[我英] 渡我真的沒辦法得到幸福嗎 ?
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:34:50
原本想自己畫一張渡我的
但怎麼都比不上原作老師這張傳達出的情感張力
https://i.imgur.com/5oyEwFr.png
我一直都很喜歡渡我這個角色
造型、角色的塑造都深得我心
更重要的是，他帶來了一個值得深思的議題
如果某個人的「本能」與普世價值衝突時
他該如何生存，社會該如何應對
說實話，我有好一陣子沒追我英了
也許是受到評論的影響，但在看到redire00大的這篇文章後
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692269656.A.7A9.html
又重新思考起了這支角色為什麼如此吸引我
這可能是我第一次想試著自己創作同人作品
想試著打造一個渡我幸福生活著的世界線
但無奈能力不足，只能想像出各種機械降神的都合情境
假設在渡我還沒犯下罪刑
思考還沒完全跟社會對立時
在那個超常的超人社會
或甚至投射到現實情景內
渡我有機會得到幸福嗎?
但怎麼都比不上原作老師這張傳達出的情感張力
https://i.imgur.com/5oyEwFr.png
我一直都很喜歡渡我這個角色
造型、角色的塑造都深得我心
更重要的是，他帶來了一個值得深思的議題
如果某個人的「本能」與普世價值衝突時
他該如何生存，社會該如何應對
說實話，我有好一陣子沒追我英了
也許是受到評論的影響，但在看到redire00大的這篇文章後
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692269656.A.7A9.html
又重新思考起了這支角色為什麼如此吸引我
這可能是我第一次想試著自己創作同人作品
想試著打造一個渡我幸福生活著的世界線
但無奈能力不足，只能想像出各種機械降神的都合情境
假設在渡我還沒犯下罪刑
思考還沒完全跟社會對立時
在那個超常的超人社會
或甚至投射到現實情景內
渡我有機會得到幸福嗎?
作者: koromo1991 (小YA) 2023-09-09 22:35:00
渡我的人設真的很討人喜歡
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-09-09 22:36:00
竟然不是安價文
作者: shadow0326 (非議) 2023-09-09 22:37:00
現實情景會很幸福啊 精障會獲判無罪
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:37:00
天生就想吸血真的沒辦法
作者: benson60913 (馬英九) 2023-09-09 22:38:00
殺人償命 謝謝
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:39:00
麻煩的點是她其實不是需要血而是吸血這個行為能給她最高的快感
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-09-09 22:40:00
早點碰到貴人就行唄，只是作者惡意讓她碰不到
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:40:00
唯一解就是找個願意真心愛她的讓她吸吧
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2023-09-09 22:41:00
我天生就想幹炮還不是人畜無害活到現在 沒辦法抑制自身慾望就別妄想在法治社會得到幸福啦
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:41:00
人類是社會化的動物，表達喜歡跟愛應該能算社會化需求的範圍內?就故事來說，她至少在當前的社會體制下忍耐到高中生年紀沒有出過事
作者: v21638245 (等雨婷) 2023-09-09 22:42:00
殺人犯是要幸福啥,昆比要不要
作者: aa9012 (依君) 2023-09-09 22:42:00
不就鄭捷==
作者: fman (fman) 2023-09-09 22:42:00
現代社會人際互動有個底線是不要傷害到別人，尤其是物理上的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-09-09 22:42:00
主要問題是歧視吧，壓抑過久反而會出事
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:42:00
但在各種矛盾的累積下最後在故事中爆發選擇與社會對立
作者: fman (fman) 2023-09-09 22:43:00
所以渡我如果無法剋制吸血衝動，就真的只能被關到死了
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:43:00
她國中就出事了
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:43:00
如果在還小的時候不知道有沒有機會找出解方
