[閒聊] 異世界的產業結構撐得起設定上的文明嗎

作者: gino0717 (gino0717)   2023-09-10 11:12:29
我槍砲病菌看很多(人家寫的書評)
要有文明要先有物質
物質帶動產業最後變成文明
異世界流浪美食家
人類文明沒有畜牧業 因為魔物很多
雇用冒險者殺魔物就有肉
怎麼想怎麼奇怪
魔物很多要怎麼種田
沒有田怎麼支持糧食
另一個異世界網購中年大叔
整個文明社會都像弱智一樣
挖個水道也要開掛
但是其他的貴族明明就好好地完成任務了
其實只是當地領主見少識淺吧
史萊姆雖然在造鎮
但是有的東西本來就有
唯一要說有什麼特別的東西就是100%回復藥
但其實世界上已經本來就有99%的了
這種就還好
有沒有
C洽
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:15:00
都說異世界了,驅逐魔物的魔法道具、結界、或從根本上魔物本身數量不足就不會接近都市的設定,都很常見吧?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:16:00
魔物很多為什麼不能種田啊?
作者: kinda (天天)   2023-09-10 11:18:00
就中世紀,但野獸變魔物、騎士變冒險者。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:18:00
騎士不會變成冒險者吧 其實就貴族 貴族在異世界仍存在啊
作者: yuizero (14)   2023-09-10 11:19:00
那些不都作者說的算了嗎
作者: kinda (天天)   2023-09-10 11:19:00
平民農夫照舊就好。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:19:00
我們歷史上有什麼職業是類似異世界冒險者嗎?冒險者這職業要存在好像得有迷宮這種用不完的資源
作者: jason89075 (伊布家族很讚)   2023-09-10 11:20:00
就...打零工仔
作者: billy791122 (jj)   2023-09-10 11:20:00
所有問題都是作者設定不嚴謹而已
作者: kinda (天天)   2023-09-10 11:20:00
記得冒險者協會是借用歷史上騎士協會來的。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:20:00
可是你打零工不會打到貴族來拜託你解決問題吧
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:20:00
歷史上的話…探險家是存在的,但現代很少,因為賺不到錢
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:21:00
我上面打錯字 我是要打 騎士就貴族*我們歷史上的探險家跟冒險者也不一樣吧
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2023-09-10 11:22:00
魔物肉可以吃,魔物生成是大自然狩獵
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:22:00
異世界中低階冒險者常常做的事情是去危險的地帶取得資源
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:22:00
看設定吧。冒險者我認為就探險家結合民兵跟萬事屋的職業。主要業務大多是探索、護衛、驅逐害獸跟打零工。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:23:00
回到人類的聚集地換取報酬
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:23:00
至於能不能讓貴族找上門就…作者說了算XD
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:25:00
是滿像的沒錯。差別大概就在於遠洋漁業有已知作業區域,故事中冒險者則不一定吧,另一個則是冒險者業務比較廣。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:25:00
迷宮通常也是已知作業區域啊XD異世界冒險者神奇的是,這行業明明死亡率超高 大家卻仍然很想去幹
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:26:00
迷宮其實不一定耶,很多故事都會有那種「這以下的階層就沒人去過」的橋段,我認為這就不算已知了。偏偏主角就都會去XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:27:00
而且國家也沒有什麼比較系統的方式去解決公會遇到的問題
作者: Willdododo (蔥油雞)   2023-09-10 11:27:00
我想輕小說之所以輕 就是在這些環節不必計較太多
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:27:00
對啊,但偏偏主角都會去XD
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2023-09-10 11:27:00
很像萬事屋
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:28:00
主角有外掛啊
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:28:00
這個其實不少故事有提過,因為冒險者是「抓住夢想」的機會。平民除非有意外到死都是平民,想成名最快途徑就是成為冒險者立下豐功偉業。但大多人都會死在半路、或屈就於一般的冒險者。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-09-10 11:28:00
獵魔士作者好像有說過獵魔士凋零就是需求不足的問題
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-09-10 11:28:00
異世界嗎,要深究哪還怎麼寫
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:29:00
所以雖然冒險者出意外機率很高,但相對也是好賺好出名的選擇,至少比整天在鄉下耕田有夢想。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:29:00
但其實這等於是異世界冒險者對於風險的規避異於常人吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-09-10 11:29:00
人類太多而且增長太快,就是是怪物也會被消滅
作者: s8018572 (好想睡覺)   2023-09-10 11:30:00
人口可能沒你想像的多
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:30:00
一般設定上是因為 地城/迷宮裏面的資源實在是太棒了!等級一提高,你就是酒吧的大俠
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:30:00
對啊,就快速賺錢的手段,高風險高報酬XD
作者: dustlike (灰塵)   2023-09-10 11:30:00
中世紀傭兵死亡率也高就沒人想做了嗎
作者: skyofme (天空人)   2023-09-10 11:31:00
魔物不就野獸嗎?
