大概講一下最近招TRPG新人的時候,新人遇到的困難好了,因為我只玩6版COC(而且還沒
看過規則書),所以這邊就不討論DND
首先會先教怎麼創角色以及填數值,數值代表什麼,會用在哪些地方? 例如INT和EDU的不
同,舉例為什麼會發生EDU高INT卻低等等...?
這邊大概會花30-40分鐘左右的時間
再來講解技能的部分,誘騙和說服的不同...等等
這邊又會花30分鐘左右的時間。
講解完後。開始進入創角的部分,這時候新人會問數值多少算高多少算低?
KP就要跟他們講自己的標準大概在哪,還要強調每個KP的標準都不一樣,如果跑其他KP的
團就要照他們的數值標準去調整卡片
(新人:哇靠...這麼麻煩喔...)
一邊做角色背景一邊捏數值,過了30分鐘做了一張卡出來,進入審卡階段,這時候新人就
會發現自己捏出來的卡有很多細節跟角色背景搭不上。
(於是開始萌生退意了,舉一個我最近帶的新人的例子)
設定是25歲的社恐邊緣人讀到碩士出來實習。但是有國中被霸凌,忍無可忍攻擊同學後進
入少年感化院,之後又出來混幫派的經歷,加上角色INT不高。所以要她再修改一些細節
或者增加這之間的經歷。
例如年齡往上拉,或者中間遇到貴人相助等等...
然後新人就
憑
空
消
失
了...(我猜是覺得太麻煩等等就不想玩了,搞到我連KP都不太想當了X)
那麼假設10個新人有5個成功創完卡(這裡再花30分鐘)
開始進入遊戲的部分。
要開始遊戲就是要約時間,反正第一個劇本我都是帶單人,也讓他們熟悉什麼時候要用觀
察聆聽,以及怎麼描述角色的行動,和不要讓角色的個性設定崩壞等等...
(第一次跑團通常是最好約的,因為這時候剛創完香噴噴角色卡的新人都有滿腔熱血想要
進行遊戲)
接下來就開始浮現跑團的問題了
單人劇本的一次跑團時間,通常我都抓2-3小時左右
單人的時間還好約,但單人沒有多人好玩
於是會開始約人一起跑團,這邊多人劇本的時間我都抓5-6小時有時候甚至更長,假設禮
拜五六日晚上都能跑2小時,那肯定沒問題。
但不會那麼順利,三天裡面有一天能跑成功就偷笑了,於是6小時的劇本分3個禮拜跑。
第二個禮拜已經忘記第一個禮拜在幹嘛了。
第三個禮拜已經忘記前兩個禮拜在幹嘛了。
就會發生這種情況...假設都沒有發生以上狀況,成功一次跑完6小時或者分次跑也沒有忘
記前面的劇情。還有可能發生什麼事情呢?
沒錯,隊友!
每個人對於角色扮演以及對自身角色的理解程度肯定不同,於是就會在交流和相處上造成
誤解以及紛爭。
但我覺得這還算是好的,只是對遊戲不太熟悉罷了。
有時候野團遇到那種純粹來搞劇本的隊友就會覺得...幹嘛浪費時間跑這白癡東西?進而削
減對這遊戲的熱情。
那麼假設隊友這方面也解決了。
成功的創完卡,時間喬的超完美,甚至找到了意氣相投的隊友,應該不會有什麼東西阻止
我體驗遊戲了吧?
