娘一些...拜託了...
2. 蔚藍檔案當副遊真的很強
每日只要掃蕩10分鐘就結束 更新故事時再花點時間看就好
馬娘的每日真的太花時間了 注意到這點就不想玩了
3. 檔案故事好、石頭給的多、有掃蕩機能大感謝、2次創作很寬容、公式也很懂
4. 檔案跟FGO輕鬆玩的話對精神上的衛生真的非常好
人設造型好 光讀故事就能感受到十二分的樂趣
5. 檔案的公式很懂、對二次創作很寬容
而且生放送的解說陣也是請確實有玩的人跟大家一起開心
還有過度的覺悟......
6. 馬娘就算不能初期就送SSR 但送一套SR完凸給初心者應該很OK
7. 馬娘在初心者畢業後目標只剩冠軍集會真的感覺很不好
感覺是內容根本上的不足
冠軍集會再更細分一些可以匹配實力更相近的對手
或是追加跟更強的NPC對戰之類的內容
就算自己的等級養成到極限了但還是贏不了冠軍集會 NPC戰又太過簡單的這種狀況
育成的意義就只剩活動周回了
8. 馬娘周回最少也要30分以上真的很困擾
活動全SKIP並重複這30分鐘N次真的很哀傷
遊戲本身很有趣但實在沒有那麼多時間...
檔案每天只要幾分鐘就結束 對手遊廢人來說真的幫大忙了
9. 馬娘退坑時的解放感 真的是改變生活的等級
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不知道同時在玩這兩款的認同這位說的嗎

這兩款遊戲性本來就不是主打的

檔案這類型就澆水GAME，不想捲的話也是沒啥事做所以單純遊戲營收大多時候也不算高，只是營運主要目標不是那方向，也很難搞成那樣

檔案養成資源給的不豐富被當成優點有點神奇耶

馬娘的問題主要就痛苦太多收穫太少吧，雖然不是不好玩

有沒有開放色色的差別

看的到終點反而痛苦，因為你到不了...

"欸!? 你抽到168了喔!? 超棒的耶!!"

馬娘我印象是只有砸錢玩PVP和放棄所有PVP內容兩個選項

9 完全認同

檔案好 檔案棒 宇宙神遊

能不能色色的差別

如果有人問入坑馬娘要幹嘛要抽啥 大家會回不要入坑

認同 我就是退坑馬娘然後把檔案當副遊的

沒完檔案 但馬娘退坑時的解放感是真的改變生活

他說的我完全認同，跟本就是我之前走過的路

馬娘有一隻你喜歡的馬就能玩了 但沒抽到會氣死 那時候我沒抽到我直接砍掉買號抽了

檔案的本體是那個有galgame 醍醐味的劇情

馬娘好像來賓沒幾個真的有在玩遊戲的? 好像鬧過笑話

不過這類有重度PVP要素的遊戲基本上都這樣，讓人不爽的

兩邊都有玩 感覺分析的十分到位

新號我連URA都沒跑完幾次 但都玩得很開心

檔案一刀ins時差不多就沒成長感了，剩下凹分

練馬半小時，盃賽當分母

檔案是我玩過最慢的...

一些反人性的地方 你可以感覺的出來是故意設計來拖延玩

馬娘重點是主線沒在更新吧

8.馬娘遊戲本身很有趣 不覺得

檔案無聊到連澆花都懶得澆就砍了 線上劇情模擬器太方便了==

馬娘可能想讓你對IP有忠誠度 不是從遊戲本體賺錢的感覺?

