[閒聊] 為什麼台灣的牛奶比起日本會那麼貴啊？
作者: Lb1916 (冷靜的魚) 2023-09-18 20:11:04
https://i.imgur.com/xKK0oAP.jpeg
銀之匙是以酪農業、畜牧業等
為題材的動漫
看了之後對於酪農業、畜牧業等
有興趣
就查了一下
發現台灣的牛奶價格
比起日本似乎貴了許多
就覺得滿奇怪的
因此想請問大家
為什麼台灣的牛奶比起日本
會那麼貴啊？
銀之匙是以酪農業、畜牧業等
為題材的動漫
看了之後對於酪農業、畜牧業等
有興趣
就查了一下
發現台灣的牛奶價格
比起日本似乎貴了許多
就覺得滿奇怪的
因此想請問大家
為什麼台灣的牛奶比起日本
會那麼貴啊？
作者: chordate (封侯事在) 2022-09-18 20:11:00
銀之匙不是說了，日本有北海道啊
作者: heinse (heinse) 2022-09-18 20:11:00
氣候與規模
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2023-09-18 20:12:00
台灣牛都扁奶
作者: MrSherlock (夏樂克) 2023-09-18 20:12:00
熱
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2023-09-18 20:12:00
日本有北海道
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:12:00
全世界前三貴的
作者: grandzxcv (frogero) 2023-09-18 20:13:00
水深
作者: ms0102173 (路旁的100元) 2023-09-18 20:13:00
畜牧地少人家那麼多就別計較了
作者: Arens5566 (Arens5566) 2023-09-18 20:13:00
爛地方
作者: lightdogs 2023-09-18 20:13:00
熱 地不大 你剛看完77嗎?
作者: LANJAY (LANTING) 2023-09-18 20:13:00
精料原料牧草要進口 地小規模小亞熱帶的氣候不太適合荷蘭牛台灣的酪農其實很厲害 產乳量都不算低
作者: nebbiabards (仁子笑瞇瞇♥) 2023-09-18 20:13:00
乳牛勞動環境不佳 勞資低於水平 還沒有工會可以走上街頭
作者: HydraGG (嗨爪) 2023-09-18 20:13:00
怎麼這話題一直看到==
作者: hcl00 (人品) 2023-09-18 20:13:00
熱 台灣好像不是很適合養乳牛
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-09-18 20:13:00
因為熱帶國家本來就不適合
作者: oldriver (oldriver) 2023-09-18 20:14:00
你是不是瞧不起北海道
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 20:14:00
台灣沒大牧場啊
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-09-18 20:14:00
作業自己做
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-09-18 20:15:00
保護本土產業
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-18 20:15:00
也比香港、新加坡貴
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:15:00
說什麼氣候還是規模就遮羞布而已 收購價跟日本那些
作者: rickydai888 (暗夜流光) 2023-09-18 20:15:00
水很深 懂得都懂
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:16:00
畜牧大國是差不多呃
作者: suaowilliam (蘇澳威廉) 2023-09-18 20:16:00
因為台灣沒有北海道…
作者: sustto (sustto) 2023-09-18 20:16:00
臺灣沒有北海道
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2023-09-18 20:16:00
通路費
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 20:16:00
簡單說，量
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-09-18 20:16:00
養牛不能養一堆塞在一個圈裏面 不好賺
作者: gox1117 (月影秋楓) 2023-09-18 20:16:00
北海道
作者: buke (一坪的海岸線) 2023-09-18 20:16:00
光北海道就2個台灣大了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-09-18 20:17:00
現在連養鵝都越來越少了 因為太麻煩
作者: mikuyoyo (拍拍) 2023-09-18 20:17:00
台灣哪裡有養乳牛？清境農場嗎
作者: LANJAY (LANTING) 2023-09-18 20:18:00
零關稅牛奶是2025年，但到時候一定又倒一堆酪農戶
作者: lightdogs 2023-09-18 20:18:00
清淨算知名的吧 小時候還喝過現擠的牛奶
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 20:18:00
你在市面上喊得出名字的品牌都有自己的牧場
作者: ThorFukt (托爾) 2023-09-18 20:18:00
我有個問題耶很多人說氣候還是規模還是地形不適合養
作者: taric888 (淨水器) 2023-09-18 20:19:00
誰的錯
作者: ThorFukt (托爾) 2023-09-18 20:19:00
那為什麼香港跟新加坡的牛奶比台灣便宜阿
作者: RINPE (RIN) 2023-09-18 20:19:00
進口的敢喝嗎？ 看看進口的蛋
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2023-09-18 20:19:00
日本有北海道啊= = 規模經濟能讓成本大幅下降
作者: iris486 (i醬) 2023-09-18 20:19:00
天氣熱牛乳產量就低，懂？
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 20:19:00
人家又不養
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-09-18 20:19:00
大部分都是喝進口的奶粉長大的吧
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 20:19:00
因為香港跟新加坡鄰近大規模畜牧國....
作者: YeezyBoost (350) 2023-09-18 20:20:00
去看志祺七七
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 20:20:00
單純是代理商把持賺爛而已，其他都是假的
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2023-09-18 20:20:00
為什麼臺灣的芒果比起日本會那麼便宜
作者: angelicwing (Reopen) 2023-09-18 20:20:00
台灣不適合養荷蘭牛 太熱 賊風又多
作者: chung2007 (2007) 2023-09-18 20:20:00
人家可以陸運跟我們只能海運和空運就差很多吧
作者: hearry (._.) 2023-09-18 20:20:00
市場小 成本壓不下來
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 20:21:00
臺灣的小麥玉米 沒種多少 價格也沒多高啊
作者: penta (舞璉) 2023-09-18 20:21:00
台灣氣候就不適合養牛 還沒有規模經濟
作者: ts1993 (komi1111) 2023-09-18 20:21:00
熱 不利養牛 又保護自己家 所以都貴
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2023-09-18 20:21:00
發這文章是國中沒畢業嗎？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2023-09-18 20:21:00
因為牛覺得很熱
作者: a204a218 (Hank) 2023-09-18 20:21:00
為什麼日本西瓜比台灣貴那麼多
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-09-18 20:21:00
台灣牛奶貴應該是為了保護那少數的酪農吧
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月) 2023-09-18 20:21:00
進口的為什麼不敢喝，好市多牛奶不是一堆人買XD
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2023-09-18 20:21:00
台灣飼養成本太高而且不適合硬要養
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2023-09-18 20:21:00
收購價低 零售價高 好爽
作者: AustinRivers (我盡力了Q___Q) 2023-09-18 20:21:00
台灣一堆東西都貴
作者: howard1997 (kingzz) 2023-09-18 20:21:00
好市多牛奶超多人買的 哪會不敢喝
作者: tsukiiFT 2023-09-18 20:22:00
天氣熱飼料要靠進口，要怎麼便宜
作者: angelicwing (Reopen) 2023-09-18 20:22:00
然後你超市買得到的鮮奶品牌都有簽約牧場的
作者: hearry (._.) 2023-09-18 20:22:00
台灣牛奶比進口的好喝 明年有紐西蘭的0關稅到時候就知道
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2023-09-18 20:22:00
越熱產量越差就越貴
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:22:00
哪有保護到台灣酪農阿 收購價沒比較高耶XD
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 20:22:00
跟台灣養殖規模一點關係都沒有，都是零售商賺走
作者: imz0723 (IMZ) 2023-09-18 20:22:00
小麥玉米是要放冰箱運嗎..
