[閒聊] 台麻從日本傳過來，卻差很多？
作者: renna038766 (草甜圈) 2023-09-13 16:34:06
最近打一下雀魂
又去玩一下神來也
發現規則差很多
https://i.imgur.com/Id4qdY5.jpg
但明明是日本傳來的
怎麼13張變16張
然後什麼有役才能胡 振聽也拔掉了
有沒有西洽
又去玩一下神來也
發現規則差很多
https://i.imgur.com/Id4qdY5.jpg
但明明是日本傳來的
怎麼13張變16張
然後什麼有役才能胡 振聽也拔掉了
有沒有西洽
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-09-13 16:35:00
簡單智障強
作者: hk129900 (天選之人) 2023-09-13 16:35:00
從日本傳過來？無知真可怕
作者: SydLrio (狂嵐嘴砲) 2023-09-13 16:35:00
日麻是國粹，台麻是賭博
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 16:36:00
感覺不是吧 台麻的胡牌跟台數 跟廣東牌比較像
作者: fman (fman) 2023-09-13 16:36:00
2樓你可以講講你的意見，原PO是有付根據的
作者: sai0224sai (塞啦) 2023-09-13 16:36:00
所以wiki亂寫嗎?
作者: hk129900 (天選之人) 2023-09-13 16:37:00
看麻將的起源地啊 再怎樣也不會是日本
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:38:00
起源地跟是哪裡傳來的哪有關...
作者: lolic (lolic) 2023-09-13 16:38:00
有沒有可能日治13張後來絕跡 大逃難時16張才流行進來？或是移民帶進來的 窩不知道隨便猜的 畢竟玩法差太多了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-09-13 16:38:00
先不論起源 1924的日麻和現在的日麻規則也差很多吧
作者: snocia (雪夏) 2023-09-13 16:39:00
台灣的麻將明顯是南方系統
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2023-09-13 16:39:00
這樣講台灣佛教也是印度直傳了
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 16:39:00
台麻光麻將牌都像廣東了
作者: MrSherlock (夏樂克) 2023-09-13 16:39:00
國民政府來台說不定就改了？
作者: hk129900 (天選之人) 2023-09-13 16:39:00
台灣移民的情況 廣東福建絕對早於日本 那會從哪傳來？
作者: zizc06719 (毛哥) 2023-09-13 16:40:00
起源和傳不一樣耶==
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-13 16:40:00
13變16說是傳來有點怪吧，甚至台麻跟日麻規則差太多
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-09-13 16:40:00
MIGI到底算不算是一個被魔改成不成人形的東西啊聽起來像立直但規則超級奇怪
作者: aad784900 (doggskyy) 2023-09-13 16:40:00
不算亂寫吧 就兩個論點 從中國或是日本
作者: snocia (雪夏) 2023-09-13 16:40:00
然後，從日本傳來不代表傳來且流行的是13張麻將
作者: Jameshunter (幻劍) 2023-09-13 16:41:00
台麻源自日本?? 你要確定欸
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 16:41:00
其實台灣人玩四色牌的比玩麻將的多，麻將是外省人比較多在玩
作者: snocia (雪夏) 2023-09-13 16:41:00
日本當時也有很多中國人，一樣也有16張麻將存在
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 16:41:00
就規則而言 台麻跟廣東麻可以無痛轉換 換到日麻 我都還搞不清規則跟點數怎麼算
作者: gn0111 (Pula) 2023-09-13 16:42:00
除非有記載日治前台灣就有麻將 不然傳過來就沒問題吧
作者: fman (fman) 2023-09-13 16:42:00
起源和傳播路徑是兩回事，不過的確當時傳入的日麻不一定就是
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-13 16:43:00
對也，台麻也不是算番跟符，是底台與台數的
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2023-09-13 16:43:00
蛤??????
