Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?

作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2023-09-08 16:52:18
不太懂為什麼一堆人歪到AI取代法官
而且還對AI抱有期待
光是Youtube的AI就夠智障了
一堆誤黃標、禁詞根本北七
被冤枉了還是要送給人工審查
繞一大圈還是給人判啊
結果AI審查只有省成本而已
法案更複雜要給AI審?認真的?
我還寧願相信人,是恐龍也有對象恨
作者: iam0718 (999)   2023-09-08 16:54:00
水管的AI 有小孩的都知道超蠢 然後放一堆詐騙不理
作者: ba12aba12 (ba12aba12)   2023-09-08 16:56:00
這也只說明水管ai蠢,無法證明拿來當法官的ai蠢搞ai的公司那麼多家
作者: jupto (op)   2023-09-08 16:57:00
水管黃標只是在抓關鍵字圖 與其說是AI爛不如說是政策與執行規則本身就寧可得罪創作者也不想自己平台被特定人盯上
作者: protess (釣魚宗師)   2023-09-08 16:58:00
給AI判還是一樣順我意=好判決、不順我意=恐龍AI
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 16:58:00
說AI能取代法官典型完全不知道精緻的審判是多麼難多麼複雜的一件事,臺灣當然有白癡法官,每個國家都有,但平均素質台灣沒有人民想的那麼差,也不要以為AI比人厲害到哪裡去,AI只能輔助寫書類而已,涉及價值判斷、事實認定的別想了
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-09-08 16:59:00
不是對AI有期待而是覺得法官跟AI一樣蠢
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 17:00:00
AI取代一部分的醫生還比較有可能,像非醫美的皮膚科疾病,以後可能進化到拍個皮膚照片就能自己買藥塗了
作者: jupto (op)   2023-09-08 17:01:00
基本上只要是越有準確標準的工作AI就是能做的比8成人類做的更好 如果考慮到穩定度基本就完全屌打人類
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-09-08 17:01:00
所以兜回來都要先解決一個問題,人類能不能接受被機械判刑與處死
作者: sandiegopadr (???)   2023-09-08 17:02:00
光是一直吵量刑公式表就知道我國還是法盲流的國家了
作者: billy791122 (jj)   2023-09-08 17:03:00
目前有關於法律類的AI嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:03:00
只是要自己買藥塗現在上網google就辦得到了吧
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-09-08 17:04:00
這個大前提先過了才可能是判案型AI的可行性
作者: chejps3105 (氋氃)   2023-09-08 17:04:00
前面歪不是因為希望審判依照正義的說“單純依法審判不如讓AI來”,覺得一切依法審判的說“AI夠聰明的話AI來也沒差”,然後又會有人反駁“現在AI很爛啊”,之後就一路歪下去了
作者: jupto (op)   2023-09-08 17:05:00
其實以台灣司法制度來說 真正在做攻防的是檢調與辯護 法官要一定程度被AI取代完全沒毛病
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:05:00
@chejps3105 這其實反映的是"AI夠聰明的話AI來也沒差"是一句廢話
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 17:06:00
有些皮膚病灶一般人很難分的清吧,這種的交給AI會比google查圖片自己判斷來的放心
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:07:00
現在哪個AI-driven 的app是很多人用來判斷皮膚病灶的?
作者: pauljet (噴射機)   2023-09-08 17:07:00
28個火車難題有共同答案那就是反烏托邦國家了
作者: chejps3105 (氋氃)   2023-09-08 17:09:00
我覺得不是反映那句話是廢話,是一開始歪到AI後面的討論本來就是廢話,反正希洽本來就是閒聊版,大家閒聊廢話有什麼差
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 17:09:00
現在沒有阿XD 所以我上面才說以後應該會有這種應用
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:09:00
那你怎麼不問小叮噹呢?或魔鬼終結者也行
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 17:11:00
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:11:00
討論「未來的強AI」其實拿跟科幻小說內容出來是差不多的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:13:00
當然如果是類似討論 比古清十郎打不打得贏志志雄倒是沒問題的
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-09-08 17:13:00
兩年前大家也覺得文字或語音對談式的 AI model 根本就拉基沒法用不用討論啊 反觀現在XD我覺得對於技術的想像,不用這麼果斷說「沒意義」所以不討論啦。但我也覺得未來的 AI 模型無論是哪種模型或訓練方法,有明確判斷規則的內容在成本無限制下,都很難不做的比人類好
作者: CHRyan0127 (萊恩CH)   2023-09-08 17:15:00
