[閒聊] 孔子為何不去輔佐周天子
作者: cjol (勤樸) 2023-08-27 15:42:14
看到Vtuber孔子
為了拯救禮崩樂壞的21世紀，
穿越時空的孔子不惜做為知識型偽娘vtuber出道
為了拯救禮崩樂壞的21世紀，
穿越時空的孔子不惜做為知識型偽娘vtuber出道
作者: GKKR (台北村一輝) 2023-08-27 15:44:00
人家是做生意要名利的 不是做慈善的
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 15:44:00
周天子哪來的實力
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 15:45:00
你可以先翻閱 論語。泰伯 這篇
作者: pauljet (噴射機) 2023-08-27 15:45:00
做一個魯國大司寇就殺少正卯
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 15:45:00
孔子已經是春秋末期的人了
作者: kaomark 2023-08-27 15:46:00
我記得課本裡面有人問過這題 是不是問孟啊?
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 15:47:00
不是 孔子他本身就談過危邦不入 亂邦不居 無道則隱
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-08-27 15:47:00
金庸 黃藥師有問
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 15:48:00
他在世的時候四任周王 昏庸都還不打緊還違背既有的周禮 這跟其論述觀就是違背的
作者: cjol (勤樸) 2023-08-27 15:48:00
是說孟沒錯，但孟子時周天子更加衰落。孔子時代比較有機會
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 15:48:00
3000弟子也不全然都會聽他的你看顏回，他的優點都是老師同學在講他本人根本沒做過什麼事業
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-08-27 15:49:00
「乞丐何曾有二妻？鄰家焉得許多雞？當時尚有周天子，何事紛紛說魏齊？」
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 15:50:00
顏回就符合老師價值觀一直在講的啊
作者: pauljet (噴射機) 2023-08-27 15:51:00
我看顏回不見得那麼差 他有妻子耶 孔子出妻 綠帽子王
作者: aiiueo (aiiueo) 2023-08-27 15:51:00
周天子太窮了
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 15:52:00
顏回不是能力問題，是他根本沒有意願做官
作者: pauljet (噴射機) 2023-08-27 15:52:00
那個男權年代竟然管不住老婆 你說這人很好？
作者: jkl852 (444) 2023-08-27 15:52:00
他做官也沒有什麼大作為
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 15:53:00
關鍵於不是他顏回現有的成果 而是「禮」這個程序
作者: pauljet (噴射機) 2023-08-27 15:53:00
殺老婆賣老婆都不犯罪的年代 孔子有錢有地要“出妻”
作者: P2 (P2) 2023-08-27 15:54:00
被周天子的柱使看破手腳
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 15:54:00
凡是總要有個程序 而孔論述的那個程序是「周禮」違背周禮這程序的行為 就是結果讓當事人再爽都不行
作者: pauljet (噴射機) 2023-08-27 15:54:00
顏回窮是窮 他有妻有子 也沒出妻 這已經比孔子好
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 15:55:00
而孔認為既然天下至今如此 那就是隱的階段了
作者: nnbak85551 (JRoOpsert) 2023-08-27 15:57:00
說好聽點是周天子 說實際一點就是一個老字號的扛棒而
作者: killuaz (從前的從前從沒變過) 2023-08-27 15:57:00
朽木不可雕也
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 15:58:00
朽木不可雕也蠻過分的人家只是白天睡覺就被罵
作者: gino0717 (gino0717) 2023-08-27 15:59:00
孔子就說說仔 說說而已
作者: raincole (冷魚) 2023-08-27 16:00:00
三千弟子又不是都跟在他身邊像一個軍團一樣
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 16:00:00
周王孱弱的客觀分析會有個問題
作者: rronbang (Ron1) 2023-08-27 16:00:00
周天子住很遠吧，孔子大概沒路費?
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 16:00:00
而且三千弟子也不是同一個時段的
作者: lianginptt (我要發了) 2023-08-27 16:01:00
晝寢只是一個罵人的契機吧，老師看你不爽，你去個廁所都會被罵
作者: raincole (冷魚) 2023-08-27 16:01:00
次課 平常也是住在自己國家
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 16:01:00
真要講，應該還是那72個
作者: pauljet (噴射機) 2023-08-27 16:03:00
72個處女嗎？一室之不治 何以天下國家為 雖然好像在吐槽豆腐渣工程但是一個男權時代 拿老婆沒辦法的人 你可千萬別信他
作者: mdkn35 (53nkdm) 2023-08-27 16:05:00
周遊列國就是沒人想收…
作者: polanco (polanco) 2023-08-27 16:07:00
冠者五六人 童子六七人 5x6+6×7=72人
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 16:08:00
他周遊列國是有當過官的
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 16:09:00
反正也就那樣了 他的想法與靠教師日誌跟時事新聞本身的主張缺乏一套歸納自己寫的論文這種做法的缺點是 靠著事件來做判斷後人就會問「啊那個旁邊某某也一樣你怎麼不說」
作者: transfight (嘴角30度側臉45度) 2023-08-27 16:11:00
孔子笑死人靠嘴巴周遊列國
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 16:12:00
這並不是抨擊 而是這種做法要考慮到我們未來後人往往解讀與爭論 要提出自己主張之時需要更多的完備參考 大哉問的幾句話是很難的
作者: Syd (Wish you were here) 2023-08-27 16:13:00
突然好奇孔子徒弟裡面有沒有人後來跑去其他派別的
作者: nnbak85551 (JRoOpsert) 2023-08-27 16:13:00
不過話說回來孔子名氣大了後那些住很遠的去聽課後會給孔子錢嗎?
