Re: [閒聊] 艾涅爾是不是劇情輸？？
作者: RoChing (綠野賢宗) 2023-09-18 02:44:43
※ 引述 《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》 之銘言：
: 大家安安
: 乳題
: 個人蠻喜歡艾涅爾的
: 果實能力被他開發得很強，還會心綱
: 聽說尾田還說他如果下藍海，懸賞金有5億貝里以上
: 更是首個登場的霸氣使用者
: 就因為橡膠不導電就劇情輸給魯夫很牽強欸
: 艾涅爾是不是輸得很冤阿？？
幾年前就有發文討論過艾涅爾和魯夫最終戰，
最近既然又接連冒出講艾涅爾的文，
就再拿來討論一下。
先說結論，
我認為艾涅爾不是劇情殺，
一般講劇情殺是說他已經做到很完美，跟本不可能輸結果還是讓他輸掉了對吧，
不過艾涅爾選擇招式的邏輯、輸掉的原因都有畫出來。
艾涅爾在和魯夫的最後一次過招時，
變身成兩億伏特！雷神！
https://i.imgur.com/iD7Xb8S.jpg
看起來沒什麼特別的優勢，
就只是變大隻了而已，
不過仔細看他接下來的出招就會發現其實艾涅爾不是沒事亂變大，
而是真的有在動腦筋。
經過前面一輪和魯夫的戰鬥，
艾涅爾已經知道他的電擊招式對魯夫沒用，
姑且先不論為什麼橡膠果實可以接觸到雷電，漫畫設定就是這樣，
人家艾涅爾沒有繼續糾結尾田物理怎麼搞他，
而是馬上改用三叉戟攻擊魯夫。
在最後一戰，
艾涅爾也牢牢記得這一點，
他發出電擊當作佯攻，
甚至讓魯夫打自己的臉，
其實是為了掩護他真正的目的，
也就是把三叉戟當作殺招，從背後捅魯夫。
https://i.imgur.com/8NALzxC.jpg
https://i.imgur.com/kGxaxKH.jpg
https://i.imgur.com/VerIZ8u.jpg
巨大化的雷神其實最直接的功用就是攻擊距離變長了，
可以直接用手從背後捅魯夫。
讓魯夫陷入被刺穿或是掉下去二選一的狀況，
完全避開了橡膠怕不怕雷電的問題。
所以可以看到，
艾涅爾的行動都是有意義的，
他記取了前一次的經驗，找出對付魯夫的方式。
但他最後會輸也是因為他使用新的作戰方式，導致產生新的弱點。
「雷神」增加攻擊距離的同時卻也讓自身目標變大、閃避速度變慢，
最後魯夫掉下去以後抓住島雲再彈回來，使用橡膠的彈性加快了速度，
艾涅爾跟不上他的速度因而中招。
https://i.imgur.com/b2hC2sC.jpg
雖然艾涅爾腦筋動得比較多，
魯夫的應對則大概是靠直覺，
但最後勝負的關鍵可以說是艾涅爾捨棄了轟雷果實的特色，
而魯夫卻有發揮自己能力長處的結果。
言而總之，
艾涅爾想出了有效的作戰方式，卻也因此露出破綻，
他不是單純被劇情牽著鼻子走，
而是有思考過也有犯過錯，
雖然最後輸掉了，但也該心安理得了啦，
: 大家安安
: 乳題
: 個人蠻喜歡艾涅爾的
: 果實能力被他開發得很強，還會心綱
: 聽說尾田還說他如果下藍海，懸賞金有5億貝里以上
: 更是首個登場的霸氣使用者
: 就因為橡膠不導電就劇情輸給魯夫很牽強欸
: 艾涅爾是不是輸得很冤阿？？
幾年前就有發文討論過艾涅爾和魯夫最終戰，
最近既然又接連冒出講艾涅爾的文，
就再拿來討論一下。
先說結論，
我認為艾涅爾不是劇情殺，
一般講劇情殺是說他已經做到很完美，跟本不可能輸結果還是讓他輸掉了對吧，
不過艾涅爾選擇招式的邏輯、輸掉的原因都有畫出來。
艾涅爾在和魯夫的最後一次過招時，
變身成兩億伏特！雷神！
https://i.imgur.com/iD7Xb8S.jpg
看起來沒什麼特別的優勢，
就只是變大隻了而已，
不過仔細看他接下來的出招就會發現其實艾涅爾不是沒事亂變大，
而是真的有在動腦筋。
經過前面一輪和魯夫的戰鬥，
艾涅爾已經知道他的電擊招式對魯夫沒用，
姑且先不論為什麼橡膠果實可以接觸到雷電，漫畫設定就是這樣，
人家艾涅爾沒有繼續糾結尾田物理怎麼搞他，
而是馬上改用三叉戟攻擊魯夫。
在最後一戰，
艾涅爾也牢牢記得這一點，
他發出電擊當作佯攻，
甚至讓魯夫打自己的臉，
其實是為了掩護他真正的目的，
也就是把三叉戟當作殺招，從背後捅魯夫。
https://i.imgur.com/8NALzxC.jpg
https://i.imgur.com/kGxaxKH.jpg
https://i.imgur.com/VerIZ8u.jpg
巨大化的雷神其實最直接的功用就是攻擊距離變長了，
可以直接用手從背後捅魯夫。
讓魯夫陷入被刺穿或是掉下去二選一的狀況，
完全避開了橡膠怕不怕雷電的問題。
所以可以看到，
艾涅爾的行動都是有意義的，
他記取了前一次的經驗，找出對付魯夫的方式。
但他最後會輸也是因為他使用新的作戰方式，導致產生新的弱點。
「雷神」增加攻擊距離的同時卻也讓自身目標變大、閃避速度變慢，
最後魯夫掉下去以後抓住島雲再彈回來，使用橡膠的彈性加快了速度，
艾涅爾跟不上他的速度因而中招。
https://i.imgur.com/b2hC2sC.jpg
雖然艾涅爾腦筋動得比較多，
魯夫的應對則大概是靠直覺，
但最後勝負的關鍵可以說是艾涅爾捨棄了轟雷果實的特色，
而魯夫卻有發揮自己能力長處的結果。
言而總之，
艾涅爾想出了有效的作戰方式，卻也因此露出破綻，
他不是單純被劇情牽著鼻子走，
而是有思考過也有犯過錯，
雖然最後輸掉了，但也該心安理得了啦，
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 02:48:00