話說玉座變便座是真的那麼慘嗎

馬娘最痛苦的就是當主遊投入太多報酬太少 然後又要被機率砸臉 泥淖般的遊戲時間長度 越玩越躁

馬娘如果周回輕鬆點應該會好點

一刀INS你還有一刀TMT可以挑戰啊

檔案花的時候也沒比較多吧

ins後到tm跨度太遠了，一般玩家短期內不太可能碰

オタク就超重度馬娘玩家 幹話聽聽就好了啦

馬娘的第一次URA是很有趣的 但重複就沒有樂趣

忠誠度這東西只能靠新授權吧，現在這波大家都蠻關心的

這幾項套在其他手遊也適用

兩款都開服就玩 馬娘沒1.5週年就棄了 痛苦太多收穫太少檔案躺平看劇情到兩週年才第一次打INS現在剩兩個番茄就全通了

馬娘躺平超爽的啊 每天五分鐘就結束了 反觀檔案要推個主線 走一堆格子 常常為了3星走兩三次有夠麻煩

不過縮短一點耗的時間應該會改善不少吧

玉座在女神杯被搞的太誇張了 如果女神卡在劇本更新馬上出 都沒那麼搞

兩邊都玩過 馬娘一場太久,而且養馬靠賽盃賽也靠賽,有時候真的超火

玩過得遊戲有些是養成一個禮拜就可以下高難 有些是課金可以快速下高難 檔案是課金你也農不到

檔案多久才推一次圖 九成以上時間都掃蕩

不想卷1檔但有時候還是會想試自己能打過ex,ins之類的看能打多遠

不過檔案掃蕩很快 每天掃一掃摸摸頭就可以下了

盃賽的隨機性讓養馬沒有盡頭 減少了變強的成就感

檔案開活動就要推圖啊 為了角色加成還常要推兩次

推圖也就前兩三天比較花時間，後面都用掃盪的了

馬娘就ug馬還是有機會被s+賽死懲罰你太認真

有熱情的時候一天養馬5小時沒什麼問題但想減量時一場30分鐘又太多了

馬娘肯定是要從遊戲本體薛錢的

檔案除了一開始低等推圖比較累之後都算輕鬆愉快

馬娘光美日消體就要5小時UP 還不適合邊看影片邊玩

養一隻馬真的很花時間...養完就累了

檔案一次活動的推圖量 可能還沒你養兩次馬來的累

檔案不敢說遊戲性多好，但跟馬娘比的話真的比較愉快啦

馬娘劇本剛開始算好玩，但玩多膩了連解每日都會覺得太久

要比馬娘難玩的可能也沒幾個

馬娘就是謀財害命雙管齊下的

我覺得馬娘乾脆可以把種馬改成每日一次後能掃蕩

應該說你不太會想再檔案追求極限，除非真的很想捲

馬娘除非你棄坑了，不然很難不追...

不如讓人可以每天一次之後掃蕩複製那隻的狀況roll因子

馬娘認真玩又靠賽，想輕鬆玩又覺得太久，超耗熱情==

馬娘最重要的是祖輩種馬養起來 這種吃力不討好工作極少人會做 時間長效果無法立竿見影 然後馬娘還有一道支援卡強度的高崁在 那精美的一天井搞不好連SSR都沒有狀況可不是一般人能承受的 時間和金錢投資太長

馬娘要消體怎麼可能要5小時 養30 骰30 一天才回144你一場是要養2個半小時喔

同樣農 GBF有FA CGSS也有AUTO跟放置隊伍

癲瘋杯刷起來很累 我一天最多兩隻

緩和跟SKIP都馬很多周年後才會有，放者唄

不能拿來當盃賽馬沒什麼關係 但要能解任拿粉之類...

然後 養種馬這部分也是很花腦力 要考慮的很多 畢竟數值溢出大家面板一樣就是比誰的技能多了

根本就不需要擔心玩家的種馬強度膨脹 不知道在限制什麼

然後CY也不跟你講明確目標方向 這就是跟檔案最大差別 領導玩家都沒有 只會聲優同樂會

種馬還要靠賽 好不容易技能數值都滿意了結果因子爛

還是減負問題 你不能希望玩家就只綁定在馬娘上

馬娘我在進行全馬娘進溫泉 但新劇本沒有溫泉啊 幹

麥昆e支援

這不太現實 但我也退坑了 現在環境怎樣也不好說

我耐心快被磨光了 馬娘真的好....

就時代變了 以前日本人也很吃農的這套 現在不一樣

不過馬娘九月好像就要加入天堂之門了 育成應該會快很多

你就邊養種馬泡溫泉也好 反正只要SS就過關了 沒看過UF白因

CY真的還活在上個世代的遊戲思維

給養種馬一天一場 然後開放skip真的能好很多==

大致同意，但馬娘的問題初期卡送滿也不會改變。說真的要我去認真比pvp我寧可上班，痛苦指數超高。

但馬娘課長很給力, CY賺爽爽= =

GBF最坑人的流沙都有FA機神(重課)這種點擊就有的了

馬娘要認真玩那個支援就錢坑==

而且馬娘的支援卡門檻真的太高了==

同樣CY其他遊戲都在減負 那馬娘只能說 未來可期

其實公司就是要錢== 你就讓課長花鑽買體skip阿多的是那種有本事課支援卡的課長 但是沒命養馬的

檔案獎勵的梯度差距都很小，真的去算算投入產出比往往躺才是最賺的，往上打基本就圖個自我實現的爽感而已

馬娘抄的那款棒球沒這問題嗎？

馬娘卡馬池不共井 卡還要五張才滿凸 半年逼抽一張劇本卡

蠻認同的 檔案跟公連這種5分鐘就能關的遊戲就很不錯

然後用半年就不能用了 完全沒保值感

第2個留言有點雲 馬娘純解每日明明很快

我覺得馬娘每日改成摸馬/觀看隨機日常對話一次就能領

檔案初期角還好多都能用

石就好很多了，然後TP上限開高一點，好友次數改成每周重置35次，坐牢感就不會那麼重

馬娘好早就棄了。育成有挑戰時真的是最好玩的時候，然後開活動就發現，要幹嘛？回去跑育成。跑育成要幹嘛？養大賽馬。之後就陷入無限育成迴圈，感覺我玩的是明日邊界而不是馬娘