作者: fman (fman) 2023-09-13 16:43:00
現在的日麻，這可能要請有研究的人說說看
作者: Roxy (洛琪希) 2023-09-13 16:43:00
感覺是日麻先到台灣 現在的台麻是後來才進來最後取代日麻吧
作者: GodVoice (神音) 2023-09-13 16:43:00
台麻和日麻差別太多了
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 16:44:00
以前本省親戚根本沒啥人打麻將，都嘛玩四色牌，麻將都是外省人打的
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:44:00
作者: Y1999 (秋雨) 2023-09-13 16:44:00
台麻風格跟日麻完全不同，是偏中國那邊的類型
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-09-13 16:45:00
看了一下維基的台麻條目 怎麼覺得整個文章風格像在找人
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:45:00
但問題是，傳來的是「現代日麻的玩法」嗎？那就是否
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-13 16:46:00
不過看推論可能是日治讓台灣人接觸了麻將，但後來成熟的規則是戰後遷台南方的玩法？
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:46:00
到台灣，使台灣一時間也有兩種並存，最後是最原本的玩法留下來
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2023-09-13 16:46:00
https://i.imgur.com/lsMWePC.jpg麻將，又稱麻雀，是一種源自中國的棋牌類遊戲
作者: k1222 2023-09-13 16:46:00
13張還是比較多拉
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-09-13 16:47:00
台麻的自摸與連莊規則和日麻實在差太多了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-09-13 16:47:00
廣東也是13張吧 16張是哪傳來的
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 16:47:00
看貼的資料 我只能說最早最普遍的台麻是從日本傳來
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 16:47:00
應該是以前台灣人根本不玩麻將，真正麻將流行是外省老兵來台以後的事
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 16:48:00
但現在的台麻絕對不是從日麻來的
作者: stand1234 (石頭書) 2023-09-13 16:48:00
台麻應該是廣東那邊傳過來的……但確實是日本時代開始比較流行
作者: zChika (滋琪卡) 2023-09-13 16:48:00
全世界只有台麻和小的地方規則打16張，主流都是13張
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:48:00
以資料看，清代就有13/16張並存了，所以傳到日本大概也
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 16:48:00
以前台灣人都玩四色牌，賭博比較好藏
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-09-13 16:49:00
台麻非常不像日麻，但那個MIGI一定是日本文化拿來改的
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:49:00
是13/16張並存，然後日本最後在地化脫穎而出是13張，台灣脫穎而出是16張
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-09-13 16:49:00
只能說可能是從以前的日麻來再魔改的 但是沒人知道過去的日麻長怎樣 再經過什麼魔改
作者: ainamk (腰包王道) 2023-09-13 16:49:00
是說日本其實也是二十世紀才開始打麻將的樣子
作者: TPAsavelove (安大愛) 2023-09-13 16:49:00
別鬧了從日本傳來= =
作者: stand1234 (石頭書) 2023-09-13 16:49:00
啊說錯，台麻規則比較接近福州麻將，都16張
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-09-13 16:49:00
最大的疑團就是台麻為何是16張
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-09-13 16:49:00
13/16很容易就會追溯不同起源 就跟你地方規則各地不同
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<) 2023-09-13 16:49:00
看起源地判斷哪裡傳來的，那台灣棒球是英國傳來的喔?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-09-13 16:50:00
牽扯到賭錢的都要剁手了 你多三張的打法和規則別人不跟你打
作者: fman (fman) 2023-09-13 16:50:00
反過來說1924的台麻可能也與現在台麻不一樣，有可能當時是13
作者: ainamk (腰包王道) 2023-09-13 16:50:00
日治台灣的時間點日麻還是13/16兩套規則併存的可能性很大
作者: k1222 2023-09-13 16:50:00
廣東跟港麻同一路的
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:51:00
我貼的網址裡，裡面那個人的考究有說呀，台灣1930年代的連載小說有提到，13張跟16張當時都有人在打
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-09-13 16:51:00
轉貼那個網站就是認為有段時間是13/16張並存的
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2023-09-13 16:52:00
你說的是民國幾年的台灣阿
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:52:00
然後傳到台灣後也是兩種都有人打
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-09-13 16:52:00
所以可能從中國傳到日本就是13/16都有 再從日傳到台灣也是13/16並存這樣？
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-13 16:52:00
帶人入坑的 與 成為主流的 差異嗎？
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 16:52:00
台麻從日本傳過來？？？？
作者: cliff880528 (萬惡的考試) 2023-09-13 16:53:00
以前本省人根本很少玩麻將 體積大又只限四人 鄉下都嘛是玩十胡天九 撲克牌也幾乎是玩十點半的 重點是賭金流動快
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 16:53:00
福州麻將是16張
作者: lolic (lolic) 2023-09-13 16:54:00
小時候的確有外省人才在打麻將的印象
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-09-13 16:54:00
如果花牌有傳去日本 但日本自己搞出dora和赤牌/祝儀 會很怪
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-09-13 16:54:00
我是覺得可能日治時期傳過來一次 民國又一次
作者: aad784900 (doggskyy) 2023-09-13 16:54:00
麻將是從日本傳來的 如果是指*台麻*的規則 應該又是別的歷史了