作者: KinoYW (marKinoYWn)   2023-09-10 11:31:00
別人寫的書評XDDD
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:31:00
現代就產業結構整體不同,這種事情就很少發生了不然以古代來說,你是村內的傑出獵人,地位也不低吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:32:00
「一個危險的環境有大量資源」這個有發生過,至少我覺得
作者: melzard (如理實見)   2023-09-10 11:32:00
作者上限決定故事上限
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:32:00
礦坑在異世界也是只有奴隸礦工,沒問題(O
作者: kinda (天天)   2023-09-10 11:32:00
冒險者的設定最大的用處是讓人自由打怪物升級。
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:33:00
嗯,說真的不去探討背景的話,冒險者最大用途就是自由。不想讓主角被綁定的話,冒險者是最方便的XD
作者: kinda (天天)   2023-09-10 11:33:00
不用像修真小說要找門派、功法。綁手綁腳的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:33:00
在那環境下,迷宮有那種資源 然後冒險者有泛用的武力,
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:34:00
想當冒險者是滿合理的啦至少公會、酒吧的妹子都會對你有興趣只是有錢的話身邊好像都是些不正常的女人
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:34:00
對啊,就窮人翻身最簡單的途徑,雖然也可能死很快XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-09-10 11:34:00
礦坑的得利者是探勘並擁有的人啊,美國就有這行的職業
作者: intela03252 (intela03252)   2023-09-10 11:34:00
不過那麼多勞動力去當冒險者,要怎麼補足糧食產量
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-09-10 11:35:00
所以也是符合冒險者的描述
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:35:00
因為冒險者同時講白點也是無業遊民。除非是高階的那另外算,不然農民至少有自己的房子、住民權,相對還是不錯的就看你是要過驚險但有翻身機會的人生、還是穩定的生活
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:36:00
不少冒險者不就是立志存夠錢後退休開店嗎XD
作者: kinda (天天)   2023-09-10 11:36:00
通常會加個魔物在國家邊境 or 大森林。這樣糧食就夠了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-09-10 11:36:00
痾,有辦法形成聚落就等於有辦法種田阿,不然怎麼群體化
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-09-10 11:38:00
而且一般設定上,都市附近的農民都是挺安穩的。會有魔獸襲擊風險的大多是外圍村莊或開拓村。但開拓村通常就是派人去堆肥賭運氣的所以…對城市當權者來說就活著多一份生產,死了就算了。
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-09-10 11:39:00
真的要認真,魔物智商本能有多少,人類有沒有在他們食譜上和順位排多少之類的強度有多少平均強弱等等
作者: aa9012 (依君)   2023-09-10 11:42:00
當然不行。
作者: s8018572 (好想睡覺)   2023-09-10 11:42:00
美國西部拓荒時代或台灣清代也是 你要去邊界是你的事被原住民殺請自立自救 不要找政府 那時候開墾(殖民)民的眼光下 也都把原住民當野獸魔物吧(除非是願意交易的那種) 但永遠還是有人會去
作者: storyo11413 (小便)   2023-09-10 11:51:00
寫得不好就是人人冒險者不種田 設定用心就是農夫很多才能拉低糧食價格 增長人口
作者: skyofme (天空人)   2023-09-10 11:51:00
有的時候我覺得也不是寫得好不好的問題是故事本來就不會帶到那一面
作者: owo0204 (owo0204)   2023-09-10 11:52:00
你以為這種網文作者是有多深的知識 義務教育能掌握幾分都是問號
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-09-10 11:54:00
是,要認真討論其實現在異世界的結構都不太行
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-09-10 11:54:00
這篇討論的東西也...不需要讀多少書吧不要看起來太奇怪就好了
作者: fewhy (I am real)   2023-09-10 11:56:00
魔物夠不夠吃完全是效率問題 另外是人口數量問題 沒有一定要農業啦
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-09-10 11:58:00
說白了就是不重要的東西,就跟要作者寫出上廁所怎麼處理一樣
作者: storyo11413 (小便)   2023-09-10 11:59:00
很多異世界喜歡寫獵魔物吃肉灌酒 酒是打魔物會掉落?