正常國家的刑事訴訟都是律師和檢察官互辯啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:16:00
討論AI model 不會沒有意義啊是基於超強AI的討論沒啥營養不然也不用什麼app了,就說我家裡有 T-800 就好了還不用到天網那種程度
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-09-08 17:19:00
萬用鑰匙幾乎市面上非電子鎖早就行之有年,誰能持有、什麼時候能用、關於門鎖及壁壘的規範還是可以討論啊哈哈
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 17:19:00
我舉皮膚疾病的例子就是因為這類型的,要掌握的變因小很多,比較能想像AI在這領域會怎麼發展,為何能勝過人類
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-08 17:22:00
以AI在法學界的應用,我是比較好奇他能省下法官多少寫券宗之類文書的時間裁判書在一個案例看起來要寫超級久
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 17:28:00
是說有一陣子我狂咳嗽,我看了三間診所,給醫生的資訊都一樣,一個說是氣管炎、一個說是什麼三小菌的、一個說是過敏,結果是通通沒屁用,只能咳到自己痊癒==
作者: TAZUSA (...)   2023-09-08 17:29:00
就只是AI例稿,只是簡單的案件實在也不太需要
作者: b2202761 (嵐水滴)   2023-09-08 17:32:00
診所醫療器材有限,你認為幾個資訊就能從上千萬病中找出元兇嗎?而且菌感染跟過敏都有可能引起發炎,你要去大醫院用各種設備才能100%確定,診所幹嘛用的?就只是幫你看有沒有需要緊急送醫的前兆,很多自以為身體生龍活虎就代表沒事,一堆生龍活虎然後下個瞬間死亡例子多的事。你把幾個感冒症狀輸入電腦讓AI找,包準列出幾千上萬的可能疾病
作者: Armour13 (鎧甲)   2023-09-08 17:35:00
意思是說用設備檢測用的數據給AI判斷跟醫生差不多吧
作者: jupto (op)   2023-09-08 17:35:00
簡單一個概念 如果一個人下的判斷無法用AI取代 就無法證明這個判斷不是用骰子丟出來的
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 17:36:00
沒有怪醫生的意思啦,我也知道醫生驚治嗽,我上面用詞如果造成醫事人員不適,抱歉捏
作者: b2202761 (嵐水滴)   2023-09-08 17:37:00
就算AI能把病人症狀列出各種疾病,當中有一個很重要很重要的重點,你認為一般人舉例的(病症),會比醫生準確嗎?你認為一般人會注意到各種人體非常隱密的訊息?
作者: pauljet (噴射機)   2023-09-08 17:41:00
圖利廠商天經地義
作者: nigatsuki (二月)   2023-09-08 17:41:00
AI取代法官,記得漫畫QED iff有一章在寫這件事結論就是因為AI終究是人造的,所以人還是可以去鑽AI的程式漏洞
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2023-09-08 17:43:00
律師本來就不是為了正義啊
作者: lazarus1121 (...)   2023-09-08 17:44:00
要找到AI的漏洞比直接賄賂難多了
作者: jupto (op)   2023-09-08 17:45:00
現代AI想鑽漏洞還不容易 不然自駕車之前就不會整天自撞
作者: lazarus1121 (...)   2023-09-08 17:46:00
比較難的是訓練資料問題,一堆判決沒有標準
作者: iam0718 (999)   2023-09-08 17:49:00
ai漏洞看心靈判官就好啦
作者: zx1027112233 (水果武士)   2023-09-08 17:58:00
我有明說現況技術不行,誰知道以後會多強
作者: tnlinna (serena)   2023-09-08 18:03:00
如果有AI,台鐵殺警案就無罪了w,因為鑑定出來的生理原因就是那樣,很難去認定其心理結果是有辨識能力
作者: r85270607 (DooMguy)   2023-09-08 18:06:00
人類是無法接受由AI做決定的在航空中討論「機器取代機師」的意見一直都有無論是法律還是機師 人類還是沒辦法要求機器做決定機器是要怎麼為自己的決定做出責任歸屬?送進絞碎機嗎
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻)   2023-09-08 18:10:00
那下一步就是恐龍醫師了 好欸
作者: sheo99 (修)   2023-09-08 18:19:00
講一個誰知道,乾脆說用AI做出神好了AI幫你決定生活
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2023-09-08 18:37:00
光是自由心證就足以讓人民對法官不信任了到底是在自由三小
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-09-08 18:38:00
要讓AI判之前還得先讓AI修法 不然法條本身有問題 AI照著判到時候又會有問題
作者: geminitea (維亞)   2023-09-08 18:49:00
罵自由心證的,請你不google說出自由心證的定義,以及與他對立的概念是什麼w
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2023-09-08 19:13:00
Ai判根本犯罪天堂,犯罪集團最愛研究漏洞了,到時候只要名目對就無罪
作者: jupto (op)   2023-09-08 19:56:00
樓上當檢調吃素的? 就算人判被躦法律漏洞一樣無法定罪啊
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師)   2023-09-08 20:39:00
我是覺得再發展幾年可以當參考啦 實際判可能還是要真人

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