作者: kinda (天天) 2023-09-18 20:22:00
作者: abcdegf34 (渣渴三肆) 2023-09-18 20:22:00
為什麼日本的芒果那麼貴阿
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ) 2023-09-18 20:22:00
香港和新加坡牛奶也是前幾名貴
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 20:22:00
然後台灣酪農主要卡在飼料貴，不用等到代理
作者: greedycyan (綠帽星人) 2023-09-18 20:23:00
自然環境問題
作者: afa1919 (家洛) 2023-09-18 20:23:00
台灣養牛很努力了 嫌貴的話多去了解一下這個產業
作者: kinda (天天) 2023-09-18 20:23:00
作者: torrot (totoro) 2023-09-18 20:23:00
可是我們的水果很厲害啊
作者: Fate1095 (菲特) 2023-09-18 20:23:00
日本的蔬菜水果很貴,台灣蔬菜水果很便宜
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2023-09-18 20:23:00
北海道便宜就是因為冷，牛的狀況好產量就高
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 20:23:00
光是基礎養殖就比別人貴上去了
作者: ts1993 (komi1111) 2023-09-18 20:23:00
結果又是通路賺走 跟其他東西差不多
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 20:24:00
數據也有人貼了，就是代理商零售商吸血而已
作者: ThorFukt (托爾) 2023-09-18 20:24:00
跟養牛努力的關係在哪裡? 問A答B喔 香港跟新加坡條件更差 結果鮮奶比台灣便宜阿
作者: realion (超乎想像) 2023-09-18 20:24:00
貴就貴..努不努力有啥意義
作者: sky093851248 (jokerlin) 2023-09-18 20:24:00
北海道: 我比台灣大喔
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 20:24:00
到底有啥好奇怪的?你沒錢?
作者: johnny3 (キラ☆) 2023-09-18 20:24:00
鮮奶很難跨海運輸阿 只能當地產 台灣就養得少
作者: kinda (天天) 2023-09-18 20:24:00
上下游的文章寫：乳品廠和通路賺走那些差價
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-09-18 20:25:00
天熱地小難養，產量低飼料沒法自給自足=成本高，租金人力成本也高
作者: gm3252 (阿綸) 2023-09-18 20:25:00
台灣有地震颱風影響，日本有嗎？
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2023-09-18 20:25:00
盤子
作者: chu630 (洨豬豬) 2023-09-18 20:25:00
天熱地小難養外加投入產業的人又少是要怎麼比?
作者: dalyadam (統一獅加油) 2023-09-18 20:25:00
新加坡牛奶靠馬來西亞阿= = 馬來西亞GDP低物價便宜
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-09-18 20:25:00
鮮奶這點好像是被廠商唬爛的 保存乳就可以放超久
作者: dennisdecade (尼德希克) 2023-09-18 20:26:00
你要國產 但是台灣規模不夠 價格就下不來吧完全沒條件養的直接進口便宜牛奶就好了啊
作者: andy920314 (只是個安弟) 2023-09-18 20:26:00
台灣一級產業產品絕大多數都是供不應求，漁產是少數例外
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 20:26:00
漁產其實也....嗯，算了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 20:26:00
當你看到好事多這個跨海過來還能賣得比當地產的還便宜時
作者: cindylin812 (欣蒂) 2023-09-18 20:26:00
熱 還有飼料進口的
作者: Lhmstu (lhmstu) 2023-09-18 20:26:00
盤
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-09-18 20:26:00
去好事多買過牛奶大概就會覺得怎麼這美國牛奶可以放2周
作者: kaj1983 2023-09-18 20:27:00
可是台灣的3C賣的也一樣貴，台灣就是輸在地小市場小懶覺
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:27:00
好事多真是個好例子
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 20:27:00
就量啊，人家量多到跨海來賣那個鬼價格都還能賺
作者: friesman1270 (薯條先生) 2023-09-18 20:27:00
智祺77最近才有談到，不是釣魚的話可以去看看
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2023-09-18 20:27:00
台灣地小只能弄小型牧場
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 20:27:00
實際上就是通路賺爛 漲了也賣得掉 然後就一直漲而已
作者: torrot (totoro) 2023-09-18 20:28:00
中間水很深阿
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2023-09-18 20:28:00
規模起弄不起來成本壓不下去 很多都得轉型成觀光型的
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2023-09-18 20:28:00
https://tinyurl.com/3wf3t5be 香港跟新加坡明明就更貴
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-09-18 20:28:00
我們通路商過得太爽了，偏偏又沒人敢動
作者: ThorFukt (托爾) 2023-09-18 20:29:00
3C真的很靠杯 淘寶還是京東買全新 可以比台灣便宜很多
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2023-09-18 20:29:00
休閒牧場從其他的附加項目來賺
作者: Ericz7000 (Ericz7000nolan) 2023-09-18 20:29:00
通路商超爽的
作者: realion (超乎想像) 2023-09-18 20:29:00
台灣弄個低溫殺菌，說比較好喝，國外都高溫殺放比較久
作者: mic73528 (jazzy) 2023-09-18 20:29:00
日本蔬菜水果哪有多貴?是沒去過業務超市?
作者: zoids0308 (礦工) 2023-09-18 20:29:00
中間水很深 會動搖國本的
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 20:29:00
進口牛奶就還原乳啊
作者: Gokudo (極道) 2023-09-18 20:30:00
所以我都買澳洲保久乳
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2023-09-18 20:30:00
上一個敢動大盤的，已經被黑得不成人形了
作者: zoids0308 (礦工) 2023-09-18 20:30:00
你以為價格高真的是被牧場賺走的嗎 跟菜價是一樣的
作者: Beltran (グル≡崩壊) 2023-09-18 20:30:00
就鬼島基本套路 盤商賺走....
作者: torrot (totoro) 2023-09-18 20:30:00
你不要說動他們 他們沒有聯合漲價就要謝天謝地了
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 20:30:00
殺菌技術自己去找 不就知道差別了
作者: ganbatte (甘巴爹) 2023-09-18 20:31:00
因為乳製品過去是管制進口項目,關起門來自己玩缺乏進步
作者: saiboos (リトルデーモンPanda) 2023-09-18 20:31:00
不喜歡貴可以移民
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 20:31:00
進口國就認命吧 又不是買不起 不天天喝也不會怎樣
作者: LANJAY (LANTING) 2023-09-18 20:31:00
鮮乳跟保久乳的殺菌方式不一樣 巴斯德殺菌自己去查
作者: ThorFukt (托爾) 2023-09-18 20:32:00
作者: AirPenguin (...) 2023-09-18 20:32:00
殺菌這又不台灣特有的 歐美花招更多好嗎
作者: twic (Mr.song) 2023-09-18 20:32:00
氣候差這麼多 你覺得賺就去養
作者: f130025897 (MUIA) 2023-09-18 20:32:00
日本牛奶沒有台灣價值的味道
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:32:00
有些人是不是只要有東西貴 就可以不是買不起不天天吃喝也不會怎樣啊XD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 20:33:00
有些人重點錯誤 不是別人便宜到比水還便宜
作者: rainyct (RainyCT) 2023-09-18 20:33:00
也不要說大盤，現在通膨到靠北，我家外面Coles最便宜的牛奶2公升3澳幣，台灣「政府」「公定」收購價夏天是30/公升，這個收購價是酪農拿到的，你是工廠我拿30去買牛奶，沒
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:33:00
真是萬用例句
作者: TWKaner (TWKane) 2023-09-18 20:33:00
中間商賺走了，收購價跟零售價差最多倍的。
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2023-09-18 20:33:00
民主的奶，貴一點應當的
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2023-09-18 20:34:00
你那是舊資料了 我貼的是當前價格 大哥
作者: xianyao (艾瑪) 2023-09-18 20:34:00
因為台灣很熱.....................................
作者: mikuyoyo (拍拍) 2023-09-18 20:34:00
你是乳牛你會想活在台灣嗎
作者: gogojazz (猶他爵士邊緣隊) 2023-09-18 20:34:00
純噓洗文仔
作者: clown0128 (你看不見我) 2023-09-18 20:34:00
去看志祺七七
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2023-09-18 20:35:00
日本一堆牛 記得是集中北海道 一堆吧吧...？
作者: xianyao (艾瑪) 2023-09-18 20:35:00
你國中地理課是都在操場打躲避球嗎?
