[討論] 對天皇來說秀吉和家康那個比較討人厭？
作者: chordate (封侯事在) 2023-09-20 11:26:31
前面版友討論到不少關於秀吉對公家出手的情形，
的確有些行為滿過份的。
戰國鬼才傳裡面也有觸及到這個議題
後陽成天皇是認為家康比較過份
https://imgur.com/gzCTLoF
https://imgur.com/MVtmwP8
https://imgur.com/ZcBT4jz
不只後陽成天皇，連被德川擁立的後水尾天皇也隱隱有反對幕府的意思，
那對天皇來說，到底秀吉和家康那個比較討人厭呢？
的確有些行為滿過份的。
戰國鬼才傳裡面也有觸及到這個議題
後陽成天皇是認為家康比較過份
https://imgur.com/gzCTLoF
https://imgur.com/MVtmwP8
https://imgur.com/ZcBT4jz
不只後陽成天皇，連被德川擁立的後水尾天皇也隱隱有反對幕府的意思，
那對天皇來說，到底秀吉和家康那個比較討人厭呢？
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-09-20 11:29:00
德川家搞的那個東照大權現也沒比秀吉好到哪去啊
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥) 2023-09-20 11:29:00
江戶幕府變實質統治者 踏過界
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-09-20 11:30:00
把家康神格化 其實已經多少觸及到天皇的根本了吧
作者: hk129900 (天選之人) 2023-09-20 11:31:00
足立幕府也是實質統治者啊 早就過界了沒差啦
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥) 2023-09-20 11:31:00
所以幕末才會有權力歸還給天皇的主張
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-09-20 11:32:00
把權力還給天皇也是講好聽的啦 重點是要幕府交出權力
作者: hk129900 (天選之人) 2023-09-20 11:32:00
啥大政奉還都只是政治鬥爭的藉口 把天皇當旗幟而已
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-09-20 11:32:00
鎌倉幕府開始就沒再鳥天皇了吧
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-09-20 11:35:00
說到底是錢的問題
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2023-09-20 11:39:00
秀吉沒幾年 家康兩百年
作者: CCNK 2023-09-20 11:41:00
天皇都討厭武士階級把他當傀儡啊
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2023-09-20 11:42:00
只是剛好管軍事的鎌倉幕府可以管誰當天皇，但天皇不能管幕府誰當執權
作者: abcde79961a (shadecross) 2023-09-20 11:45:00
天皇：幹咧，帶個奶媽來見我幹嘛？
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-09-20 11:47:00
現在日本還有人拜家康嗎？好奇感謝回答
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-09-20 11:53:00
日光也算知名景點了
作者: takanasiyaya (cloud) 2023-09-20 12:03:00
鎌倉幕府（嚴格說是北條氏）可是打贏承久之亂直接放逐天皇，是第一次真正的無視天皇，之前藤原氏平氏再
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-09-20 12:19:00
秀吉如果活久一點，仇恨值可能就更多了
作者: kaito2198 (kaito2198) 2023-09-20 12:36:00
秀吉雖然也利用皇室 不過原則是利益交換 天皇家也得利德川幕府對天皇管理限制多太多 天皇不爽言論紀錄也多所以客觀來看天皇對家康仇恨值較高
作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-09-20 12:50:00
德川自立法度強管公家 天皇紫衣敕許事件就是其中事蹟秀吉作法會滿足公家需求來獲取利益 德川會用立法度強管
作者: capsspac (上鎖的房間) 2023-09-20 12:54:00
天皇視角應該是德川將軍家更機車一點
作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-09-20 12:54:00
來操縱公家藉此獲得政治利益
作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 2023-09-20 13:04:00
西國不是有公方？
作者: staco (staco) 2023-09-20 13:12:00
德川光是前幾代還想把女人嫁進去混血就已經比秀吉煩多了