錯,COC最大的敵人就是那該死的骰子。
有時候真的不是跑不好,而是骰子在搞。於是在衰運骰子的摧殘下,原本一次近乎完美的
跑團經驗就這麼沒了。
對老玩家影響可能不會那麼大,但對新人來說,失敗的劇本甚至是自己傾注心力創的角色
撕卡都會造成很大的影響。
懶人包:統整新人需要越過那些挫折
1.學會做卡
2.把卡片和角色背景結合在一起
3.成功約好時間
4.找到正常的隊友
5.沒有被骰子搞
6.GOOD END
以上都是以語音團來說可能會遇到的問題。文字團我就不知道了,甚至都還沒提到KP可能
會有的問題XD。
總而言之就是付出的心力太多,但得到的快樂卻沒有想像中的多= =
喔對我帶TRPG幾乎都是男的,誰跟我說跑團可以遇到女生,就算有帶也是跑個幾次就不跑
了,堅持下來的只有男的55555
作者:
lolic (lolic)
2023-09-22 15:55:00不能先跳過1-2給固定的角色讓人試玩體驗嗎
通常第一次帶都會用最簡便的方式創角,省略複雜的地方
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-09-22 15:57:00我先說我自己雲的,所以問題可能有點失禮,你在前面提到的那些要說明30分鐘的內容,但就文章來說看不出來有這麼複雜,所以是玩的人理解力太差,還是你省略太多www
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 15:57:00有些GM會用預設角色帶團沒錯 但滿多DM讓新手體驗角色扮演的堅持
或是拿一個acg角色帶入,這樣也很快,腦中設定也明確
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-09-22 15:58:00這聽起來就是玩自創角會先卡各種設定與命名到天黑
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 15:58:00用預設角色 乾脆去玩LARP算了(疑
你們有沒有想過給個樣板角色讓新手先玩不然前面滿滿的規則很勸退的= =a
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-09-22 15:59:00因為我自己也問過類似創角跑團的桌遊,他不是自由創角,是有固定人物但你可以調整細節,通常全新手大概10分鐘就可以開跑,真的碰到問題,中途再來討論說明就好
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 15:59:00我也覺得要給新手玩先給角色比較好
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 16:00:00他的目的就是要讓你對角色產生感情啊…這才是TRPG的意義不然整天撕角就飽了 不過也是看人啦
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 16:01:00這樣他也比較容易清楚做一個角色要考慮到什麼內容
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2023-09-22 16:01:00就一個沒跑過團的人來看 這看起來超無聊
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2023-09-22 16:01:00也許應該做個心理測驗創角
作者:
lolic (lolic)
2023-09-22 16:02:00的確就跟打遊戲一樣 有人愛捏也有人想跳過直接開玩w
骰子也會少丟,只有機制要求或常人辦不到的事才會檢定
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2023-09-22 16:02:00而且你角色再有感情 前面劇情忘了也沒用阿...
等到真的熟了才會像原po一樣深入創角,不然真的很勸退
作者: cleverjung 2023-09-22 16:04:00
是哪個慘忍的kp還給新人失敗劇本的?= =
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2023-09-22 16:04:00而且什麼INT與EDU的不同 不能先玩 遇到再解釋嗎一開始塞一堆訊息 真的很勸退
創卡是一件超累的事情,要創好更累,如果是推坑試玩用模板角色也沒差吧
雖然沒跑過團,不知道桌遊的例子能不能適用,先給預設好的角色套用知道玩法跟基本規則先跑不懂在邊玩邊教可能好點?
我今天原本要買一款桌遊的 最後還是沒買 突然覺得那個
原PO習慣的是COC6版規則 所以完全新手是比較難入門
作者:
ttnkuo (帕格)
2023-09-22 16:09:00新手先用固定角色創吧,用最近熱門的BG3或者是龍與地下城電影版的人物先玩啊
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-09-22 16:10:00有些GM帶新手團會有預設角,這點應該有幫助
還有骰子也比較麻煩,新人跑第一個劇本就撕卡通常是不會玩第二次的,爛骰了kp和dm要能凹回來,還是以GE當唯一目標
然後能力和技能是有相關的 你不能設魅力低然後魅惑高
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-09-22 16:12:00創角直接用一鍵創角就好了,line 的骰子機器人就可以做到這件事,通常問題是社會人要約跑團很麻煩,我們線上跑團的都常常有人臨時有事流團了
明明你腳色長得跟魚人一樣 還想著靠臉去魅惑用程式輔助確實可以避免一些矛盾 但新手還是要理解內容
給雲的一些觀念,規則書是上達百頁的當然不見得整本都得啃完甚至背起來
作者:
lolic (lolic)
2023-09-22 16:18:00時間難喬也可以理解 畢竟邊緣人(我)連吃飯都找不到人了..