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2023-09-18 20:35:00
你沒發現你圖裡面的引用來源就是我貼的網站嗎
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 20:35:00
差最多是政府補助啦
作者: DAEVA 2023-09-18 20:35:00
政商關係良好
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:36:00
其實那數字也沒很誇張, 規模經濟也不只酪農, 生乳買來
作者: fly0204 (For the Empire) 2023-09-18 20:36:00
北海道幾度 台灣幾度
作者: HydraGG (嗨爪) 2023-09-18 20:36:00
台灣盤商就真的沒人敢動，動搖國本，看看想處理的被黑成怎樣
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:37:00
要加工弄冷鏈運送也是看你規模來決定成本, 台灣只是對
作者: ck326 (傑洛米零) 2023-09-18 20:37:00
台灣食品中盤商，通路商水很深拉，也不是只有牛奶
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:37:00
紐西蘭鮮乳進口對消費者應該是利多，不過酪農應該會很慘
作者: rainyct (RainyCT) 2023-09-18 20:37:00
而且簡單來說，從40年前到現在，政府跟會跟農委會合作的教授們的共識就是，台灣農業不能死，倒了就會跟新加坡一樣，所以酪農藥拿的錢要多，農業畜牧都不能收稅
作者: Oswyn (Oswyn) 2023-09-18 20:37:00
中奸商
作者: s8018572 (好想睡覺) 2023-09-18 20:38:00
天氣 bruh 你以為日本天氣跟台灣差不多啊？
作者: parax (parax) 2023-09-18 20:38:00
跟新加坡一樣有什麼不好嗎
作者: Xreay (MC) 2023-09-18 20:38:00
政府的小金庫誰敢動 誰就被抓去做成豬飼料
作者: Beltran (グル≡崩壊) 2023-09-18 20:38:00
中盤水深不見底 政治圈也沒人能動
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:38:00
其實以前討論很多次 大家都知道中間商 可是就會固定
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:38:00
港星如果自己養牛的話也會很貴，不過他們直接進口
作者: OrangePest 2023-09-18 20:39:00
不就產地和產量問題 日本人不知道會不會像你一樣該說日本的熱帶水果怎麼都那麼貴
作者: ViolentBear (暴力熊) 2023-09-18 20:39:00
覺得大盤爽，不會自己去當？
作者: rainyct (RainyCT) 2023-09-18 20:39:00
然後說到天氣這一點，你要知道我在北海道工作的時候，有天有乳牛中暑沒辦法產奶，你知道那天溫度多少嗎，21度
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2023-09-18 20:39:00
不必去查
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 20:39:00
一批出來說台灣是其他因素才貴 是真的外面有人一直
作者: sheo99 (修) 2023-09-18 20:39:00
日韓：吃芒果怎麼那麼貴
作者: s8018572 (好想睡覺) 2023-09-18 20:39:00
為什麼日本芒果比台灣貴
作者: twmacaron (bamboo) 2023-09-18 20:40:00
進口飼料占成本大宗 你家除非世代大地主你根本無法負擔廠房設備等資本 現在這裡的荷蘭牛有印度牛基因稍微可以耐熱 農業貸款也只對少數有資格的人放貸 3000w能貸2e根本天方夜譚 跟紐澳比日本牛奶在台灣還比較有競爭力 紐澳進口也都是乾燥粉或是滅菌的保久乳這些加工品
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ) 2023-09-18 20:40:00
香港和新加坡也和台灣差不多，又沒便宜到哪。反倒比較好奇地大物博的中國為啥也不便宜
作者: jio846 (jio486) 2023-09-18 20:40:00
作者: s8018572 (好想睡覺) 2023-09-18 20:40:00
新加坡沒有戰爭風險 除非哪天馬來西亞天天說新加坡是我大馬來亞不可或缺的一部分
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2023-09-18 20:40:00
不必去查
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:41:00
因為你所謂的大家都知道只是感覺派, 你真的去找光泉之
作者: tony15899 (急速せんこ~) 2023-09-18 20:41:00
酪農應該都跟食品大廠簽約 反而是迷之小農奶賣更貴
作者: cn5566 (西恩) 2023-09-18 20:41:00
溫度啊
作者: Recho (雷丘) 2023-09-18 20:42:00
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:42:00
而且收購價也貴了超過10塊，但就算如此台灣的酪農也還是
作者: kyo38390 2023-09-18 20:42:00
緯度…
作者: Ayanami5566 (綾波五六) 2023-09-18 20:42:00
問就是
作者: a123444556 (嵐) 2023-09-18 20:42:00
台灣鮮奶貴是因為拉基中間商賺價差暴利好嗎 生乳價和
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 20:42:00
因為進口的再貴中國人也會掃光吧 誰想喝本土毒奶
作者: jio846 (jio486) 2023-09-18 20:42:00
台灣人平均喝的牛奶少 中國更少 可能是價格不便宜的原因?
作者: onionandy (かよう) 2023-09-18 20:42:00
因為成本高 通路費高啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 20:42:00
台灣生乳收購貴美國10元阿 飼料跟溫度那些反映在這邊
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-09-18 20:43:00
天氣影響超大
作者: lightdogs 2023-09-18 20:43:00
阿天氣熱 地小也是客觀事實啊 所有商品都會被盤商抽 牛
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:43:00
很難賺，"養牛成本高+產量低"和"通路賺很多"都沒有說錯
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 20:43:00
但美國售價比台灣便宜65塊 這10塊為什麼翻這麼多倍就..
作者: cn5566 (西恩) 2023-09-18 20:43:00
在那邊講什麼中間商賺多少的 想想日本中間商好嗎
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 20:43:00
中國人不是很愛去國外搶奶粉嗎
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:43:00
你以為生乳買來加工和冷鏈運送都不用錢嗎..
作者: cn5566 (西恩) 2023-09-18 20:44:00
美國日本都比台灣大超多 物流費用都不用跟台灣比
作者: a123444556 (嵐) 2023-09-18 20:44:00
國外差沒多少 垃圾行為沒被政府機關糾正根本官商勾結
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:44:00
加工就一樣最吃規模經濟
作者: becca945 (頻果芽子) 2023-09-18 20:44:00
南北菜蟲
作者: gg4mida (天要塌咯) 2023-09-18 20:44:00
日本熱帶水果為什麼那麼貴啊？同理
作者: twmacaron (bamboo) 2023-09-18 20:44:00
10年來台灣糧食自給率才32%上下 以東亞除了北韓 都是100%他們是產量過剩還能出口 這也是南韓燒肉能這麼大眾化的飲食原因之一而中國是自己吃不夠才需要向世界收購黃小玉
作者: ck326 (傑洛米零) 2023-09-18 20:44:00
又不是只有牛奶這樣，少在那邊亂扯了啦，呵呵
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2023-09-18 20:44:00
下一篇：台灣汽車、日本汽車、韓國汽車...
