Re: [問題] 中國歷史上前三名皇帝挑誰

作者: NARUTO (鳴人)   2023-09-06 21:49:50
※ 引述《owenbai (大爆射)》之銘言:
: https://i.imgur.com/yURWVnZ.jpg
: https://i.imgur.com/kPeqQXJ.jpg
: 比如肥水戰前無敵手的秦世祖哀平帝苻堅
苻堅生前僅稱天王
因為他覺得自己還不夠格稱皇帝
反倒是成吉思汗
→ SuzukiSeiya: 沒人能超越成吉思汗吧 09/06 17:42
→ shihpoyen: 成吉思汗的皇帝是被追封的 09/06 17:43
這位真的有稱帝卻被說沒有
《元史 卷一 本紀第一 太祖》
元年丙寅,帝大會諸王群臣,建九斿白旗,即皇帝位於斡難河之源,諸王群臣共上尊號曰
成吉思皇帝。是歲實金泰和之六年也。
或許有人會說這是明朝人寫的不算數
那元朝官方寫的《皇元聖武親征錄》
丙寅,大會諸王百官於斡難河之源,建九游之白旂,共上尊號曰成吉思皇帝。
或許又會有人說這是元朝建立後才寫的
那和成吉思汗同時代的《長春真人西遊記》
居無何,成吉思皇帝遣侍臣劉仲禄縣虎頭金牌,其文曰:「如朕親行,便冝行事。」及蒙
古人二十輩,傳旨敦請。
代表南宋會見木華黎的趙珙的《蒙韃備錄》
惟今韃主忒沒眞者,其身魁偉而廣顙長髯,人物雄壯,所以異也。成吉思乃舊牌子頭結婁
之子,牌子頭者,乃彼國千人之長也,今爲創國之主,譯曰「成吉思皇帝」,東征西討,
其國強大。
推 asewgek: 蒙古帝國算中國皇帝嗎 09/06 18:15
→ windnduck: 我個人認為是建立元朝以後才算.. 09/06 18:15
→ windnduck: 因為本文命題是皇帝,所以在位時有皇帝頭銜才算 09/06 18:17
→ a28200266: 元朝起碼要到忽必烈定義國號大元才算得上 之後沒啥好 09/06 18:17
→ a28200266: 的 所以不提也罷 09/06 18:17
這忽必烈有說過了
上天眷命
大蒙古國皇帝奉書
 日本國王朕惟自古小國之君
 境土相接尚務講信修睦況我
祖宗受天明命奄有區夏遐方異
 域畏威懷德者不可悉數朕即
 位之初以高麗無辜之民久瘁
 鋒鏑即令罷兵還其疆域反其
 旄倪高麗君臣感戴來朝義雖
 君臣歡若父子計
 王之君臣亦已知之高麗朕之
 東藩也日本密邇高麗開國以
 來亦時通中國至於朕躬而無
 一乘之使以通和好尚恐
 王國知之未審故特遣使持書
 布告朕志冀自今以往通問結
 好以相親睦且聖人以四海為
 家不相通好豈一家之理哉以至
 用兵夫孰所好
 王其圖之不宣   至元三年八月 日
忽必烈用大蒙古國皇帝的身份質問日本天皇
以前日本常常與中國交通外貿
怎麼到他當皇帝的時候就不來了?
忽必烈是什麼意思很清楚了吧?
作者: SuzukiSeiya (聖闘士)   2022-09-06 17:42:00
沒人能超越成吉思汗吧
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-09-06 17:43:00
成吉思汗的皇帝是被追封的
作者: asewgek (asew)   2022-09-06 18:15:00
蒙古帝國算中國皇帝嗎
作者: windnduck (be Human)   2022-09-06 18:15:00
我個人認為是建立元朝以後才算..因為本文命題是皇帝,所以在位時有皇帝頭銜才算
作者: a28200266 (陣雨)   2022-09-06 18:17:00
元朝起碼要到忽必烈定義國號大元才算得上 之後沒啥好的 所以不提也罷
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2023-09-06 21:57:00
王永慶忽必烈孟嘗君張柏芝
作者: marktak (天祁)   2023-09-06 21:58:00
他是元朝皇帝吧元朝皇帝是四大汗國可汗嗎?
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-09-06 21:59:00
譯曰<--代表這是翻譯後的結果 長春真人西遊記也有一樣
作者: krousxchen (城府很深)   2023-09-06 22:09:00
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/成吉思汗大蒙古國時期(1206-1260)的「皇帝」,和後來元朝的「皇帝」稱號有本質的不同;前者是對「蒙古大汗」的漢式翻譯史學家都公認只是翻譯了,你還在那邊硬凹參考文獻第55點呀??四大汗國治下以的西亞國家以及歐洲公國僅知「成吉思汗」,同一時期的中國僅知「成吉思皇帝」,可見「成吉皇帝」一詞是針對古代漢字文化圈地區特設的翻譯用詞由於西亞及歐洲文字皆為表音文字,其記載最能說明,大汗」(合罕),而非只作為翻譯詞的漢語稱謂「皇帝」
作者: greydust (灰)   2023-09-06 22:23:00
我中國歷史不好啦 不過成吉思汗應該沒有統治中國吧其糾結大汗到底是不是皇帝, 不如說成吉思汗本身就不是"中國皇帝"吧, 要也只能算蒙古國皇帝
作者: krousxchen (城府很深)   2023-09-06 22:27:00
史學家的結論就是這樣,你厲害就去搞個論文反證呀
作者: greydust (灰)   2023-09-06 22:31:00
統治一部分中國跟算不算中國皇帝沒什麼關係吧, 不是都說
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-09-06 22:31:00
查了一下該牌子的來歷 其實只是佐證了蒙韃備錄的說法
作者: greydust (灰)   2023-09-06 22:32:00
要看是否承繼前朝/被後朝承繼和是否有以此自稱嗎
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-09-06 22:32:00
但蒙韃備錄定調成吉思皇帝是翻譯來的 「今年以來,有女真叛亡之臣為用,所以譯曰成吉思皇帝」說得好像成吉思汗懂漢語一樣
作者: Dheroblood (神手1號)   2023-09-07 00:11:00
蒙古皇帝和中國皇帝不一樣啊

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