[討論] 轉生成本能寺之變的光秀如何打贏秀吉？
作者: chordate (封侯事在) 2023-09-08 13:58:24
https://poinsgame.com/?p=20050
太閤立志傳五的事件，
有天王山之戰的if劇情，那仗其實比史實還簡單：
光秀軍10000，秀吉軍13500~17000人
史實上兵力差更多，對面是秀吉親自指揮，光秀幾乎沒有盟友，京都周邊也不是適合防守的地形。
天時地利人和都在秀吉這邊，可以說輸面相當大。
如果你轉生成本能寺之變後的光秀，該如何逆轉這個局面？
（為了降低點難度，假設有拿到信長的首級好了）
題外話打贏天王山之戰才封從四位下右京大夫，
義昭也太小氣了吧？
太閤立志傳五的事件，
有天王山之戰的if劇情，那仗其實比史實還簡單：
光秀軍10000，秀吉軍13500~17000人
史實上兵力差更多，對面是秀吉親自指揮，光秀幾乎沒有盟友，京都周邊也不是適合防守的地形。
天時地利人和都在秀吉這邊，可以說輸面相當大。
如果你轉生成本能寺之變後的光秀，該如何逆轉這個局面？
（為了降低點難度，假設有拿到信長的首級好了）
題外話打贏天王山之戰才封從四位下右京大夫，
義昭也太小氣了吧？
作者: yuizero (14) 2023-09-08 13:59:00
其實。你沒有想過
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-09-08 14:00:00
好像有說法是光秀如果緊鑼密鼓安排軍事部署是能一戰的
作者: yuizero (14) 2023-09-08 14:01:00
秀吉為何這麼快就轉回打天王山。本能寺真的是光秀反亂。為何是家康和秀吉在爭天下。當時他們不是在外嗎
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-09-08 14:01:00
但是他誤判秀吉不可能短時間回得來
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:01:00
官位又不是義昭給的 他自己最頂也是從三位
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-09-08 14:01:00
秀吉太快了 來不及
作者: yuizero (14) 2023-09-08 14:02:00
好像一切就是被安排好了。信長就是要被暗算。然後要有一個揹黑鍋。然後這個背鍋的剛好又在信長身邊
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:02:00
因為他們兩個跑最快 所以才能爭天下
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:03:00
殺主公還要其他人響應太難了吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-09-08 14:04:00
看什麼時間點 如果你已經本能寺之變那已經來不及了秀吉已經在殺回來的路上了 你只有大概一萬人還要面對織田系聯軍約四萬人 打個毛線 大義名分也不在你這邊
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-09-08 14:05:00
家康當下是急急忙忙的要溜回領地的怕明智順手也殺了他
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:05:00
沒計劃過的話跟自殺沒兩樣
作者: tetsu327 (四情歸一) 2023-09-08 14:06:00
投降當秀吉家老 穩住豐臣家打贏大阪夏
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2023-09-08 14:06:00
封鎖消息，讓猴子不要那麼快反應如何
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:06:00
該怎麼說，信長仇恨值之高，光雲歷史的都知道，他手下的人
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:07:00
明智總兵力其實不只一萬五 但必須分散各地守備
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:07:00
光秀應該是有計畫過 連公家這邊都有談了
作者: s2500205 (KingWon) 2023-09-08 14:07:00
沒救，光秀對於織田家就是個叛賊
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:07:00
十之八九都想過老大萬一怎樣了，要怎樣打著大旗自重
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:08:00
如果能挫敗秀吉 以當時的局面很不好說喔
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:08:00
秀吉一出兵不到兩周就把信孝關廁所到投降 根本沒機會
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:09:00
主張討反賊的勢力一定比較大其他有心的會看風向觀望脫久就死局
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:09:00
光秀敢真的下手的原因，連戲劇都演過，有人慫恿加上信長
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:09:00
光秀的計畫跟朝廷應該沒關係 朝廷就只是超會看風向
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:09:00
柴田被上杉纏住 瀧川被北條搞到 德川家康可能還在喘氣
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:10:00
真的仇恨值很高大河劇的話是有個神軍師黑兵衛叫他趕快殺回來，還斷後穩住毛利，其他人也想下手但就動作沒秀吉快，強行軍速度太扯
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<) 2023-09-08 14:13:00
如果已經在山崎，那除非你打仗可以打得比光秀好。不然就是不要打這一仗，比方往美濃、信濃走，再看局勢發展
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:15:00
一定要跟秀吉決戰啦 拖越久只會死路一條如果當下能幹死秀吉 局面會更亂 對光秀才會有利
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-08 14:16:00
不要被攔截信差（廢話）
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:17:00
拖了一個月才有人回中央 大概長岡(細川)筒井攝津全歸順
作者: azc3144 (魔法科的守護者) 2023-09-08 14:18:00
只能拖延秀吉知情回來的時間 然後決戰幹贏他 沒別的路
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:18:00
兵力就輸了就算打贏秀吉還有其他討伐團怎麼想都難不是只有秀吉能爭耶
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:19:00
光秀就是選人被派出去的時候才被刺信長，只是他真的沒想到
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:19:00