作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2023-09-18 20:44:00
就台灣的價值比較高啊
作者: linfon00 (笨蛋) 2023-09-18 20:45:00
國土 氣候
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:45:00
再說什麼中間商賺太多了, 去找個中間商財報來看看好嗎
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-09-18 20:45:00
牛奶是真的沒辦法 太吃氣候
作者: useanddisuse (用進廢退說) 2023-09-18 20:45:00
柵欄
作者: abreads (澱粉類) 2023-09-18 20:45:00
熱、地不大、飼料多進口、賣場/便利商店抽成高
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 20:45:00
玩過太閤立志傳吧 當商人目標就是要暴利 賺爛
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-09-18 20:46:00
沒錢就喝奶粉就好
作者: excia (Afei) 2023-09-18 20:46:00
當一件事難以接受又苦無證據的時候 只要說水很深就好了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:46:00
而且像日本美國, 人家還有起司之類比較高收入的加工副
作者: rainyct (RainyCT) 2023-09-18 20:47:00
但是不要那邊說什麼飼料貴酪農慘啦，一堆月收百萬的開的薪水是4萬月休4每天12小，然後指著他的新跑車問他為什麼薪水不能調，他就說業界行情我不能打壞啊，倒一倒爽啦
作者: AirPenguin (...) 2023-09-18 20:47:00
數字都透明的東西還吵得起來喔
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:47:00
產品來撐營收, 台灣這類市場就遠比人家差, 成本當然就都反應在鮮乳上
作者: inmatao 2023-09-18 20:47:00
可憐啊
作者: twmacaron (bamboo) 2023-09-18 20:47:00
荷蘭牛是很任性的動物只要覺得熱就給你吃多少產奶給你增加成本 冬天才是他們最舒適的產乳環境
作者: chu630 (洨豬豬) 2023-09-18 20:47:00
興大鮮乳960ml 賣95 肯定也是被盤商賺了
作者: Eyrie (拎北是男的) 2023-09-18 20:47:00
應該要去問數字版 他們最專業 只要怪政府就對了
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:47:00
jio846那張圖10%應該就是食品大廠賺的，和yoyun說的相符
作者: Eyrie (拎北是男的) 2023-09-18 20:48:00
問就是水很深 政府坑錢
作者: ck326 (傑洛米零) 2023-09-18 20:48:00
可憐啊，天真的白癡真的很多，哈哈
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2023-09-18 20:48:00
氣候跟規模啊。
作者: AirPenguin (...) 2023-09-18 20:49:00
你鬼島國際定位先正常再來跟人吵公平貿易吧
作者: Horse129 (馬) 2023-09-18 20:49:00
民主自由的牛奶 貴一點合理不然你要喝
作者: penta (舞璉) 2023-09-18 20:49:00
一直說盤商 請問哪裡有不用經過盤商又便宜的 我想買
作者: excia (Afei) 2023-09-18 20:49:00
動不動就這個暴利那個暴利 又不是特許事業你怎麼不去做做看
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:49:00
你不自己做也可以去all in味全喔真的暴利股價還會是那鳥樣嗎
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:50:00
日本糧食自給率並沒有100%，他們那邊討論糧食自給率也是
作者: s8018572 (好想睡覺) 2023-09-18 20:50:00
水很深 天真 跟上次那個自稱製作節目相關的一樣
作者: lightdogs 2023-09-18 20:50:00
那些小農後來自營賣自家牧場牛奶有賣比較便宜嗎? 也沒
作者: devicer (去去學分走) 2023-09-18 20:51:00
氣候 飼料靠進口 佔地規模受限
作者: onionandy (かよう) 2023-09-18 20:51:00
小農怎麼會便宜 便宜的基礎都是量大
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:51:00
日常了，主要原因也和台灣一樣，麵食比例增加，而麵粉大
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:51:00
那你跟美國澳洲比的時候, 怎麼不考慮人家量又更大?
作者: fred7698 (福烈德) 2023-09-18 20:52:00
沒差 反正買好市多的，外面隨便他們玩
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2023-09-18 20:52:00
拿澳洲來講好了，他們可能牛奶還比水便宜。
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:52:00
多從美國進口。 台灣米倉經常爆滿因為產出來的吃不完
作者: lightdogs 2023-09-18 20:52:00
對啊 阿台灣就不適合養乳牛 怎麼會便宜?
作者: excia (Afei) 2023-09-18 20:52:00
對啊 盤商賺超兇的 你怎麼不去跟牧場買買看只賺一點點就好一定超便宜賣爆的啊
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 20:52:00
味全是牛皮股 拿來存的
作者: angryfatball (★上將潘鳳✩) 2023-09-18 20:53:00
這種議題都有模板，我教你，總之就是利益勾結貪官污吏欺壓百姓，棄人民於水深火熱不顧死活，水很深的懂的都懂
作者: s8018572 (好想睡覺) 2023-09-18 20:53:00
再加一個 罵別人是天真的白癡
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2023-09-18 20:54:00
台灣主要是通路在賺 不清楚日本的狀況
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2023-09-18 20:54:00
全世界最貴
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 20:54:00
整天講成本 有考慮到規模的差距嗎
作者: seven7th 2023-09-18 20:54:00
臺灣就不適合養乳牛啊
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 20:54:00
貴的時候就罵官商勾結，便宜的時候就罵價賤傷農是吧?
作者: stpmouse (鼠君) 2023-09-18 20:55:00
可以去看公視的ytYtYt
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2023-09-18 20:55:00
然後台灣的牛奶濃度是歐美的快一倍
作者: chu630 (洨豬豬) 2023-09-18 20:55:00
模板就是別人做水很深，自己做就倉儲要不要錢 運輸要不要
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2023-09-18 20:56:00
台灣普通牛奶的濃度接近日本最高等級
作者: chu630 (洨豬豬) 2023-09-18 20:56:00
錢，請人要不要錢 素不素 素不素
作者: martin323261 2023-09-18 20:56:00
沒地 飼料又進口 又熱 要怎便宜
作者: excia (Afei) 2023-09-18 20:56:00
那去買味全還是統一的股票一起賺阿
作者: s81048112 (**********已加密) 2023-09-18 20:56:00
地 天氣 民眾 氣味
作者: leon4287 (左邊的一陣風) 2023-09-18 20:56:00
沒地怎麼養牛
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:56:00
地也是原因，地價還有人口密度都有影響
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2023-09-18 20:57:00
然後就是目前台灣人不太可能不在通路買牛奶 台灣酪農規模不大又很需要有人收購
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:57:00
地價不用多說，人口密度高就很難找到夠大幾乎沒人住的地
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:58:00
你開間店, 售價抓成本加三成有很多嗎?XD
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2023-09-18 20:58:00
如果說通路因為租金要求利潤的話 那可能吧
作者: priiti (the silmarillion) 2023-09-18 20:58:00
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2023-09-18 20:58:00
反正台灣有台積電
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 20:58:00
方，要避免臭到鄰居，不是離遠點就是得花錢處理排泄物
作者: martin323261 2023-09-18 20:58:00
沒有規模 都便宜不起來的 要有規模 光土地的取得就很難了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 20:59:00
錢? 宣傳不用錢?
作者: ASEVE (ASEVE) 2023-09-18 20:59:00
台灣生乳價跟日本差不多，但終端價差很大
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 21:00:00
就是代理商通路商賺走而已
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 21:01:00
覺得通路暴利, 你怎麼不自己拉貨來賣?XD 反正出張嘴都很簡單
作者: GodV (偉神) 2023-09-18 21:02:00
自信點，比全球9成5以上國家都貴
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 21:02:00
台灣養乳牛成本太高吧 不如豬屎味更臭
作者: hankiwi (_han_) 2023-09-18 21:02:00
有腦子都不懂的用真的會笑死
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2023-09-18 21:02:00
台灣氣候你覺得適合養奶牛嗎？
作者: starwillow (In my life) 2023-09-18 21:03:00
台灣有什麼是比國外便宜的，除了水電交通之外想不到耶
作者: as920909 (a^s_) 2023-09-18 21:03:00
成本高或盤商抽太多 沒第三種可能了
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 21:03:00
人口密度美國是33、紐西蘭19、北海道61，台灣640
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 21:03:00
薪水
作者: zzz50126 (MusicBear) 2023-09-18 21:03:00
北海道op
作者: miikal (miikal) 2023-09-18 21:03:00
我去菲律賓的時候他們超市賣的幾乎都是保久乳，奶製品也
作者: excia (Afei) 2023-09-18 21:03:00
35%上架費太吸血了 你開一家只賺10%的 馬上打趴其他通路商
作者: r1000000 (狗屁昭) 2023-09-18 21:03:00
你國中地理是不是都拿來上數學
作者: ausome (ausome) 2023-09-18 21:04:00
台灣價值
作者: meizhi 2023-09-18 21:04:00
怎麼這也可以扯到台積電 腦子還好嗎
作者: howard1997 (kingzz) 2023-09-18 21:04:00
推文怎麼有人直接開罵了 水很深==
作者: lightdogs 2023-09-18 21:04:00
但日本牛奶產量是接近台灣20倍 貨源運輸相對單純
作者: miikal (miikal) 2023-09-18 21:04:00
熱帶地區製乳業真的比較困難
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2023-09-18 21:04:00
台灣有台灣的玩法
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 21:05:00
所以你希望水電交通比國外貴，然後其他便宜嗎?
