[閒聊] 橋野桂:女神異聞錄3救了要倒閉的ATLUS

作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 10:06:56
https://twitter.com/MAADSPIN/status/1696254403609837820?s=20
J-WAVE的廣播節目
https://pbs.twimg.com/media/F4mlUM_bMAAQD7z.jpg
https://i.imgur.com/ZbrR4bK.jpg
女神異聞錄3、4、5以及接下來A社將要推出的新IP暗喻幻想的監督
橋野桂上廣播節目
- 在《女神異聞錄3》的時間點 Atlus 已經要崩了。
並且已經有人告知他們:這會是他們製作的最後一款遊戲。
他們必須透過《女神異聞錄3》來擴大這個系列的吸引力,不然 Atlus 就會消失。
- 橋野努力地去說服一些資深員工
「如果我們只做一款討好死忠粉絲的遊戲,怎麼有辦法吸引新玩家呢?公司要沒了。」
當時老粉絲和STAFF都頗有微詞,抱怨這系列「變了」。
但是「如果它死透了呢?」最後他們接受了此一方針。
- 他對過去推出的遊戲深入剖析,從系統、設定、主題等各方面進行了詳細分析,
然後向那些資深員工提出了這款新遊戲的提案,並告知:
「這將是《女神異聞錄》系列未來的新樣貌。」
「一切都會轉好的,所以原諒我的作法吧。」
然後,鬼太郎扛了
https://pbs.twimg.com/media/F4ZhQjmWIAAQ3R5.jpg
學弟,雖然你銷量最高,但是沒有我就沒有你啊
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2023-08-30 10:08:00
P3面向年輕人的改變確實很成功
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 10:09:00
然後還是倒了…
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 10:09:00
但是轉生啦 XD
作者: o07608 (無良記者)   2023-08-30 10:11:00
番長:也不想想是誰打工養大家
作者: hiyonikki (陽)   2023-08-30 10:13:00
和FE一樣破釜沉舟,置諸死地而後生
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-08-30 10:13:00
當時Atlus被衰退的拍照機搞死 後面是被爛母公司搞而且當時距離P2罰也6年了 隔那麼久改風格也能理解
作者: kasumi999 (San)   2023-08-30 10:18:00
P2又賣得不差,是他們都做太久了,遊戲開發成本就是付薪水啊,每款都做這麼久成本一定很高啦
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-08-30 10:18:00
以前真的是小眾硬派感
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2023-08-30 10:19:00
這系列確實到P3才起飛的
作者: safy (Ty)   2023-08-30 10:26:00
畢竟我從P3以前就有在碰這家作品, 我是覺得走向大眾化這點就代表在表現自由上就會被限制許多卡利古拉和罪惡王權 如果經費多一點的話...哀
作者: dukemon (dukemon)   2023-08-30 10:31:00
卡里古拉跟罪惡王權都不是A社的吧另外A社也是常用分割商法跟完全版商法
作者: safy (Ty)   2023-08-30 10:34:00
這兩款的製作團隊是前Atlus的成員去作的然後海外發行也是Atlus, 算是遠親
作者: shifa (西法)   2023-08-30 10:35:00
老粉養不起一間公司就是這樣啊
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-08-30 10:35:00
那年代分割商法很常見就是 3D初期一堆公司開發吃不消
作者: shifa (西法)   2023-08-30 10:36:00
P3還是PS2時代 搞資料片來著
作者: allanbrook (翔)   2023-08-30 10:36:00
就算到現在他們做遊戲還是做超級久
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-08-30 10:40:00
事實上就是要久才有品質 但當上頭有母公司就會趕工了尤其現在SEGA時期特別明顯砍東砍西
作者: aterui (阿照井)   2023-08-30 10:41:00
同一個製作人前一款做的是真女神轉生3,也直接說過虧很大,不過應該是花錢在3D建模上,P3留用資源就省很多
作者: Dheroblood (神手1號)   2023-08-30 10:41:00
這也是機戰遇到的問題 面向老粉 但是老粉都不買
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 10:43:00
你們應該想想吉田怎麼說的,在做之前就要考慮到怎麼回收$$才能保證還有下一款能做。畢竟這不是慈善事業,花大筆錢打磨只有小眾起共鳴的內核,除非有一天像FS一樣突然被重新發現大紅了不然路就是越走越小條。
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-08-30 10:47:00
不過Atlus當時生態就是再差也會有10幾萬人買吧 所以像P3賣到20-30幾萬就很開心以百萬為門檻的話 其實到P5後期才真的走到大眾
作者: safy (Ty)   2023-08-30 10:51:00
我是覺得ATLUS自己也一堆問題, 像是P系列堅持只在SONY平台P3P先不論 P4G還是跟PSVITA一起當主打, 我朋友也是為了這買
作者: crayon1988 (蠟筆)   2023-08-30 10:53:00
當初不是都說做真三轉3D把自己做到倒,後來被收購做出Persona3才又殺出一片天
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 10:53:00
有收錢的話不算什麼問題啦…只是不知道P5前有沒有收
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-08-30 10:53:00
P3有資料片嗎?