只是表示規範還是相當多的因為跑的時候會遇到各種問題
作者: siyaoran (七星) 2023-09-22 16:20:00
你不該解釋的 直接開玩
有不少寫在規則書裡面,而更多細節則是玩過才能體會所以,重點我個人認為擺在對GM的信任
柏德之門就是電子化的跑團啊 這就是電腦當GM/KP的好處反正你隨時想玩就能玩 想斷就斷 隨時可接續上一次進度
作者:
caten (原PO不是人)
2023-09-22 16:22:00電子化最大的優勢基本上就是避免玩家跟GM魯小小(
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 16:23:00CRPG跟TRPG還是差太多了 樂趣完全不同
新手對trpg的認知如果來自一般流傳,最常問的就是為什麼我不能這樣
作者:
Faicha (残りかす)
2023-09-22 16:25:00沒看過規則書當KP,你在開玩笑嗎?
作者:
caten (原PO不是人)
2023-09-22 16:25:00跑團基本上很吃GM跟玩家的契合度或者該說默契,而新手不但不認識主持者也不熟規則,失敗流團是很常見ㄉ(
新手常常不知道想做一個動作 是要GM先同意你做才可以
當然,常聽見很多玩家被GM對新人的包容養壞......
電子化就是簡化幫忙算好的知道操作玩法就好,缺點是就比較固定,比較沒辦法看情況調整
bg3可以先連線玩一下,如果遊戲過程中你感覺有人特別搞,可能他就不適合
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 16:27:00特別搞的才適合TRPG啊…
總之,除了對電波外就是多溝通,以和為貴開心玩最重要
作者: cleverjung 2023-09-22 16:27:00
我最近看到柏德之門想說入坑TRPG看看 先去找規則讀 然後請朋友當kp 創角理解設定後就創很快了 爛骰其實可以去凹 比如付出代價骰個第二次之類的 問題還是跑劇本太花時間 跑了三次之後就不了了之了
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-09-22 16:27:00
我怎麼感覺勸退他們的是你的自以為是(如:我覺得用他們的人生創角會比較好、我覺得先講解數值比較好等等)不過我覺得把這遊戲當成是你的禁臠有你的堅持也很好,不要抱怨大家被你勸退就好。沒有要批評你的作法的意思,你可以覺得他們要符合你的標準你的體驗才比較好。
有的喜歡胡鬧搞怪,有的喜歡嚴謹寫實,這都可以先討論
不是,有社交能力的才適合,要搞也要隊友同意或至少kpdm同意
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 16:29:00甚至有些本來很正經的人 玩遊蕩者不搞反而覺得鳥
作者:
caten (原PO不是人)
2023-09-22 16:29:00同樓上
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 16:30:00或是相反 整天RP聖騎士然後阻止隊友的也很無趣
TRPG不是單方面的 好的跑團是GM/玩家兩方面互相回饋你只站在玩家立場要求趣味而不考慮其他人或劇本
trpg是pl和gm們一起玩的遊戲,其他玩家不是負責取悅特定人士的機械,除非你gm用請的以時計費,那可以當我沒說
作者: winiS (維尼桑) 2023-09-22 16:34:00
被新人養壞是什麼狀況? 變成個個都是邪神殺手嗎??
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-09-22 16:35:00上面推文有一點我蠻贊同的,就是新人真的不要隨便撕卡...