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2023-09-18 21:05:00
光是氣候就差很多了 太熱產乳量會下降 看看日本牛都養在北海道
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2023-09-18 21:05:00
產量少 然後進口也有關稅
作者: felixden (cheny) 2023-09-18 21:05:00
中間商賺很大
作者: glion (Weison) 2023-09-18 21:06:00
什麼前三貴，能跟我們拼最貴的只有黎巴嫩
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 21:06:00
不是沒地 鄉下都有地養那麼多豬了 氣候 技術 成本
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 21:06:00
通路好賺跟要不要自己賣不相關，你不只出張嘴而且毫無邏輯
作者: GodV (偉神) 2023-09-18 21:06:00
前幾樓有貼過了，生乳收購價跟銷售價的差額遠遠超出其他國家。中間的錢被誰賺走很明顯
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-09-18 21:06:00
這都可以扯什麼價值 腦袋留在柵欄裡了嗎
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2023-09-18 21:06:00
除了氣侯之外 還有就是原物料 這些輸蠻多的，價格壓不下來
作者: RiceLover (米浴守護者) 2023-09-18 21:06:00
看推文一群被媒體洗腦的笑死 明明推文數據資料都一目瞭然還是自以為是當文盲==
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 21:06:00
下面一點也有人貼一罐鮮奶的分潤表，你可以參考一下
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 21:07:00
氣候地小那些影響到的生乳收購價沒到別國兩倍
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-09-18 21:07:00
就是氣候和產量而已 什麼都在那邊水很深盤商暴利
作者: hankiwi (_han_) 2023-09-18 21:07:00
這串好多感覺沒出過社會的言論都幾歲了（挖鼻
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 21:07:00
看看你覺得分潤的比例哪邊有問題，那就是哪邊賺走
作者: rainyct (RainyCT) 2023-09-18 21:07:00
https://i.imgur.com/ASzj0Az.jpg 外食便宜啊，我在布里斯本吃這份快400台幣，台灣外食超便宜
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 21:07:00
代理商通路商賺走是事實，也沒什麼對錯，就是各自利益最大化
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 21:07:00
台灣要是適合發展乳業 一百多年前日本人早就引進了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 21:08:00
中間發生什麼事? 你覺得加工運送倉儲開店都免錢嗎?
作者: RiceLover (米浴守護者) 2023-09-18 21:09:00
台灣氣候問題 理論上牛奶會比其他國家貴80%而不是300%
作者: excia (Afei) 2023-09-18 21:09:00
連牛奶都可以水很深 還有什麼可以不深的 你賣牛奶會有棒球隊來找你嗎
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 21:09:00
這邏輯就和罵開餐廳的不用原料價錢賣你一樣...
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 21:10:00
被你們嘴爆的通路商財報一看就知道了…最標準的統一超淨利潤率只有5%左右
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:10:00
80%你是怎麼估出來的 說一下吧
作者: gunng (暗黑檢察官) 2023-09-18 21:10:00
日本的水果貴死啊 哈蜜瓜 桃子 水梨都不知道在貴什麼
作者: excia (Afei) 2023-09-18 21:11:00
通路商咧 統一超買起來 大家一起暴利
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 21:12:00
全聯被嘴半天淨利潤率通常也是個位數
作者: e5a1t20 (吃飯) 2023-09-18 21:12:00
一百年前的日本人不喝牛奶吧！
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-09-18 21:13:00
對對對 運輸倉儲零售通通不用成本通通不能賺錢 都要做
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-09-18 21:13:00
凈利潤5%是總體吧？有只算牛奶的ㄇ？
作者: boy870218 2023-09-18 21:13:00
公視好像有專題
作者: yniori (偉恩咖肥) 2023-09-18 21:14:00
還有個問題~為什麼台灣的榴槤比泰國的貴！
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-09-18 21:14:00
那為什麼全部成本會比其他國家高這麼多？人力歐美貴？
作者: Yelich (耶律齊) 2023-09-18 21:14:00
關稅啦！都是關稅啦！ 嘻嘻！
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:14:00
通路商又不能只賣牛奶....
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 21:14:00
先不說通路商那5%利論的財報是不是單純指牛奶好了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 21:15:00
規模呀.. 你覺得台灣市區開超商, 和美國郊區開超大賣場成本差多少
作者: billy4305 (真凜) 2023-09-18 21:15:00
日本熱帶水果貴死 怎麼辦 笑死 台灣的地理位置就決定了牛奶不可能便宜
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 21:15:00
你收購價也沒有比較高 自己行銷然後說自己賺不多那是通路商自己銷售能力的問題欸
作者: excia (Afei) 2023-09-18 21:15:00
對啊 通路商對牛奶特別執著 其他商品的上架費都很正常 牛奶就特別黑特別吸血 跟酪農有仇 你要這麼想我也沒辦法
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-09-18 21:15:00
台灣郊區大賣場的牛奶也沒多便宜呀
作者: yniori (偉恩咖肥) 2023-09-18 21:15:00
再來一個問題~為什麼台灣的帝王蟹比阿拉斯加帝王蟹貴
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 21:16:00
有啦 生乳收購價比較高 但終端售價高更多而已
作者: onionandy (かよう) 2023-09-18 21:16:00
產量差那麼多 問那什麼問題 google都不會?
作者: lightdogs 2023-09-18 21:16:00
诶 那酪農能跟通路商說 你自己利潤不高是你的事 我就是
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-09-18 21:16:00
其他國家沒運輸倉儲零售的成本喔？
作者: zzoohh (哞哞哞) 2023-09-18 21:16:00
土地面積差多少，很難理解？
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2023-09-18 21:17:00
隔壁版就特別仇富 反社會 怪東怪西 大家懂的
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 21:17:00
台灣的大賣場就有比便利商店便宜呀, 外國就規模更大當
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-09-18 21:17:00
覺得有問題就去查去檢舉 全民感謝你
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 21:17:00
收購價通路價差距這麼大已經說明一切了
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 21:17:00
你今天便宜買進一個東西 自己包裝以後售價貴好幾倍有人問你就說我只賺5%
作者: eva05s (◎) 2023-09-18 21:17:00
國外能壓成本就還是那個字，量，結束
作者: lightdogs 2023-09-18 21:17:00
都有啊 但相對較少 而且產量本來就會極大影響利潤了
作者: RiceLover (米浴守護者) 2023-09-18 21:17:00
台灣幅員廣闊 運輸成本肯定比歐美紐澳鼻屎鳥國還要高多了
作者: excia (Afei) 2023-09-18 21:18:00
不是阿 又不是特許還是技術含量很高進入很困難的產業 你自己去開一間牛奶專賣 人家35%你10% 超有競爭力 賣賣看阿
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:18:00
我東西賣便宜 那你量給我啊
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 21:18:00
那其他國家的銷售商是？？？
作者: Samurai (aa) 2023-09-18 21:18:00
貴跟世界幾乎最貴是兩回事，絕對不是成本規模造成
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 21:18:00
量更大壓成本呀, 你以為為什麼台灣量販店能比較便宜
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:19:00
你一家的量不夠 我要多跑幾家 成本不會增加喔
作者: aa91300tw (珍珠奶茶不加珍珠) 2023-09-18 21:19:00
生產成本不一樣，銷售量不是一個規模，怎麼比
作者: vick6339 (不想睡) 2023-09-18 21:19:00
這篇是流刺網嗎？
作者: lightdogs 2023-09-18 21:19:00
其他國家牛奶產量夠高 可以把成本攤開 變得比較低啊
作者: RiceLover (米浴守護者) 2023-09-18 21:19:00
館長的便當利潤也只有3%啊xD
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2023-09-18 21:19:00
鵝真的是變少了 且吃且珍惜...