作者: shadow0326 (非議) 2023-09-09 22:44:00
這就是具攻擊性的思覺失調患者在社會上怎麼生存的問題基本上除了藥物控制以外是無解的
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:44:00
她這是類似天生疾病的東西純粹的性慾就別拿來亂比了而且你性慾還能上網找本子尻尻或者跟鄉民互噴垃圾話疏導她這個是完全沒疏導空間的
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:47:00
會想吸喜歡的對象的血，不限於人類，真的是很麻煩...本人也有病識感，也有尋求協助的意識
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:49:00
弄SAO那種完全沉浸式頭盔讓她爽也是一條路但問題這樣要說「幸福」也是有點微妙
作者: v21638245 (等雨婷) 2023-09-09 22:49:00
死炳木要不要幸福 all for one要不要幸福他們也看起來都有病
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:50:00
有罪要贖這個應該不需要討論就當作我的假設是在他們還沒犯下罪刑前有沒有解方唄
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:50:00
死柄木那個雖然也有先天因素但看起來後天的原因（家庭暴力）成份比較大沒家庭因素應該不至於到這種地步
作者: redire00 (redire00) 2023-09-09 22:51:00
如果終章活下來就各方持續探監給予關心和交流吧 不只茶子 其他同學 還有相關專業人士都必須從對立與區別外的角度去理解她 可能可以告訴她社會有試著開展了新的因個性因子而受歧視者的協助計畫 讓她明白社會有開始以病人
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:51:00
以死炳木的情境來說我倒覺得相對好解決
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:52:00
而且死柄木壞成這樣跟AFO插手也有關
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 22:52:00
反而是渡我這個傷害行為跟本能綁在一起的難處理
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-09-09 22:54:00
死柄木某方面也無解 因為他已經幹光家人了他就是受不了才搞到現在這樣
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:55:00
死柄木是家庭暴力壓迫下才失手殺光全家這幾個個性影響天生精神狀況的嚴重程度我自己看起來是渡我>燈矢>死柄木
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2023-09-09 22:56:00
從有吸血衝動時就乖乖去看醫生，那個社會那麼奇葩，因個性造成的各種症狀一定也一堆，只是吸血就好已經算是容易處理的了吧... 大不了定期發血漿給她，偶爾找她喜歡的人捐個幾CC
作者: x19005 (肥宅o'_'o) 2023-09-09 22:57:00
殺那麼多人要啥幸福
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 22:57:00
就說她不是需要血了，而是吸喜歡對象血的這個行為
作者: GAOTT (杜鵑) 2023-09-09 22:58:00
這個問題不是幾十年前的麻婆神父就討論過一次了...麻婆也給你看了 選擇幸福的下場是怎樣
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:00:00
現實中有傷害可能性的病患是怎麼處理來著隔離直到治療成功嗎
作者: redire00 (redire00) 2023-09-09 23:01:00
死柄木我覺得表面上好像沒遇到家暴和afo介入就能解決比較單純 但其實家暴案件比渡我這類更普遍性存在 所以更難去解決 涉及父權文化和結構下加害者為何容易越軌 被害者為何難以求助或是求助資源的局限性等問題 配合小孩子不擅長控制個性且個性容易因一時情緒激動而爆發 其實是非常棘手的困境 當然不是要靠英雄在末端救啦 要改革很多社會制度要大家一起努力
作者: pgame3 (G8goat) 2023-09-09 23:02:00
讓麻婆去戰亂地區當神父讓他怎樣搞其實隨便他，其實應該比在冬木好玩漫畫裡面真心喜歡殺人戰鬥的角色去戰亂地區都有當好人當英雄的機會，就是一堆讀者不會接受而已
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 23:05:00
麻婆至少他老爸對他不錯雖然從他到死都沒了解過自己兒子就是了
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2023-09-09 23:06:00