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:54:00
我看到日本史料還有說，台灣打16張也不是因為福州麻將16
作者: steve655021 2023-09-13 16:54:00
那連結的文章後面說福建牌沒有花牌 跟台麻差太多 但台麻也有人是沒玩花牌的吧
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-09-13 16:55:00
因為根本13/16一套麻將牌製做出來賣的張數就兜不起來
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 16:55:00
張，而是北京麻將也是有16張的派別，所以16張實際是遷台後的國民政府愛打16張才變16張成主流
作者: k1222 2023-09-13 16:55:00
日本也是後面才沒有花牌的 花牌古役還是有 赤牌都後面出的
作者: ainamk (腰包王道) 2023-09-13 16:55:00
麻將牌本身是需要一定程度的工業技術才能做得出來的東西
作者: ainamk (腰包王道) 2023-09-13 16:56:00
十九世紀末才普及 二十世紀初不管怎麼傳規則應該都還很亂
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-09-13 16:56:00
就是增加隨機性和增加台數/番數來放大賭博的工具如果花牌一開始有傳過去 那重新訂出一個dora規則/赤就有點怪當然也可能是傳過去的版本還沒有 於是赤/dora先獨立長出來後來有花牌的也流傳過去 變成各種地方規則 最後統一訂於13張
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2023-09-13 17:00:00
看花牌規則什麼的 中國傳來的可能性比較大吧
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2023-09-13 17:00:00
結果看了一下維基編輯歷史 跟F大貼的blog是同個作者寫的
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer) 2023-09-13 17:00:00
何不看"麻將"wiki 台灣16張的變異滿特別的
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2023-09-13 17:01:00
爺爺奶奶那輩跟朋友也是打四色牌 幾乎沒看過麻將
作者: Srwx (Srwx) 2023-09-13 17:01:00
"傳播"和"起源"不同 日本傳給台灣起源中國的東西滿有可能的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-09-13 17:01:00
以麻將漫畫裡的 放大賭局的時候也只會改訂規則/碼點/古役很難會有人增減牌張數甚至新放入更多張牌 頂多兩張赤五(總=4)
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-09-13 17:05:00
沒啥吧，北京也是從流行16張變流行13張
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer) 2023-09-13 17:07:00
就各地好像以13張為主流 倒是台灣16張為主
作者: sai0224sai (塞啦) 2023-09-13 17:07:00
怎麼沒人提wiki引述的陳文松博士寫的那本
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-09-13 17:08:00
只有福建/福州及台灣是16張，其他都是13張
作者: naya7415963 (稻草魚) 2023-09-13 17:08:00
第一次知道四色牌，原來以前是玩這種
作者: sai0224sai (塞啦) 2023-09-13 17:08:00
blog寫那本書2014出版 應該很好找吧
作者: zx1027112233 (水果武士) 2023-09-13 17:11:00
大學生承接外省人延續麻將文化
作者: wolver (超級大變態) 2023-09-13 17:14:00
???????????
作者: sai0224sai (塞啦) 2023-09-13 17:16:00
https://i.imgur.com/3a4mOR0.png 陳文松那本書的摘錄
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2023-09-13 17:17:00
中國->日本->台灣
作者: Lupin97 (Lupin97) 2023-09-13 17:20:00
如前所述，台灣的佛教信仰也不是從印度直傳，既然台麻有資料是從日麻體系延伸出的特色規則，那也能理解了
作者: wolver (超級大變態) 2023-09-13 17:23:00
你怎麼不問問明朝鄭成功打不打麻將
作者: genovis (Genovis) 2023-09-13 17:25:00
台麻的素質很差
作者: s8900117 (bat) 2023-09-13 17:27:00
日麻主打防守
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2023-09-13 17:28:00
好 看論文
作者: Lupin97 (Lupin97) 2023-09-13 17:30:00
因為麻將是起源於晚清的牌類遊戲，明鄭哪來的麻將，時間點不合
作者: papertim (吃紙小鹿) 2023-09-13 17:33:00
台麻就是因為外省人撤退來的時候，各省的規則不同，再加上原本台灣本地人的規則，最後就搞一個超簡單的規則當最大公因數
作者: naya7415963 (稻草魚) 2023-09-13 17:34:00
剛剛找那篇文可以在台灣史研究所的期刊查詢查2014和關鍵字「麻雀」，有全文PDF
作者: NiMaDerB (肥王) 2023-09-13 17:41:00
標題我以為是大麻
作者: kasim15 2023-09-13 17:44:00
台麻早該廢除 直接推廣日麻
作者: zhtsai (宅大å”) 2023-09-13 17:44:00
台灣感覺比較早期都是玩十二支(四色牌)、撲克麻將(一或兩副)、十二生肖牌(老鼠牌)，比較好躲警察
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2023-09-13 17:47:00
清領時期台灣人沒打麻將嗎
作者: s21995303 (s36662400) 2023-09-13 17:48:00
玩過日麻真的覺得台麻到底來幹嘛的 純靠賽拼自摸就飽了
作者: Lupin97 (Lupin97) 2023-09-13 17:49:00
作者: sol785632 2023-09-13 17:55:00
怎麼看台麻跟日麻都不是一個系統的吧www
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 17:58:00
台灣麻將應該是從外省人來的啦，以前台灣人才不玩麻將，麻將牌也是很貴的
作者: wylscott (林 佳樹) 2023-09-13 17:59:00
台麻除了規則好上手之外 真的很靠賽
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 18:01:00
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-13 18:01:00
台麻跟日麻真的是兩種東西 別去沾人家了
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 18:02:00
以前台灣人比較會玩四色牌，就是十胡
作者: ainamk (腰包王道) 2023-09-13 18:02:00
上面其實就少一個台麻什麼時候定調十六張的證據目前的證據就台灣麻將由日本傳入 1930年代13/16張規則併存papertim提的最大公因數說合理但需要文獻佐證
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2023-09-13 18:08:00
可能以前是打日麻國民政府來台後打現在的版本
作者: ANava (只發優文) 2023-09-13 18:09:00
兩邊玩過的都知道台麻＞日麻
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-13 18:10:00
自信點 都這個字可以拿掉
作者: sai0224sai (塞啦) 2023-09-13 18:13:00
台麻這麼好玩喔?