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-09-18 21:20:00
那台灣西瓜的量比日本多那麼多喔？怎麼這麼便宜？
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 21:20:00
人家大賣場比你的更郊區，地價差了不是一星半點
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:20:00
運輸成本最後還是可以靠數量攤平啦 不然小麥船運過來 售價不到臺灣的三分之一
作者: xianyao (艾瑪) 2023-09-18 21:20:00
偶跟你說啦齁 這水很深啦 懂的都懂啦齁 挖下去齁 齁齁齁
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-09-18 21:20:00
對啊 一直說5%5%沒賺的 難怪一堆人信館長
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:21:00
怎麼來的
作者: gg0079 (edr) 2023-09-18 21:21:00
其實不要執著生乳就可以了 氣溫土地規模沒有一個是對畜牧業友善的條件 硬要發展就是成本高的嚇人
作者: lightdogs 2023-09-18 21:22:00
財報跟館長嘴巴隨便講講的話混為一談也蠻奇怪的
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-09-18 21:23:00
所以重點是地價貴嗎
作者: RiceLover (米浴守護者) 2023-09-18 21:23:00
台灣牛奶貴當然正常 貴到世界no.1當然會被拿出來鞭啊已經沒有國家拿來墊背了
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 2023-09-18 21:23:00
鮮奶不能跨海…？那Costco的是？
作者: excia (Afei) 2023-09-18 21:23:00
上市公司財報不能信 水很深 但館長一張嘴我信 真的是隨便了
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 21:23:00
25年開始大家多買紐西蘭進口的就ok了，酪農就對不起了
作者: nalthax (書蟲一枚) 2023-09-18 21:24:00
農業部要變進口部了
作者: jpadesky (何も知らない老人(′・ω・‵) 2023-09-18 21:24:00
太熱 水深 飼料 場地
作者: lightdogs 2023-09-18 21:25:00
不過通路商是不是在牛奶這邊賺的利潤比較高 有可能 但
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-18 21:25:00
別鬧啦世界第二貴不是地理位置能解釋的
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 21:25:00
拿上市櫃財報跟館長嘴炮比是有什麼毛病
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2023-09-18 21:26:00
氣候+地狹+一般人看不起畜牧業
作者: s8018572 (好想睡覺) 2023-09-18 21:27:00
不只畜牧吧 是整個第一集產業吧
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 21:27:00
我還以為ptt用戶好歹也上班幾年了，看起來沒畢業的也還不少
作者: twmacaron (bamboo) 2023-09-18 21:27:00
日韓中多少能自己生產飼料 台灣就呵呵
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2023-09-18 21:27:00
進口就會便宜很多，不過進口之後本土酪農業八成很慘
作者: juunuon (NANACON) 2023-09-18 21:27:00
說到量少，台灣人均牛奶消費量蠻低的
作者: fghrty 2023-09-18 21:27:00
冰淇淋也比日本貴
作者: gg0079 (edr) 2023-09-18 21:28:00
Costco的是保久乳吧 那個殺菌溫度已經不算生鮮乳
作者: Giorno7777 (奧古斯都) 2023-09-18 21:28:00
因爲小奶
作者: lk90410 (lk90410) 2023-09-18 21:29:00
進口商賺走了
作者: SphereDavid ( ) 2023-09-18 21:29:00
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 21:29:00
規模經濟的力量就是這麼殘酷啊
作者: gg0079 (edr) 2023-09-18 21:30:00
直接從日、美、澳進口保久乳 大家又能接受 就會很便宜了
作者: akway (生活就是要快樂) 2023-09-18 21:30:00
台灣產量少吧 價格會比較貴
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-18 21:30:00
Costco不是保久乳 保久乳是不用冰的那種
作者: lightdogs 2023-09-18 21:30:00
現在大家也不常純喝牛奶了吧 大部分都是手搖飲才順便
作者: Oville (奧) 2023-09-18 21:30:00
你有美國那麼大的國土 牛奶也可以便宜
作者: akway (生活就是要快樂) 2023-09-18 21:31:00
台灣人好像也不太喜歡保久乳跟奶粉 一窩蜂買鮮奶
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 21:31:00
美國單位農場牧場的產量都非常大，整個管理成本完全不同等級的
作者: ppit12345 (汪喵) 2023-09-18 21:32:00
台灣產量少，而且是企業自己養農場多，日本多為混奶，注重的是產品處理後的菌數。
作者: kksbeman 2023-09-18 21:32:00
美國牧場都能租飛機灑農藥了 台灣哪個牧場能?
作者: gg0079 (edr) 2023-09-18 21:32:00
一些賣場去仔細找也有賣日本進口的鮮乳 價格貴到你會懷疑這賣得出去嗎? 全聯就有四葉特選鮮乳了 北海道直送的
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:33:00
那個叫還原乳 類鮮乳啦 呵呵
作者: akway (生活就是要快樂) 2023-09-18 21:36:00
奶粉CP值很高啊 但是大家都不愛 老人才會喝
作者: daniel851016 (ayakashi) 2023-09-18 21:36:00
costco確實不是保久乳 但也並非純鮮乳 不然不可能可以保存那麼久
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 21:37:00
不同殺菌法而已 台灣喜歡用另一種有味道的 宣傳成濃醇香
作者: chicagoparis (chicago2paris) 2023-09-18 21:37:00
https://i.imgur.com/ln1y94E.jpg一張圖告訴你成本最多的地方在哪裡
作者: ppit12345 (汪喵) 2023-09-18 21:38:00
物流跟倉儲最貴
作者: daniel851016 (ayakashi) 2023-09-18 21:38:00
台灣氣候 土地都不適合養牛 標準又靠北高 然後政府再公定價格跟你收 我都懷疑畜牧業是做慈善的了
作者: meowcat (喵貓) 2023-09-18 21:39:00
貴到絕對不在台灣喝鮮奶
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-09-18 21:39:00
是阿 台灣畜牧業被壓榨的很慘 但台灣牛奶世界前三高但這些都沒意義 有人會跳出來說只賺5% 不然你自己去賺
作者: ricky9696 (寧寧好婆) 2023-09-18 21:41:00
柵欄裡的人們特別懂，可以問
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 21:41:00
拜託, 畜牧業沒被壓榨牛奶價格只會更高好嗎..
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 21:42:00
不然要像台電那樣 虧到爆讓你爽嗎
作者: jaeomes 2023-09-18 21:42:00
就很多現實問題不可能便宜 但也別像柵欄版沒腦袋都推給XX價值
作者: excia (Afei) 2023-09-18 21:43:00
有些鄉民什麼都說暴利 但要他自己去做理由就一大堆
作者: greg90326 (虛無研究所) 2023-09-18 21:44:00
反正真的指出問題 也不是一個只剩老人的bbs動漫討論區能解決的 隨便罵一罵發洩負能量實在
作者: daniel851016 (ayakashi) 2023-09-18 21:45:00
更高就更高啊 只是回歸市場機制 到時候沒人喝不就證明台灣不適合自產鮮乳
作者: sonofgod (Orz~) 2023-09-18 21:46:00
別聽上面唬爛 前陣子有說出真相 台灣商家上架費太高
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-09-18 21:46:00
我現在都喝奶粉了 都喝橡樹牌的
作者: lightdogs 2023-09-18 21:47:00
現在就是市場機制啊 真的要喝便宜牛奶就等開放紐西蘭啊
作者: nisioisin (nemurubaka) 2023-09-18 21:48:00
“有的”小農直銷貴不就是小農也想賺嗎w 能賺100幹麻只賺50認真說啦 我家直接跟小農買鮮乳看效期有50-70還真的比賣場便宜
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-09-18 21:48:00
等開放紐西蘭看看會不會比較便宜
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2023-09-18 21:48:00
台灣牛就扁奶
作者: tmwolf (魯神) 2023-09-18 21:50:00
北海道大糧倉天氣熱奶量也會下降
作者: NiMaDerB (肥王) 2023-09-18 21:52:00
黑道抽成太多
作者: CCNK 2023-09-18 21:54:00
我們牧場規模 加工廠規模 飼料牧草 懶叫比雞腿
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2023-09-18 21:57:00
還好早跑出去了 看推文真的別怪人想跑 什麼都想贏別人
作者: Gjerry 2023-09-18 21:59:00
冬天奶量多，可是消費人數少，夏天相反，確實是很麻煩。
作者: winniedadu (窩來溜Hola) 2023-09-18 22:01:00
價格高不過收購價又低 大家不要這麼奴啦