作者: fewhy (I am real)   2023-09-10 11:59:00
而且如果魔物不盡力殺人類領地會崩潰 魔物又剛好能吃夠吃會變成人類的社會活動都以殺魔物為主也不意外 沒有太過矛盾都是合理的
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-09-10 12:00:00
都是異世界了拿現實套能套的上才是最奇怪的
作者: fewhy (I am real)   2023-09-10 12:00:00
不過挖水道要開掛就是別的事情了
作者: skyofme (天空人)   2023-09-10 12:01:00
啊不是為什麼寫冒險者的故事就一定還要去寫誰在種田XD
作者: storyo11413 (小便)   2023-09-10 12:01:00
雖不用符合現實不過太超過現實的東西還是希望能解釋
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-09-10 12:01:00
其實要套現實世界也可以,現實世界人類能開始文明是能在夜晚避免被野獸攻擊,也就是發現火。異世界可能就要有某種東西能避免夜晚被魔獸攻擊就好
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-09-10 12:01:00
就雞蛋裡挑骨頭,跟喜歡講廁所怎麼上的一樣,閒的蛋疼
作者: shanjie (山羯)   2023-09-10 12:02:00
如果作者寫了上萬字去闡述該異世界如何“合理”的運作,我想那部作品一定沒人看
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-09-10 12:02:00
別說上萬字,幾百字都直接給你略過了,因為根本不重要
作者: fewhy (I am real)   2023-09-10 12:03:00
我覺得作品設定除非是超不合理不然還是先接受比較快 要拿出
作者: storyo11413 (小便)   2023-09-10 12:03:00
不過完全沒農業的異世界設定有問題真的沒看過幾部
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-09-10 12:03:00
然後就算架構出理論上完美的世界讀者照樣能各種嘴有問題這也是為甚麼一堆長得類似的設定,因為特別想根本沒cp值
作者: fewhy (I am real)   2023-09-10 12:05:00
很少完全沒農業(種點東西都算) 重點是作者的見識慣性就會有種
作者: baddad (dadfly)   2023-09-10 12:05:00
所以美好世界反而世界觀最正常,動植物都要狩獵,目前動畫看起來只能少量農耕,哪怕有上古超科技但整體技術無法穩定爬升反而落在中世紀
作者: skyofme (天空人)   2023-09-10 12:05:00
我覺得是設定上沒農業還是單純故事上沒有需要描述農業是兩件事
作者: AAAntou (AAAntou)   2023-09-10 12:07:00
有人能簡單說明一下現代社會怎麼合理的維持運作?
作者: skyofme (天空人)   2023-09-10 12:08:00
你視角有帶到比較接近鄉村的幾乎都會有農耕或畜牧的人吧?完全沒寫的通常是故事一直都在偏都市的地方演的吧?
作者: baddad (dadfly)   2023-09-10 12:09:00
我怎麼記得社會有教,簡單就是從遊牧狩獵變成穩定農耕,由於在一地穩定發展形成信仰為中心的文化,最後在慢慢發展成社會,其實玩玩文明帝國
作者: blade0314 (crazyeh)   2023-09-10 12:14:00
都說異世界了 都說魔獸了 咋不想想神奇的魔力之類的膩
作者: skyofme (天空人)   2023-09-10 12:19:00
因為只有畫打怪吃肉喝酒所以酒就是打怪噴的這個也很莫名
作者: js850604 (jack0604)   2023-09-10 12:19:00
你夠強打零工也有人指名啊
作者: blade0314 (crazyeh)   2023-09-10 12:19:00
對面網小有種田流有些就有提到農業了 就連日本也有異世界農家 在異世還完全套現實是不是有點怪ww
作者: fewhy (I am real)   2023-09-10 12:20:00
也不用太過懷疑 文明沒有太興盛 看起來在中世紀 生產力需求也不用太高吧 很難考據
作者: SweetRice (米唐)   2023-09-10 12:25:00
寫幾萬字沒人看?龍與地下城表示:40k表示
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-09-10 12:33:00
就傭兵阿 戰亂比較多的地區都有你看魔戒半獸人到處跑到處殺 裡面幾個大國還是好好的
作者: aegis7776 (鋼鐵洪流)   2023-09-10 13:16:00
傭兵類似冒險者了吧?
作者: MoneyMonkey   2023-09-10 13:40:00
布蘭登.山德森表示
作者: eva05s (◎)   2023-09-10 13:55:00
問就是根本沒必要,等你跟戰鎚一樣紅了再來補設定才會有人想看
作者: CaTkinGG (貓王)   2023-09-10 15:01:00
狩獵採集社會根本無法增加人口形成文明不然你就設定魔物有農業能穩定人口成長好了 不過這樣人類就不太像人類了XD

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