檔案在被馬娘撞飛後營運就打算走副遊的路線了

真的假的，檔案玩起來相較其他遊戲有這麼輕鬆？沒玩過甚麼馬娘。

檔案公連這種電子盆栽式副遊，玩久了就自然長起來

跟撞不撞沒關係好嗎 無限掃蕩開服就有

盆栽遊戲 檔案公連妮姬

說到初期，速小北過了2.5年要徹底下去了

尤其檔案幾乎是官方壓著要玩家躺好

檔案初期就很公連 跟馬娘哪有關係？

但是北黑的配種生涯仍然持續著

第九點挺有感受 年初退了馬娘跟GBF忽然覺得下班後能做的事變多了

我米家退掉以後現在也輕鬆不少

盆栽遊戲最適合休閒仔 現在種田不適合老子了

檔案認真玩只會覺得營運控資源真的很死 多一點都不能

退馬娘很久了,但聽起來馬娘要快解每日是要認清現實放掉養馬變強的任何念頭吧? 現在入坑的人可能被前輩們教育的夠

檔案就是官方跟你說不需要那麼認真，每天上來收收菜就可以推特啟動！去看澀圖了

好,但初期那時入坑很少一入坑就當鹹魚不想反抗的吧?然後一旦認真,接著就是痛苦太多收穫太少的迴圈了.

馬娘如果不玩PVP可以很輕鬆 但遊戲目標就變得很低

馬娘耗時太多了

可以出個對AI的副本(一次性爬塔) 給休閒玩家目標

不過得說馬娘開服那時大家一起開荒玩體驗還是挺棒的，不過後來就慢慢發現這遊戲不只要你錢，還要你的命

檔案人設優質的好多 劇情看一看都好想把角色抽回來看羈絆發糖

貓工這次雞腿盃跑怎樣?

沒養新馬 我在肝妮姬 最近又碰星鐵這個月還有艦隊收藏活動 太忙了直接放掉

喔喔 難怪沒看你在專版回報

原神還要為了水神開始解獎勵 這個月我連檔案都開擺了檔案的第二輪終戰我好像都沒打劇情看過了是無所謂

檔案是會給重度玩家東西玩，但不鼓勵你當重度玩家

推

聖所站錯過是不是會沒彩書？ 還是有？

好像沒? 我第二輪都沒打反正不卷就不缺資源了

古書活動家具跟技能書拿一拿就無所謂了

不過我是連點進去都沒點進去過 這次的家具不知道能不能造出來 能造就沒差了

檔案的養成感是啥，等嗎躺著等官方送你都比自己想農還快不如說想農也沒東西能農==

養成感因人而異吧== 我是沒感覺 不過人設劇情吹爆

檔案剛玩活動都打不滿，原神、星鐵凹一凹活動還能拿滿，可能玩的過的手遊少。

檔案的養成感就你每一次過一個檻的成就感啊

新手打不過可以刷前面關卡，效率不會差後面關卡多少

馬娘啥都棒 就是玩起來太痛苦

這樣就一些成就任務拿不到而已

以前總力都AUTO 現在我是卷狗

鐵道活動會給你試用角色用 上個活動還能四隻都用試用角

我玩檔案就是來澆水的 開心農場知道吧

檔案真的是養久了會莫名上一階層次

我想送人下去的時候就會來當卷狗啦

能打的會先打，因為只玩過這幾個，以為活動都能拿好拿滿，沒想到其他遊戲竟然是這樣的。

方向完全不一樣的手遊，所以同期才沒有被打死

就遊戲性來說，我覺得馬娘一開始URA通關的成就感大於我檔案半年來一步步上升只不過我最後還是棄馬娘惹，大概兩三個禮拜養一次吧，即使動畫強到不行，每看必哭，但本體玩起來實在太躁了.....