作者: ifiamadj (平凡簡單) 2023-09-18 22:01:00
何止牛奶？車子也是啊，關稅故意高的誇張打壓外國品牌，美其名保護政策，結果也沒扶植出什麼鬼來唉連對岸車子、牛奶都比我們便宜很多，不只是美國喔還有本版最看不起中國也是便宜到很誇張，請不要扣我唱衰台灣的帽子標籤欸，這都是公開可以查到的，你們去旅遊也可以注意
作者: samkiller200 (vontavious) 2023-09-18 22:02:00
就算沒了關稅 價差也不會回饋給消費者 慢慢做夢吧
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 22:02:00
喔 腦子有問題才去現在的中國旅遊
作者: ifiamadj (平凡簡單) 2023-09-18 22:03:00
說熱帶是原因的去馬來西亞、新加坡旅遊看看啊
作者: pt993526 2023-09-18 22:04:00
去日本看到牛奶比水便宜 真的有震撼到
作者: piba228 2023-09-18 22:09:00
西洽最討厭的志祺七七有說過
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~) 2023-09-18 22:09:00
你看看台灣地多大不就知道了
作者: ifiamadj (平凡簡單) 2023-09-18 22:09:00
推文圖都有人秀出來了，新加坡日本美國收入還比我們高耶，結果直接比牛奶價格台灣還是世界第一貴，這不是國策明顯有問題？跟汽車一樣問題啊就是用超高關稅反倒塑造了國產舒適圈，盡情吸血反正沒有競爭者啊
作者: carlos159357 (Carlos) 2023-09-18 22:18:00
笑死，可以多讀書，酪農業在亞熱帶熱帶就是玩不起來
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-09-18 22:18:00
主要都是通路商賺走，但它們偏偏又有政治保護傘
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-09-18 22:19:00
根本動不了他們
作者: carlos159357 (Carlos) 2023-09-18 22:20:00
至於說新加坡香港的，拜託那是進口牛奶，那是政府的稅金決定奶多貴，要是台灣全進口，你就可以檢討關稅了
作者: fenix220 (菲) 2023-09-18 22:21:00
台灣鯛就不要自取其辱了
作者: carlos159357 (Carlos) 2023-09-18 22:21:00
至於台灣政策為啥這麼蠢，有便宜的進口不買要硬幹自產，你可以看看台灣汽車產業
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-09-18 22:22:00
牛奶在台灣被認為是必需品，盤商價格抬的再高也能賣掉
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿) 2023-09-18 22:22:00
公視有專題 跟酪農收購價很便宜 但通路費超貴 結果就是每公升牛奶世界前三貴
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2023-09-18 22:22:00
別再規模、氣候啦，酪農自己都說是上架費高了，我是不信
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-09-18 22:23:00
其他東西也是 雞蛋 豬肉都是進口便宜，但為了保護農民跟盤商，價格自然不正常
作者: lightdogs 2023-09-18 22:24:00
如果是盤商覺得不管怎麼提價格都賣得掉 那就是市場需求
作者: fenix220 (菲) 2023-09-18 22:24:00
甚麼都進口 台男就不要靠么台女了
作者: lightdogs 2023-09-18 22:25:00
高啊 IPHONE賣台灣還不是全球前幾高的 不一樣一堆人買
作者: jen10969 (愛犬) 2023-09-18 22:25:00
台灣中盤商不降價阿^^
作者: Gouda (gouda) 2023-09-18 22:29:00
生活過太好覺得台灣什麼物資都有的錯覺
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2023-09-18 22:31:00
搶著買當然要貴 擺著沒人買當然便宜
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-09-18 22:31:00
就像前陣子缺蛋時，蛋價高漲，還是賣光，因為是硬需求
作者: xianyao (艾瑪) 2023-09-18 22:32:00
台女那個讓我笑出來了wwwww
作者: CHRyan0127 (萊恩CH) 2023-09-18 22:32:00
義務教育在睡？
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-09-18 22:32:00
某些東西你就是沒辦法不買
作者: lightdogs 2023-09-18 22:34:00
我是覺得牛奶遠遠沒有到硬需求啦 而且不是也打算開放紐
作者: yniori (偉恩咖肥) 2023-09-18 22:35:00
講那麼多都是無謂的~因為有些人就只是想著水很深怪怪的~那也沒辦法囉
作者: lightdogs 2023-09-18 22:35:00
西蘭牛奶了嗎? 雖說最終傷到的還是本土酪農
作者: soranosakana (天空魚) 2023-09-18 22:37:00
可憐台灣人 被吸血還要被洗腦
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 22:42:00
還有人在跳針IPHONE價格，IPHONE 15台灣這次全球前十便宜
作者: deathbead (小艾) 2023-09-18 22:43:00
這麼不適合養還要保護畜牧業?
作者: meizhi 2023-09-18 22:44:00
Iphone價格前幾高？你要不要去查一下
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 22:48:00
甚麼時候牛奶是硬需求?都沒考慮到一些人體質不適合牛奶?不保護有人會靠夭啊
作者: lightdogs 2023-09-18 22:49:00
原來這次比較便宜 那我舉例錯誤了 但3C產品大多台灣貴
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 22:50:00
覺得通路貴的可不可以去研究一下為何會貴?
作者: joe61008 (筋肉蓋飯) 2023-09-18 22:50:00
可以google的東西拿來卡通討論區問
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 22:51:00
這裡看起來像畜牧版或通路版嗎?
作者: cyli (Ada) 2023-09-18 22:51:00
因為大多數都是調味乳比較貴 100%的就比較貴
作者: Xicekama (kakama) 2023-09-18 22:51:00
還在說產量少,你有看過牛奶賣完過?
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 22:53:00
光看到通路貴就認為是政策問題或通路商問題，是真的水很深還是頭殼進水，所以看到水很深?
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2023-09-18 22:54:00
靠腰原來台灣牛奶比香港還貴香港市場更小怎麼解釋
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 22:55:00
去問香港人啊，去香港研究啊，這裡是香港版嗎?
作者: carlos159357 (Carlos) 2023-09-18 22:56:00
台灣就沒半點酪農業優勢，你應該問的是為什麼台灣要發展酪農業，以及台灣盤商通路商是否合理，你知道光北海道酪農區隨便一區就跟彰化縣一樣大嗎？更不用說那種美加澳大國國土
作者: crassus7217 (肯德鴨) 2023-09-18 22:56:00
台灣人比較盤
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 22:58:00
覺得盤可以不買啊，顧客最大咩
作者: carlos159357 (Carlos) 2023-09-18 22:58:00
規模、氣候，都玩不起來，通路、盤商，再黑心一下，台灣奶價格只會高而已啦，不說別的，你現在手邊有兩億要投資酪農業，你會投台灣還是北海道？！台灣還有土地成本高、土地污染高的問題勒
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 22:59:00
香港基本上就完全放棄自有農業啊...
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2023-09-18 23:00:00
所以香港靠全進口比台灣便宜w
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 23:01:00
香港連蔬菜都幾乎全靠進口，中國端供應出事就GG
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:01:00
香港不是中國的？可以單獨切出來看?
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 23:02:00
如果甚麼都找最便宜的，理論上全球八成國家可以放棄農業
作者: lightdogs 2023-09-18 23:02:00
台灣如果關稅降低也可以跟香港一樣便宜啊 或更便宜
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 23:03:00
鄉民講放棄別人的產業都嘛講得很痛快，反正不是自己工作
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:04:00
上次毒奶風波一堆中國人跑去香港搶奶。恩，希望不要有下次
作者: king9122 (DD) 2023-09-18 23:04:00
你知道為什麼接近赤道的亞洲國家都超愛喝飲料嗎？地理啊
作者: sd2567 (starseed) 2023-09-18 23:04:00
等那天臺灣外交環境沒這麼惡劣 就不用自己來了啦 當大家想喔
作者: ataky (七元) 2023-09-18 23:05:00
這問題就跟為什麼我們芒果隨便啃日本不行一樣
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 23:05:00
如果我們在歐盟中間大家也可以過這種夢幻和平生活啦XD
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-09-18 23:06:00
畜牧業很吃土地阿
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:06:00
不用在歐盟中間，像新加坡一樣遠離中國就夠了前面還有人在檢討為何不是養牛而是養豬，這兩者能互換喔?