作者: lomorobin (翰)   2023-08-30 10:54:00
雖然鬼太郎開啟系列,但是最被壓榨過勞的依舊是番長
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2023-08-30 10:54:00
樓下支援Persona vs Pokemon
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 10:54:00
確實P4G以前都是3、40萬的銷量而已,說真的跟軌跡同LV
作者: safy (Ty)   2023-08-30 10:54:00
小眾的核心粉其實也沒什麼不好, 黑魂當初也不像是大眾取向
作者: crayon1988 (蠟筆)   2023-08-30 10:54:00
P3有Fes板 就類似後日談
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 10:54:00
P3F吧 P3P不算的話
作者: safy (Ty)   2023-08-30 10:55:00
P3P P3F 你說呢XD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 10:55:00
P5帶動整個系列進入對數成長期。
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-08-30 10:55:00
啊,是說Fes嗎?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 10:56:00
光是P5S就能賣150萬。P4G上Steam也能賣100萬。
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-08-30 10:56:00
Fes片源太少,所以沒什麼印象
作者: gohst1234 (阿龍)   2023-08-30 10:57:00
就跟拉麵王一樣賣重口味拉麵營利來養小魚乾拉麵XD
作者: safy (Ty)   2023-08-30 10:58:00
就無法堅持自己味道的店舖而已, 雖然我不覺得以前劇情多黑現在玩玩柏德之門都覺得比較像是以前的Atlus...
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 10:59:00
小眾的核心粉沒不好嗄,養不起公司而已。英高在法環GOTY受賞發言時說了一句話就是他非常感謝粉絲,而且他覺得他自己很幸運,因為他「喜歡做的東西」是會有很多人買的。所以他可以「一直做自己喜歡的東西」。
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2023-08-30 11:02:00
成本指數成長薪水浮點數增加的時代團隊開發吸$遊戲在所難免通常是吃相太難看才會被黑到底
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 11:02:00
拿FS出來講也是因為,不是每個風格都有英高這種機運。
作者: safy (Ty)   2023-08-30 11:02:00
但是ATLUS破產那件事情, 其實也不算是它們的問題, 是Index英高的機運也讓其他製作人都噴過啊, 但是英高最後成功了其他人要學英高反而有難度, 玩家不爽就會跟你說這裡不合理
作者: fannting (Jessica)   2023-08-30 11:04:00
堅持小眾味道沒有不好,只是可能就消失了。
作者: safy (Ty)   2023-08-30 11:04:00
但是英高的遊戲, 就會有玩家族群護航說, 你要去學習玩法
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 11:05:00
粉絲夠支持 給你蹲到爆發的那天就是顯學了 大概是這樣
作者: safy (Ty)   2023-08-30 11:05:00
ATLUS的RPG基本上都這樣, 很早就開始賣經驗值和一堆禮包然後難度還可以降低降到智障低還會跟你說慈悲難度
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-08-30 11:07:00
P3開始,撇除遊戲方式,比較遺憾的是少了都市傳說、謠言這種學生時期喜歡傳來傳去的題材
作者: shingatter (睡豬)   2023-08-30 11:07:00
你說的我都懂,什麼時候要出凱薩琳2代?