簡單的說,如果你對trpg的印象來自什麼熊用欺瞞變成公爵,或是什麼摔角手骰20把從龍空中壓到地上讀秒,那些事通常不會發生在你一般的跑團中
作者: cleverjung 2023-09-22 16:37:00
我剛入坑的時候 還有問題是不知道該做甚麼 然後kp給提示給的不明確 讓我理解錯誤繞了個圈子才開始推動劇情主線
作者:
VIP (VIP先生)
2023-09-22 16:39:00撕卡是啥意思
作者:
u07f08 (放孩子的風箏)
2023-09-22 16:39:00撕卡就是你的角色在這個故事裡死去或離開了
作者: winiS (維尼桑) 2023-09-22 16:39:00
角色掛掉重創,雖然我也雲
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-09-22 16:40:00查了下指角色完全死亡不給復活的機會
作者:
VIP (VIP先生)
2023-09-22 16:41:00原來如此
作者: kokoro1793 2023-09-22 16:41:00
曾經初次跑團就遇上GM沒先討論就給大家的角色加人設
COC裡撕卡不一定是掛掉 可能是SAN值歸零瘋了 或變成NPC
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-09-22 16:41:00有時角色陷入危機,DM或隊友可能還可以幫你找理由活著,但撕卡就跟領便當一樣,人沒了
作者: kokoro1793 2023-09-22 16:42:00
然後其中一個隊友只想撕光所有人的卡瘋狂找架打
作者:
u07f08 (放孩子的風箏)
2023-09-22 16:42:00然後說規則說明30分鐘,我只想說對於第一次跑,規則的部分說明超過30分鐘是很正常的,規則書超厚一本...很多時候也是需要在跑團中途暫停開始查規則
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-09-22 16:43:00然後GM要適時的給一些提示,但也不要給新人太強烈的引導,這就兩種極端,一種是完全不提示,放著一群新人在其實不重要的地方打轉半小時;另一種則是新人稍微一做不重要的事就馬上打斷他,說這不重要XD
作者: kokoro1793 2023-09-22 16:43:00
GM說為了保持自由性和開放度堅決不說現在能幹嘛
之前去桌遊展的COC推廣是直接用預設角讓人跑毒湯這種超短劇本 激發興趣後再開始正式創角
作者: kokoro1793 2023-09-22 16:44:00
然後不管玩家提什麼要求都給過的,遊戲體驗極糟
作者: winiS (維尼桑) 2023-09-22 16:45:00
我是覺得預設人物滿不錯的,弄些凱吉叔、魏仲廷之類的先玩過一次
毒湯就是標準新手團 可以限制時間 但人數不能太多地圖又小 只有幾個房間而已
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2023-09-22 16:49:00其實我還是想問,為什麼要"知道什麼時候該使用技能"
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2023-09-22 16:50:00然後當KP沒看過規則書有點...
pl不用知道啊,但gm說你不需要或不能用時不要爭辯
知道各種團風、玩家有哪些遊戲目標體驗等等這樣才不會容易被困在自己的理解裡而否定了他人的感受
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 16:53:00自由度越高,能駕馭的人就越少你看電子遊戲也是這樣
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 16:54:00大多數人只會抄作業而不會自己寫作業
TRPG必須要有一個特性是你是能自嗨且很能有想像力的特質這麼說吧,沒有遊戲能讓所有人滿意,要找到自己適合的遊戲其實蠻像是設定更嚴謹辦家家酒XD,小時候我就蠻喜歡跟我堂妹們玩辦家家酒
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-09-22 16:55:00就吃口味 不是每個人都喜歡繞圈子一個小時沒進展GM能不能適時的看出玩家煩躁度高不高很重要
有的玩家真的很難想像/出該怎麼做,需要GM慢慢引導;也有的很有行動力超出模組,需要GM跟上適時補充回應
玩trpg蠻容易遇到女性吧?畢竟是大人版辦家家酒(X),可能跟你生活圈有關
了解自己作為GM的長處與短處並與玩家討論也是很重要的
可以先去玩密室逃脫檢測適不適合,我找新人都會先約密室逃脫,如果發現哪些人很能沈浸在那氛圍裡,很大可能也很適合玩trpg,若明顯狀況外恍神的就較可能不適合推坑了
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2023-09-22 17:09:00光是開BG3創角捏臉就要好幾小時了
作者: kokoro1793 2023-09-22 17:10:00
不過遇過最瞎的應該是跑大半場GM才發現自己給錯資訊他圓不回來直接找個機會把玩家卡撕光重開 真的傻眼