作者: Jameshunter (幻劍) 2023-09-13 18:14:00
台麻就親戚朋友當桌遊玩開心為主阿 靠賽效果才好
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 18:15:00
現在打的就是國民政府來台外省人帶來的麻將吧
作者: h0103661 (路人喵) 2023-09-13 18:16:00
等等，北京打16張但是國民政府是南京欸
作者: Jameshunter (幻劍) 2023-09-13 18:16:00
全家族老一輩四色台麻都會打但現在都只打麻將了
作者: jjjj222 (綠色藥水) 2023-09-13 18:19:00
日麻是有打磨過的遊戲, 台麻就蝦78隨便玩而已
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2023-09-13 18:20:00
日本自己各地的規則也不太一樣啊 近代才比較統一
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 18:22:00
四色牌現在沒落了，小時候一到過年出門地上到處都是四色牌紙片
作者: Jameshunter (幻劍) 2023-09-13 18:23:00
那就沒落阿 小孩子也沒再玩"昂阿標"了 有啥差
作者: livingbear (法田惠) 2023-09-13 18:34:00
實際上就日本影響台灣的很少啦，像是日本玩花牌，台灣人根本沒人玩花牌，反而是韓國人有在玩
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-09-13 18:34:00
據說當年四色牌涉賭所以抓很兇的
作者: yukn732 (archer) 2023-09-13 18:47:00
日治時代麻將流行是確定的，林獻堂就會打但不知道是日麻還是台麻
作者: orange0319 (喵喵喵) 2023-09-13 19:09:00
把13張和16張比喻成德州撲克和奧馬哈，大眾選擇奧馬哈？
作者: sfh20230 (pig3) 2023-09-13 19:23:00
日麻好玩多了
作者: s8018572 (好想睡覺) 2023-09-13 19:49:00
難民應該帶來很多習慣再融合吧==麻將一定有影響很深 不然民眾黨幹嘛還拿出來燒
作者: dg7158 2023-09-13 20:01:00
台麻從根本上就跟日麻是兩回事了，日麻再怎麼魔改也不可能改成台麻這樣樣子好嗎
作者: a28200266 (陣雨) 2023-09-13 20:13:00
麻將閩粵本來就很盛行 應該是自己帶來的
作者: StNeverRush (circlehuang) 2023-09-13 20:40:00
我覺得台麻日麻差有點多
作者: mnckrjbevo (SAICO) 2023-09-13 21:41:00
只玩日麻最近才稍微了解去了解一下台麻規則….疑 籌碼不是四人共通？？ 那怎麼競技？….完全就為了賭博設計的台麻，真的很難接受。日麻在戰術上還可以選擇門清或副露，台麻就吃吃碰碰自摸連莊？這什麼鬼。修身養性還是推崇日麻，有趣極了。
繼續閱讀
[討論] 龍珠超 超級英雄的打戲明明很精采jbdadaRe: [Vtub] 雪花菈米當老婆生活會是什麼模樣？a114514[蔚藍] 當泰國檔案玩家玩楓之谷時anpinjouRe: [情報] 「光の中へ」Oricon Weekly Rankingsydwuz[閒聊] 海賊王 真人版 不錯看DarkKnightRe: [情報] 「結束バンド」Oricon Weekly Rankingsydwuz[Holo] 神話三週年紙雕藝術 (台灣繪師)darren31112[閒聊] 當初會覺得五條在吹牛嗎？heybro[閒聊] 海賊王都沒相對應強度的賞金獵人嗎assggy[閒聊] 寫情書約到校舍後告白是二次元獨有的嗎?sai0224sai