你講這麼多, 結論就是輸給雷免疫開掛呀
作者: Cishang (辭..) 2023-09-18 02:50:00
有啥好論的,那時候就是橡膠果實不導電,整天看著惡魔果實跳針尾田物理,看著那個世界設定你說物理?肯定有空島對吧
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2023-09-18 02:51:00
就開掛啊 他隨手都能鎔金 結果高溫電熱叉捅不死人
作者: Cishang (辭..) 2023-09-18 02:51:00
之後崩壞是之後的事,所以空島就是OP的巔峰,那樣的故事那樣的設定才稱得上偉大的航道,阿拉巴斯坦只是放大版惡龍村
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 02:57:00
說巔峰是整體劇情, 又不是說他打鬥有多好.. 當年吐開外掛劇情殺的也沒少過
作者: alen0303 (艾倫零參 智商負三) 2023-09-18 03:27:00
還有人在太陽神面前談橡膠的物理特性喔
作者: a96932000 (HILO-TES) 2023-09-18 03:35:00
就算真的雷免疫,光靠"近光速"的速度就有各種打法能勝
作者: a6503520520 (茶米) 2023-09-18 03:36:00
這果實能力真的很op放到後期也沒幾個能打吧
作者: a96932000 (HILO-TES) 2023-09-18 03:37:00
例如最不有趣的,用雷電的速度把魯夫抓到空島外~然後往下扔....只是有辦法近光速,又覺得魯夫的攻擊(當時連二檔都沒有)快到躲不了....
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 03:52:00
因為什麼近光速都是吹的，黃猿號稱光速還不是照樣被攔
作者: gxu66 (MapleSnow) 2023-09-18 03:57:00
反正這種近光速的角色裡面100個有99個達不到近光速的感覺..
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2023-09-18 04:03:00
黃猿:借偷一下稅金
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2023-09-18 04:23:00
就是劇情殺，不然靠電冶金跟雷的高速+無視障礙物移動就能爽虐魯夫了
作者: yestiger 2023-09-18 04:30:00
現在出來再打一次就知道了 還贏就準備被讀者噴爛
作者: diyaworld (文化土匪) 2023-09-18 05:37:00
噴爛你還不是繼續看下去？尾田現在會怕你噴？
作者: iovoecu (XX) 2023-09-18 05:38:00
在奇幻作品裡計較作者ㄉ規則☺
作者: diyaworld (文化土匪) 2023-09-18 05:45:00
要講馬後炮，魯夫在遲緩果實就應該滅團了完結篇了
作者: xxx60133 (這下糗了) 2023-09-18 06:05:00
高溫 下 橡膠也會融化閃電擊中後續是帶高溫
作者: gm3252 (阿綸) 2023-09-18 06:13:00
橡膠不怕電很符合物理設定呀高溫會融化你又不確定魯夫橡膠的強度，這設定根本沒問題
作者: zizc06719 (毛哥) 2023-09-18 06:14:00
鎖血:
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2023-09-18 06:29:00
你不如問哪個boss不是劇情殺的
作者: jeff860109 (路人甲) 2023-09-18 06:32:00
他一直跑 根本打不到他
作者: yovis000 (元) 2023-09-18 08:03:00
不是設定沒問題，是結果來說只能得到這答案吧，反正就是魯夫不怕電，然後又可以打中涅的本體
作者: GGKen 2023-09-18 08:06:00
瞬移把金球塑在魯夫頭上 就直接變瞎子了
作者: hearry (._.) 2023-09-18 08:19:00
那時候的畫風真好看
作者: pt993526 2023-09-18 08:30:00
魯夫是神等級的橡膠耶 不怕雷合理吧
作者: happyday799 (快樂天) 2023-09-18 08:42:00
身體變得再大 本體還是雷 速度變慢根本不合理
作者: chigo520 (CHIGO) 2023-09-18 08:58:00
人家是太陽神不是猴子 艾涅爾輸的不冤枉
作者: Giorno7777 (奧古斯都) 2023-09-18 09:15:00
結論就是上剋下
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2023-09-18 09:51:00
對艾涅爾來說把魯夫踢下去就贏了 他根本懶得想出怎麼殺魯夫的辦法 他一直都在想辦法踢下去而已
作者: xfaw4d35t 2023-09-18 10:21:00
橡膠不導電（X） 太陽神不導電（O）
作者: ggyaining (吉吉野櫻櫻) 2023-09-18 10:22:00
不要執著黃金鐘 應該就贏了
作者: a22122212 (阿公) 2023-09-18 11:15:00
以前的戰鬥真好看...