就小時候沒遇到好老師 我覺得渡我死透了;;
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 23:07:00
渡我這情況遇到好老師也沒什麼救吧最好就變上面說的麻婆那樣忍到成年後偷偷來
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:07:00
有點難想像，即使有一個很開明很理智的大人可以在幼時提供協助，該怎麼解決這個狀況，總不能一輩子給她吸血
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2023-09-09 23:08:00
渡我的描寫貫徹始終 有她的劇情也都不錯 收得很好
作者: pgame3 (G8goat) 2023-09-09 23:08:00
阿我知道了，問就是可惜我英世界沒有自殺突擊隊讓渡我至少殺到惡人還可以遇到一堆怪咖（x
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:08:00
或即使願意給她吸血，某一天她對新的對象有感情時怎麼辦
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:08:00
其實超人社會發展下去，類似渡我這種案例肯定還會有但就連普通的異形種都還在對歧視抗爭，渡我要嘛就找到一個能「安全完全」接受她的人，不然當下那個社會還沒能接納她就是了
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:09:00
渡我的本能不是殺人衝動唄
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:09:00
只是最新一話好像有點救贖的可能性，如果吸血帶來愛的感受，那是否「輸血」也會有類似的情感發生？
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:10:00
這個可能性我滿喜歡的我有一個想像是成為醫師，只要能夠喜歡上病人就有機會
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:11:00
真要研究，就渡我是從「吸血」哪部分獲得快感血的味道、啃咬或吞食的動作等等
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:11:00
能夠為罕見血型對象輸血不過這個情境有點太都合了
作者: kenshin078 (Esther) 2023-09-09 23:14:00
渡我就雙標仔啊，刺別人的時候就說這我本能，己方夥伴被傷害就崩潰半天吵著要復仇，那之前那些被她傷害的算啥？你真那麼瘋可能還比較多人可以接受，問題你表現的就是我傷害別人天經地義，別人傷害我就不共載天
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:17:00
本傳時間線已經壞掉決定反社會時感覺討論的空間也不大不管有什麼辦法都還是先關進去受審再說我在本文內加點前提好了
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:19:00
其實我就是這樣才看得出來異常耶，渡我還有同伴意識表示她心底還是渴求融入團體，但異常個性導致她無法融入超英社會，對一個青少女「雙標」好像也無可奈何吧？
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:19:00
好觀點
作者: h321123aa (the king of toolman) 2023-09-09 23:20:00
如果她能把吸血控制在吸個10cc之類根本讓別人沒啥感覺的範圍內，其實很有機會正規化變成不錯的臥底，說穿了
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:20:00
她如果真的瘋到完全不在乎週遭人的話，那還比較好處理
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:20:00
我覺得其中一個突破口是她有病識感，她知道自己異常但沒有找到方法，也沒有找到理想的管道尋求協助
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:21:00
暴力解就是AFO把能力收走，然後病態也就沒了皆大歡喜
作者: redire00 (redire00) 2023-09-09 23:21:00
我覺得就是渡我小時候曾經存在過獻血=讓喜歡對象流有自己的血液=自己成為對方(一部分) 這樣的可能性 所以必須讓社會有機制可以在她們小的時候好好接住她們去並一同發展這個可能的未來吧 要先建構無歧視的環境與制度 然後回
作者: win4104 (BB) 2023-09-09 23:23:00
把能力消除這個Marvel的變種人社會好像也討論過這個議題確實有人寧可將異能消除嘗試融入社會但也有人堅持維持自己本來的樣貌尋找出入