作者: zwxyzxxx (小右) 2023-08-27 16:13:00
孔子是一個偉大的聖人,是專門教育天下人的又不是搞戰爭的,孔子是教育家不是軍師
作者: snocia (雪夏) 2023-08-27 16:14:00
春秋戰國不是每個學者都有留下記錄，大部分孔子弟子是沒有後續下落的
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-08-27 16:15:00
這樣聽起來怎麼好像孔子給人一種只會打順風牌的印象
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 16:16:00
如果國家和平的話，孔子應該可以有一番事業他的理念不符合時代需求
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 16:18:00
當時的君主們只會想怎麼給自己的政權做大做強「禮」對於當時群雄而言只是口號至於後人分析周禮制度崩壞與恢復不可行那是因為我們是未來人
作者: js850604 (jack0604) 2023-08-27 16:18:00
孔子不是有周禮嗎這還不夠當論文?
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 16:19:00
對於當下那個時代的孔子 他則沒辦法知道這些嗯....我的意思比較接近是我們主要解讀孔子思想的來源當然有更多的來源可以深挖
作者: gogolct (無良ä¼éµç‹—) 2023-08-27 16:21:00
宰我晝寢：就算殺了我也要白天睡覺
作者: teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`)) 2023-08-27 16:21:00
輔佐周天子 又不能復興周禮
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 16:21:00
倒不如說 光是我把春秋也視為孔子想法的著作時就可以引人來異議了
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-08-27 16:21:00
宰我常常被罵啊他說守喪三年幹嘛，守了三年，禮樂制度都要崩壞了守一年就ok吧ok吧
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-08-27 16:24:00
因為孔子是要證天下無敵的道才走遍諸國
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-08-27 16:26:00
宰我三年守喪真的是千古激辯了看看那後人位及人臣 @張居正
作者: linwey (linwey) 2023-08-27 16:33:00
當時尚有周天子，何事紛紛說魏齊
作者: pt510148 (黑翼) 2023-08-27 16:37:00
不符時代那你更要宣揚自己的理念啊。墨家的兼愛非攻更不適合戰亂時代，但人家也是搞出一堆防禦武器來說服眾人自己的理念是可行的，不是嘴跑而已
作者: liaoeddie (liaoeddie) 2023-08-27 16:39:00
因為他就魯蛇，只能無病呻吟
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2023-08-27 16:44:00
宰我守喪三年之辯我完全支持宰我
作者: lolicat (貓雨果) 2023-08-27 16:46:00
周天子是虛位 你去翻翻春秋戰國史先
作者: OrcDaGG (Orc) 2023-08-27 16:53:00
你以為孔子有那個能力嗎
作者: miha80425 (ohsialay) 2023-08-27 16:54:00
腐儒在當時根本沒人ㄧㄜˋ沒人要
作者: capsspac (上鎖的房間) 2023-08-27 16:57:00
周天子跟廢物差不多
作者: OrcDaGG (Orc) 2023-08-27 17:00:00
孔子是焚書先驅 詩經不符合他意識形態的部分都被他刪掉刪了90%
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2023-08-27 17:02:00
制度的不同，孔子他覺的自已要輔佐是魯，不是周你用中央集權的觀點當然會覺的怎麼不去周國就職
作者: nightyao (yao) 2023-08-27 17:04:00
孔子有名的弟子有77人，說72只是數字美感宰我常被唸是因為資質好，但相對不用心啊，其他人有常被唸？還有只看論語也只是一部分，宰我瘋起來求學，連孔子都難控制的快，直接說宰我太躁了
作者: cn5566 (西恩) 2023-08-27 17:15:00
人家是在做生意 輔佐周天子生意還做個屁
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2023-08-27 17:22:00
啊 就四處推銷 四處碰壁啊 那個時代就不推崇
作者: mn435 (nick) 2023-08-27 17:24:00
都離開魯出來雲遊各國了 周應該是首選
作者: chinahuacer 2023-08-27 17:35:00
法家富國強兵
作者: starport (輕鬆看) 2023-08-27 17:37:00
周天子只剩洛邑能幹嘛
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何) 2023-08-27 18:00:00
孔子對資質好的弟子本來就唸很多，像子路也常被唸，但知道子路被做成子路醬後孔子每次看到肉醬都會PTSD發作
作者: TCPai (荒野遊俠) 2023-08-27 18:07:00
那個時代誰理周天子
作者: zx1027112233 (水果武士) 2023-08-27 18:13:00
他老人家解釋過了，做事要有邏輯，不要往火坑裡跳
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫) 2023-08-27 19:08:00
沒人要他好嗎 不然你以為幹嘛周遊列國
作者: nrxadsl (異鄉人) 2023-08-27 19:12:00
於禮不符，他才什麼身份，想清楚，你要他這樣僭越，那他跟陽虎有什麼兩樣
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2023-08-27 19:26:00
不合周禮
作者: dg7158 2023-08-27 19:30:00
一來是他的思想學說跟那個時代太衝突，二來是他憑什麼見周天子