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 23:08:00
以台灣傳統飲食用量來說，當然是養豬優先啊
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-09-18 23:09:00
某些柵欄仔真的好笑 都有人講原因了 還是只是想聽圖利廠商這種答案齁 嘻嘻
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:09:00
頭殼進水，所以只有他看到水很深，別人都看不到
作者: will1205 (達達) 2023-09-18 23:09:00
想帶風向被洗臉 公關公司可憐哪
作者: opeminbod001 (nickname) 2023-09-18 23:10:00
你該問的是海產跟肉和蔬菜有無被哄抬問題
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-09-18 23:10:00
自產雖然普遍貴但還是有必有存在，不然只靠進口隨便一個區域戰爭 物價都會炸一次 看俄烏就知道了
作者: Gjerry 2023-09-18 23:11:00
豬肉需求更大，最近如果順利可以從傳統豬瘟範圍移除，外銷會更有利，如果弄得好以後台灣豬養殖現代化，還要靠大家共同努力
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:11:00
不論問哪個，你覺得網路上不認識的鄉民能給出真正的答案?不用戰爭啦，依香港的狀況只要有風吹草動就得跟中國人一起搶了。像口罩、奶也是
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-09-18 23:13:00
讓我想到支那以前搶奶粉搶到澳洲佬還哪裡不爽的事件
作者: wsx88432 (馬德法課) 2023-09-18 23:18:00
食品商
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:19:00
中國人還用自己的軍艦搶洋人的奶水，笑死。
作者: carlos159357 (Carlos) 2023-09-18 23:19:00
不是說講放棄別人的產業很容易，而是我們要思考，如果酪農業的全國共識是民生必需品，那就傾全國之力好好幹，國土規劃、水土保持、食品安全、產銷調控、市場營銷，把台灣能幹酪農業的地方劃出來，全國好好幹，台灣人好好支持，貴一點也沒關係啊，不是像現在一句水很深就帶過，不去思考產業的優缺利弊，還在讓酪農業用落後的設備、落後的管理、分散的牧場、污染的國土、被嫌惡的設施，去欺負辛苦的酪農
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:21:00
傾全國之力才是最難的，現在可不比從前那樣說一是一光是武漢肺炎時口罩的製造就一堆人機機歪歪了
作者: Gjerry 2023-09-18 23:22:00
現在傾全國之力只會被臭幹而已
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:23:00
一會有人說隔壁國便宜為何不去隔壁買，一會又說偏袒廠商
作者: a123444556 (嵐) 2023-09-18 23:24:00
國家隊早就黑掉了好嗎 第一直覺看上去只讓人覺得是想撈一筆大的然後跑路不負責任 根本不想改變不好的現況
作者: carlos159357 (Carlos) 2023-09-18 23:26:00
好吧，如果混上黑心，那任何產業都很難搞起來了
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:26:00
武漢肺炎爆發時不弄這個國家隊出來哪個國家會幫你?自己都不夠了哪會管其他國家?
作者: wfsh30918 (pytonoe) 2023-09-18 23:28:00
兩個人流大板其一搞不清楚狀況的總是比另一個多,有趣捏https://www.newsmarket.com.tw/blog/169554/
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:30:00
說不負責任的，現在事後來看有真的不負責任?
作者: bluejark (藍夾克) 2023-09-18 23:30:00
上面一堆人亂講= =我懶人包啦 美國阿爸搞的鬼
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:34:00
要我說的話兩邊都不清楚，可能就連那位學者也只看到一部分
作者: aqthk 2023-09-18 23:34:00
說溫度也不對 東南亞各國比台灣熱 但台灣實質上全球最貴大概從飼料到盤商都想大賺一筆 牛奶營養 敲個盤子合理啦
作者: gm0081 (ngn) 2023-09-18 23:35:00
你買過喔，怎麼知道買飼料會敲竹槓?
作者: calase (萬難地天紀柳) 2023-09-18 23:35:00
東南亞各國也得去看他們進口比例如何，如果根本幾乎全進口那當然會比較便宜但缺點是，如果生產國出了問題，他們要找替代品也要花時間
作者: Mashiro17 (由黑轉白) 2023-09-18 23:36:00
印象通路抽很多？
作者: rex7788 (胖東) 2023-09-18 23:39:00
比日本貴？ 你可以大膽一點跟全世界國家比
作者: bluejark (藍夾克) 2023-09-18 23:42:00
就是因為這東西和國際經貿有關所以大家不敢動
作者: rikkala (a-ho) 2023-09-18 23:42:00
作者: bluejark (藍夾克) 2023-09-18 23:44:00
加上台灣商人軟土深堀的習慣搞得那價格就有問題
作者: breakfastt (朝食t) 2023-09-18 23:58:00
樓上說水果便宜的可以出國看一下 日本甚至歐洲的香蕉都比台灣便宜很多
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-09-18 23:59:00
那報導也就標題殺人而已, 自己去看內文裡面那個酪農自己買設備來做乳品廠, 結果才發現也沒賺多少然後還承認降成本完全要靠規模, 和上面推文說的什麼中盤暴利, 什麼加工規模沒差完全不一樣
作者: yuzukeykusa (Q) 2023-09-19 00:06:00
日本香蕉便宜是自己在菲律賓買地種，你怎麼不比芒果哈密瓜呢～
作者: wfsh30918 (pytonoe) 2023-09-19 00:08:00
上頭的先不講語意矛盾,公視獨立特派員那篇也看一下嘛
作者: timmy5519 (打雜的) 2023-09-19 00:08:00
==
作者: blueslin (blues) 2023-09-19 00:22:00
因為要保護國慘牛奶
作者: louis791021 (路易嗚嗚嗚) 2023-09-19 00:32:00
紅明顯 台灣7成都被通路賺走
作者: timthelord (提姆) 2023-09-19 00:39:00
一輩子只喝過國產
作者: HunsKing (SmallSausage) 2023-09-19 00:53:00
畜牧業問農業部長
作者: ralfeistein (無名的ㄈㄓ王) 2023-09-19 01:13:00
產業規模小又刻意用關稅保護 才這麼貴
作者: jjjj222 (綠色藥水) 2023-09-19 01:46:00
我猜是台灣地小+氣候不適合
作者: tyui0459 (TYUI) 2023-09-19 01:59:00
台灣地小啊.日本有北海道可以養牛
作者: shang17 (十七夜) 2023-09-19 02:51:00
盤商收購價低到酪農吃屎，轉手到市場上賺到笑死，還一堆被洗腦的盤子跟著喊是養殖規模太小
作者: aa384756 (yst) 2023-09-19 05:01:00
地理環境不適合大規模養牛
作者: flowersuger (Mia) 2023-09-19 05:12:00
因為沒有貪婪盤商
作者: asd70208 (淨流) 2023-09-19 06:42:00
進口還是貴 台灣人就是盤
作者: cowardooooo (懦夫Joe猩) 2023-09-19 06:50:00
但台灣的蔬菜水果比較便宜啊
作者: mikuyoyo (拍拍) 2023-09-19 06:57:00
其他國家盤商都聖人就是，就台灣最水深火熱對不對，ok某版邏輯懂了
作者: chiz2 (chiz2) 2023-09-19 07:04:00
這樣講啦，當初從英國到美洲拓荒的如果是台灣人，你覺得有辦法搞的像現在的美國一樣強嗎？
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2023-09-19 07:16:00
無生產牛奶的國家牛奶比你國便宜，你說全世界盤商都一樣？好ㄛ
作者: baychi999 (發呆線) 2023-09-19 07:18:00
高緯度地區本來就是酪業大國阿
作者: coubeooh 2023-09-19 07:22:00
作業自己做
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-09-19 07:25:00
紐西蘭要叩關了
作者: twohigh (沙拉微波按幾) 2023-09-19 07:49:00
地理環境阿 怎麼可能每樣東西都便宜的
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[討論] 年輕人不玩wow那玩RO 楓之谷 天堂嗎hayuyang[23夏] 補番It's MyGo!!!!! 11~13賀完結dces6107Re: [holo] 五期x來自深淵pppbruce[閒聊] 蛋非蛋做一種料理，做什麼料理呢？cidexinRe: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？clothg34569[MyGO] 祥子的"我毋畏遺忘"是指什麼RedDanorRe: [問題] 為什麼中國文化衰退成這樣？teeheehee[翻譯] 雖然我是最強的聖騎士 (02) kkmanlgRe: [蔚藍] 晄輪大祭劇情(活動官網小劇情)zseineo[閒聊] 愛上火車 last run移植？ElfFail