檔案的成長就等級rpg的不合理之處更靠北的是他用現實時間卡你現在玩不動的內容你只能躺著半年後再來然後那個遊戲內容值不值得你等半年就是另一回事了建議當看劇情就好==

檔案新手還有找好友抱大腿的方法

但馬娘有最強線下 只有輸艦C 東方

現在就休閒娛樂破碎化 太花時間的遊戲也不好留住人各家手遊都在減少農的要素 現在沒掃蕩的手遊應該是少數

沒玩馬娘但看到一堆人哀 大概了解在玩什麼XD檔案的部分完全認同

對二創寬容真的很重要

色色很重要

馬娘就史實跟動畫加成 養成我是覺得比實況野球還鳥...

檔案當副遊認真無敵

窩只能說退坑馬娘會改變生活是真的，時間多好多.jpg

馬娘我覺得不錯的是一星角色開到五星也能很強很好用雙魚盃公開組我就是靠愛速麗子拿第一

馬娘就新手期好玩，但能穩定真結局之後就很無聊。只能說這種同一張卡要抽好幾張才是完整版的商法真的很臭但是又超級好賺

馬娘不能色色差太多了

至於腳本冠軍倒也不是重點，玩久了一定每場都全勝重點在於養出來的馬會不會跑(跟玩家對戰)，很神奇同樣的種馬同樣的支援卡，不見得每次養出來的都一定會跑

檔案給的獎勵上下沒差很多，得失心就沒那麼重了，更多的是打贏後的成就感

精闢

馬娘在你第一次開始快轉跑育成時遊戲就結束了 剩下就是搖骰洗去競技場跑分的成品 就連競技場也沒遊戲性跟柏青哥一樣只要按開始看結果

馬娘初通URA就像新鮮人剛踏入職場滿滿熱血想說幹我終於有個馬娘過URA了應該能像動畫那樣熱血跑步吧然後9487次通過URA後就像一個熱情被榨乾的一兩年員工養出來看因子 幹 沒有三星 去當櫻花肉吧檔案就是澆花澆完看劇情劇情看完就看色圖和H漫榨乾蛋蛋而已

哈哈，一開始打學園交流真的是直的進去秒躺出來

馬娘就是三點最致命：1.PVP取向內容過多，你想與世無爭就是跟他說的一樣，幾乎沒內容玩。2.養成要素跟抽卡突破數完全掛勾，這真的超白癡，這跟FGO你英靈不寶三就不讓你用三技一樣。3.反覆拼上限的模式坐牢，毫無累積感，純跑日課還超久。

馬娘太痛苦棄坑+1 而且那SSR本來機率就夠低了池內還一堆坑…營運根本沒想認真做吧

剛好我就是主馬娘副檔案，他說的非常貼切

只有玩但一個馬娘的話還行，但現在好玩手遊太多了，遊戲不想辦法適時輕量化和去除競爭不行

馬娘退坑時的解放感 真的是改變生活的等級 XDDDD退坑仔表示真的

問馬娘入坑 一半以上回應都是 快逃

中肯 檔案就像公連 日常routine輕鬆愜意 但總力拼排名的壓力又比公會戰更小 更適合一般玩家 而馬娘就真的太累 練一隻起碼近一個小時 卡片逼課感又太重 結果帶來的回饋少之又少 久了難免會心累 難怪被稱艦C精神續作

忘了講最重要的 很適合出本本

當初馬娘台版出來我刷首抽的時候就感覺不太對勁了…好險沒入坑

簡單來說就是不要卷總力戰 其他就好辦

兩邊都有玩過 真的寫出大家心聲

馬娘真的太累

公連公會戰哪有啥壓力 是你自己給你壓力

公會戰沒壓力也是現在少了 以前各種抓馬跟我說沒壓力?

馬娘課金門檻太高了 不課個幾萬塊跟無課沒兩樣

這兩個遊戲類型怎麼看都好像不適合拿來比 抓公連來比較合適吧？

課完還要肝 肝完大賽還要靠賽 誰有病誰去玩

公連以前就算不是前段公會，壓力也很大，出刀都還要怕撞刀

這麼高的付出門檻導致玩家付出程度M型化 要嗎重課重肝 不然就無課放爛 因為小課小肝一點意義都沒有

抽到168那個好生動XD

撞刀你就再歐透一次而已 是有個鬼壓力

公連警察出動囉

檔案最不合理的就是角色等級和帳號等級掛勾，之前公連我是開服玩家還沒感覺

馬娘最鳥的就是，我課到滿突了，結果更需要花時間養，其他手遊是抽滿遊戲體驗大副提升

以前前300要打手動刀的時代是真的有出刀壓力就算最低限度的AUTO也是天天撞刀掉刀掛樹啥的畢竟在怎麼說都是30人戰隊戰，人一多就有江湖檔案全單人的設計就真的是隨便你玩

檔案滿等一陣子的心得是 除了總力要凹其他都很簡單活動挑戰基本上不要太躺的玩家都能過1-4