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-09-22 17:27:00可啊 有些線上跑團的平台 但也要有認識的人帶
作者:
hanmas 2023-09-22 17:46:00你那個聽門的例子就是最大的問題 該骰的地方不骰 要pl在那裡用rp凹 pl光是處理這些凹來凹去的事情就煩死了 精力都花在取悅gm要凹的gm舒服而不是享受劇情
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-09-22 17:47:00最基本大概就找各地的推廣會,FB上會有時間跟地點
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 17:48:00為啥說很仔細的小心聽就不用骰檢定
作者: kskg 2023-09-22 18:09:00
其實CoC不太適合精心捏角,那個創角系統其實是方便你死掉後15分內生成雜魚2號再戰
作者:
a210816 (熊魚)
2023-09-22 18:09:00不提規則書的問題,新人的話推薦單次完成的面團,或者語音團要跑團前完成角卡的填寫跟審卡,跑團的約時最好就單次4-6小約好,劇本也找對應的。文字團的話整理一下簡單的團錄,下次跑團可以快速複習之前發生了什麼。總之約好的團務時間就不要出現未準備好的東西來影響時間,大概是這樣。
作者: kskg 2023-09-22 18:13:00
如果ST不希望失敗,那就不該叫玩家檢定
個人經驗coc新人還是發預設角色+盡量減少檢定 跑團求的是個帶入感沒錯 但新人規則都沒搞懂是能帶入啥
作者: sscott (飛鼠) 2023-09-22 18:15:00
沒有設定廚特質的人很難玩得下去
作者: ccvstt (K) 2023-09-22 18:15:00
我覺得第一次跑團很看劇本跟KPDM,會有新手向的劇本還是有他的道理在,再加上KPDM帶團的節奏感跟掌握度,甚至是不讓新手玩家感到尷尬的沉浸式體驗,好的體驗才會讓人想要繼續深入了解TRPG
任何遊戲遊玩前提都是懂規則 就算trpg9成是gm在抗也一樣
個人覺得靠扮演免去檢定,變相懲罰不擅言詞扮演的玩家
新人跑我覺得讓他們骰門聆聽都有點多了 他們只要說想觀察門後面有什麼gm就可以自己私下動作了 行動沒有回饋這遊戲新人根本玩不下去
作者: yamagishi (山岸刑務官) 2023-09-22 18:25:00
聽你敘述你比較適合7版的規則書然後有些人適合RP有些人不適合,“教“人家應該怎麼做這個行為我覺得對於KP來說是不適當你可以讓他們做了之後知道做了之後的結果,而不是在一開始就告知他們最佳解
當然這也是拿來鼓勵玩家扮演啦...要調節平衡不容易
靠扮演免去檢定那其實都已經不是純新手團討論的範圍了pl想小心的開門 無論誰觀察門 聆聽門 慢慢開門 就可以說欸骰個骰子(不管骰啥)來測試你這行為有沒有成功了他如果想死直接硬闖 那就動態調整難度 連第一場都要原地開殺誰要玩r具體來說 pl只要有做出五感上的動作 就可以直接叫他骰了 一般人真的不會在乎說服跟誘騙差在哪 等做了再說
個人覺得如果想建議PL注意環境,或者想知道PC動作詳情,可以使用問句引導,讓PL有更明確的想像與回應
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 18:42:00你的舉例就偏向你跟玩家對聽這件事的理解不同步
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-09-22 18:42:00為什麼毒湯有一段時間很紅?就是因為他所有東西都套好了新人可以很快的從這個創角沒什麼限制的劇本裡快速熟悉跑團流程Kp也方便因為劇本不長需要記跟查的東西不多
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 18:43:00你覺得這個行為本身存在很多條件分支而他覺得我聽就是聽了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-09-22 18:44:00理論上你需要向玩家解釋行動範圍,如果單純說你想做什麼都可以玩家反而不會知道自己能幹嘛
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 18:45:00這種情況我從玩家角度會覺得不如直接讓我過一次檢定
說到毒湯 槍的部分我個人覺得沒必要 新人連動作都有障礙了還要他打架 而且是九成打不贏的
作者: jude187031 (酥皮濃湯) 2023-09-22 18:49:00
看起來超級麻煩欸 看過幾次實況都看不懂在幹嘛
作者:
skyofme (天空人)
2023-09-22 18:51:00所以這玩意注定大眾不起來
trpg就是個要麻煩可以超麻煩的遊戲 但其實是吃gm好的gm帶你上天堂 你只要有基本的扮演概念(我要走路我要開門 我要看書)就好了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-09-22 18:57:00基本上台灣全是私人團,這種跑團到最後都會只跟固定的一批人一起跑跑團感覺玩的人很少很麻煩但其實仔細照會發現沒真的到那麼稀有
作者:
a8418635 (agogo)
2023-09-22 19:47:00跑團的女性很多啊 我自己帶團的經驗是大約4:6