作者: redire00 (redire00) 2023-09-09 23:29:00
社會不消除歧視和對立就沒有用 就算渡我真能成為醫師等對社會很有貢獻 她那種希望獲得他人對自己喜歡的情緒反應的認同欲求依舊無法被滿足 她的親友同事依舊會對吸血行為別過頭 那渡我就還是會加入敵聯合回原po比較前面的問題 覺得可以看看這篇文 https://ppt.cc/fxvXbx
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-09 23:31:00
還是因為受到歧視，沒家人沒朋友的支持，不然我記得他不一定要人血，動物的也行。長久歧視跟霸凌他當然會跑去敵聯盟尋求歸屬，是社會先放棄他的。
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:32:00
說到底是超英社會發展太快速了，還無法建立起接納各種「異常者」的文化和技術，只能把「剛好」符合無個性人類世代文化的超能者吸收而已
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-09 23:33:00
還有個問題是喜歡誰這個渡我自己也辦法控制
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:34:00
比方説「食人」這種被現代社會被視為病態的行為在過去某些地區其實是接納「故人生命」的舉動，這就是文化面的接納
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2023-09-09 23:37:00
吉良吉影:對啊 喜歡手手錯了嗎
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-09-09 23:39:00
其實她的吸血衝動的吸血量不到致命等級，當個性副作用講開了不算什麼大事啊而且要是能早點覺醒個性的強化，做為英雄也很有搞頭
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-09-09 23:44:00
突然想到，三巨頭的天喰環學長好像也是利用吞食重現食物特徵的個性，只是他的個性比較沒有影響到性格
作者: zafa (阿劍) 2023-09-09 23:48:00
渡我小時候狀況也沒嚴重到哪去，最多就看見對方流血會去舔的程度
作者: leilo (Lei) 2023-09-09 23:50:00
覺得其實就是環境有好好接住 引導他用正確的方式去消化衝動其實應該就差很多了 當然環境裡的歧視還是要盡量解決覺得我英的世界觀再發展下去 應該會有這種對特殊個性產生的負面效應的SOP 像是吸血系一多大家自然會懂得去應對也不會有那麼大的反感 可能更甚至會有這樣是像XX英雄的樣子
作者: zafa (阿劍) 2023-09-10 00:10:00
也不只是渡我，那個英雄社會對“異常”排斥得相當兇狠，像異形類的僅僅因為長相就遭受迫害
作者: d125383957 (不可信任) 2023-09-10 00:12:00
異形類在大都市的還好但鄉村就很嚴重障子在老家只要跟人接觸到就會被拿刀放血
作者: zafa (阿劍) 2023-09-10 00:19:00
也只是還好而已，無秩序時期不少避難所就拒絕收留異形最後這些人也只有被迫走向敵人那一方，不然就是自生自滅的結果
作者: win4104 (BB) 2023-09-10 00:26:00
感覺腦子裡有一點畫面了看有沒有機會找時間把他畫出來
作者: sanae0307 (戰艦神通) 2023-09-10 00:29:00
她唯一 幸福的機會應該是去當特戰兵
作者: iamnotfatest (白日夢) 2023-09-10 00:39:00
是疾病的話乖乖去看醫生不然就到精神病院裡面蹲一輩子 這世界不是童話故事
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2023-09-10 00:58:00
現實記得有這種偏好的人，也是找了幾個願意甚至想讓他吸的人固定提供，不過需求有沒有這麼強不知道
作者: zafa (阿劍) 2023-09-10 01:19:00
應該也不用這麼麻煩，渡我把吸血和表達好感劃上等號，而395話她找到想要奉獻血液出去的那種“喜歡”（茶子）不過說到底她以前有衝動傷人過嗎？就她的證詞好像都是對方先自己先受傷耶？
作者: satisfaction 2023-09-10 02:53:00
現實世界美少女想吸血會有大群男生排隊 完全無困難
作者: fth862 (Kilo) 2023-09-10 07:56:00
有病就他媽去看醫生啦 管你什麼衝動
作者: IFeelSoAlive (我感覺好活) 2023-09-10 08:18:00
鄭捷有辦法得到幸福嗎，在他砍完人後
作者: xsx759153 (犯人) 2023-09-10 09:29:00
就赦免 然後找個適合他的環境過生活阿
作者: win4104 (BB) 2023-09-10 09:36:00
以本傳故事的時間點來講應該還是進去服刑不管有什麼理由傷害無辜的人都逃不了責任但如果是在傷人之前，且有釋出求救訊息的情況下不知道有沒有其他出路