其他討伐團先能順利回來再說
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-09-08 14:20:00
秀吉能回來這麼快也因為那條路是給信長增援兵用的，熟的很
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:20:00
秀吉要是被打死 討伐團對上的勢力更不會輕易放過討伐團
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:20:00
他選的時機其實還真的不錯，秀吉強行軍回來，人馬累爆了還
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:21:00
重點是人緣太差沒人鳥XD
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:21:00
可以打爆他就真的沒麼好說的，戲劇裡是強行軍但是先休息
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-09-08 14:21:00
你是光秀你不能拖啊 你的身份是反叛者 如果柴田和上杉喬好了 德川喘好氣了 加上本來的羽柴丹羽 一個一個勢力回頭來都是要攻擊你的
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:22:00
吃飯，先把休養時間搶到
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-09-08 14:22:00
人緣差也是因為 秀吉先回來的關係
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:25:00
與其說人緣差 看來光秀就事前沒與任何外人共謀過長岡筒井加攝津大部分的話少說破100萬石 大約兩萬多兵
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-08 14:26:00
大家事出突然還在看風向，猴子馬上打爆金桔當然不用選了
作者: billy56 (zzz) 2023-09-08 14:26:00
能轉生的話 當然先在路上攔秀吉
作者: akihiko5963 (偉仔) 2023-09-08 14:27:00
作者: BKcrow (飛語翅膀) 2023-09-08 14:27:00
秀吉這步代表他是知情人士 有這麼難懂 好歹他是個平民出身的 所有反應都非常直接
作者: billy56 (zzz) 2023-09-08 14:27:00
宰了秀吉 看要不要跑去跟毛利
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:27:00
而且有個問題呀，回來的兵力都沒光秀少能當老大的機會憑什麼聽他的
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:27:00
秀吉兩萬多兵其實回來都很累 只有少數真的有打這兩萬兵發揮最大功能是號召其他小大名加入秀吉旗下
作者: BKcrow (飛語翅膀) 2023-09-08 14:29:00
光秀沒料到幕後有秀吉吧？
作者: windr (天河銀明) 2023-09-08 14:30:00
只能說光秀雖然把關鍵一步做了(幹掉信長以及其長子)，但是
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-09-08 14:30:00
應該是死局吧？秀吉擺了名要以最快速度殺你
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:31:00
秀吉就一切火速處理 本能寺之變6/2發生
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:31:00
要不殺了信長和信忠後直接衝向秀吉回來的方向
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:32:00
趁秀吉回來正累還沒收編其他勢力時幹掉他
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-09-08 14:32:00
轉生過去你要是不知道其他人的動向也只是等死而已
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:32:00
光秀先處理近江不能算錯 這邊一堆織田系大名的本據地
作者: saviora (颶風之翼) 2023-09-08 14:33:00
如果能殺掉秀吉 再跟上衫 北條 毛利合殲織田勢力
作者: ThreeNG 2023-09-08 14:33:00
正解是不要發動本能寺之變 XD 就算秀吉沒趕回來，也是被織田家包圍網圍死
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:33:00
接近濃尾伊 蒲生等又早就決定徹底抗戰 攝津擺後面合理
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-09-08 14:35:00
當下明智就是隻肥羊吧？誰能殺他得到的功勞最大
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:35:00
應該是知道各大名戰況想說下手時機好，但沒算到秀吉跟毛利和談知道情報急行軍
作者: kongsch (子繼) 2023-09-08 14:35:00
玩戰無
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-08 14:36:00
事變一發生事情馬上往外傳 光秀也有覺悟要面臨四周敵人只能說他就賭當下沒有大勢力可以與他對決 希望西瓜效應
作者: h75311418 (Wiz) 2023-09-08 14:37:00
還是他要狹織田勢力當魁儡
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-08 14:38:00
《決戰三》的設定，就是光秀發動本能寺後，因為毛利、上杉都更早猛攻，所以猴子與柴田都被困住下不來，光秀就以怒濤之勢控制幾內。不過這個劇本信長是活著的，並在事後奪回了岐阜重啟天下布武
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2023-09-08 14:45:00
看你的行軍速度，在秀吉進姬路城前是最好的 XD
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-09-08 14:55:00
早點通知毛利
作者: BKcrow (飛語翅膀) 2023-09-08 15:18:00
看起來一切都是織田自己不懂人心 不善管理
作者: phantomzwei (黑羊) 2023-09-08 15:53:00
光秀如果能幹贏秀吉其他人一定不敢動，秀吉第一時間接到消息才有機會甩脫毛利。其他人你走看看。不過光秀打輸強行軍過來的秀吉是真的很扯，我懷疑他根本瞧不起秀吉，以為自己軍隊開過去對面就望風而降
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-09-08 16:09:00
找看看能不能撿到轉生的軍神，帶50騎趁秀吉趕路的時候強襲本陣，然後一波反打(喂)
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2023-09-08 17:56:00
我比較好奇信長怎樣才能活下來
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-09-08 19:23:00
只能柴田跟秀吉半路被意外打爆了