作者: safy (Ty)   2023-08-30 11:08:00
如果不這樣做, Atlus的遊戲在現代立場來看太勸退一般人了
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-08-30 11:08:00
從P3P開始難度就變成小怪很弱 但經驗值也變少要農更久才能打Boss 反而難度調高體驗比較好
作者: max83111 (攻擊態度)   2023-08-30 11:09:00
他們家做遊戲的時間太長了 公司扛不住一把劍磨個35年的給有錢的老爸收購比較好
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2023-08-30 11:09:00
fes...想到玩完p3p回去玩超痛苦,隊友你倒是聽話阿
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-08-30 11:15:00
英高也是會聽取粉絲反饋的很多搞人或沒意義的設計到後來都改掉了,什麼耐久度負重,要火點塞你滿臉,記不住NPC位置就標給你
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 11:17:00
但他的粉絲不會說英高是堅持不住自己味道的店舖啦…粉絲還是很重要的
作者: safy (Ty)   2023-08-30 11:26:00
粉絲很重要,但ATLUS現在跨這個多年有這麼多不同的粉絲粉絲之間又有互相內戰排擠, 你要選邊站就只能選錢多的
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 11:30:00
內戰應該戰不起來,因為新粉的數量應該是一面倒的壓過老粉Persona 系列1700萬銷量,記得有一半以上是P5P3R 製作訪談也說的很明白,重製是因為很多玩家P5入坑但是沒有很好的管道能玩到三代(P4G可以在STEAM上玩)與其說選邊站,方針一直都只有這一邊吧
作者: safy (Ty)   2023-08-30 11:37:00
是真的沒得戰, 我只能整天祈禱某些舊作重新移植
作者: bestadi (ADi)   2023-08-30 11:40:00
等等...最後還是倒了阿
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-08-30 11:42:00
當時的Atlus只有遊戲部門賺錢 但被大型機台部門拖垮
作者: bestadi (ADi)   2023-08-30 11:43:00
不太喜歡p5這樣搞 一直狂榨乾IP價值 就不要像L5那樣自爆
作者: akles111   2023-08-30 11:47:00
還不如講他們新作都是製作超久,p5還在壓價值…
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 11:54:00
A社還是有新IP啊,也有在做其他的,只是沒有推出六代。至於衍生作,每一片都能做到P5S的劇情水準和遊玩性的話,
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2023-08-30 11:55:00
現在沒有Persona已經不行惹
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 11:55:00
多出一點我覺得也無妨。他們作了二三十年才弄出怪盜團這個讓遊戲銷量翻倍的組合要他們不要賣也太苦了。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-08-30 11:57:00
P5是怎麼個被榨乾價值? 不懂
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 12:00:00
就所謂IP價值 出衍生作出到大家膩為止
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2023-08-30 12:01:00
與其說是P5, 不如說是Joker跟怪盜團成員人設太成功,讓玩家很喜歡
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 12:02:00
P5的成功是整體性的,視覺衝擊,遊戲節奏,劇情,音樂,
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2023-08-30 12:02:00
不過我始終覺得揪卡給福山配怪怪的XD, 低沉厚實的聲線跟形象不太搭
作者: allanbrook (翔)   2023-08-30 12:03:00
但他們衍生作做的都算蠻認真的 說是粉絲作但品質都還行
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 12:03:00
動畫風格,當然還有你說的人設,全部揉合起來的集大成。
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-30 12:04:00
至於銷量一口氣翻五倍十倍這種事情就要看機緣了。有時候天時地利人和,你推出的遊戲夠好就竄上去了。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 12:04:00
不過純論衍生作 其實P5也沒比前輩多就是了
作者: reccalin (DJ)   2023-08-30 12:05:00
P5榨乾剩餘價值? 番長表示:
作者: ex990000 (Seymour)   2023-08-30 12:05:00
不過那個爬塔….
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 12:05:00
畢竟PQ算是3&4 PQ2才有5 開個P5T給P5+1也好
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-08-30 12:06:00
P5還缺了個格鬥吧,現在FTG文藝復興一定能大賣
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-30 12:09:00
格鬥我不行 所以我覺得P5T滿好的XD
作者: fannting (Jessica)   2023-08-30 12:27:00
說不喜歡p5榨乾剩餘價值,你要不要看看前輩p4番長多過勞?下一代出來前都會繼續榨,下一代出來後會變dlc一起榨又不是p5才開始出衍生作的
作者: gohst1234 (阿龍)   2023-08-30 12:29:00
原意不就是P系列不都只是拿來賺營利來養真女神正傳嗎XD
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-08-30 12:43:00
至少轉生成功啦,現在活的甚至算還不錯
作者: safy (Ty)   2023-08-30 12:46:00
P4U繼續整合P5變成P5U其實是不錯啦, 他的新增劇情挺好的
作者: bestadi (ADi)   2023-08-30 12:55:00
應該是P5T拔掉掛惡魔倖存者吧 www
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2023-08-30 12:58:00
所以那個真4能不能移植一下
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2023-08-30 13:10:00
我在這之前只玩過真3和惡魔召喚師,P3一下差太大,當年也抱怨過真4先把那些設計莫名其妙的惡魔改回來 那個將門公還有閣下我不能接受
作者: safy (Ty)   2023-08-30 13:29:00
真4當時稿分割商法,沒買DLC會缺一大段劇情而真4和if 如果好好地做移植, 應該還是能有一定的買氣拉..

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