[問題] 香格里拉本身也算糞作吧?

作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-09-27 08:56:20
諸君 早安安
秋番的香格里拉開拓秘境
副標題是糞作獵人挑戰神作

我是覺得作者筆下的香格里拉也是糞作就是了,扣掉為了給主角表演的御都合主義以外
整體遊戲設計還是不合理
關於香格里拉裡的香格里拉這款遊戲
洽眾怎麼看?
我很好奇
作者: benyouth (UUU)   2023-09-27 08:57:00
4
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-27 08:57:00
對啊 主線進行綁固有任務根本糞到不行遊戲製作人跟開頭的フェアクソ同一人
作者: hank81177 (AboilNoise)   2023-09-27 08:59:00
第一個世界BOSS,除了課長沒幾個人能過吧
作者: smik (xx)   2023-09-27 08:59:00
固有任務還難以觸發,現實中一定被噴到1分
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-09-27 09:00:00
就是滿足不可能實現的幻象,現實中不可能有只有你有的裝備,只有你解的到的任務,但每個網遊玩家都幻象過就跟失敗被車撞轉生重啟人生成為贏家內容物是一樣的
作者: karta273745 (karta273745)   2023-09-27 09:02:00
製作精良的糞作第一個世界BOSS就 海裡那隻章魚阿 不是主角打的天晴
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-27 09:02:00
遊戲設定是光拓荒過程和支線的豐富程度都不會讓你在意主線劇情了啦…
作者: ConcealAsh   2023-09-27 09:03:00
第一個世界boss覺得課長才能過是因為那本來就不是第一個boss
作者: nash0608 (沒名字)   2023-09-27 09:03:00
劇透就是遊戲編劇本身就曾經做過一堆糞作,但是這個遊戲能紅是因為有個人專門幫忙平衡數值。
作者: karta273745 (karta273745)   2023-09-27 09:03:00
天晴是主角團用技術硬凹過去的 正常要開機甲打
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2023-09-27 09:03:00
WOW也有啊 灰燼使者 解過的有幾個
作者: asleep82 (asleep)   2023-09-27 09:05:00
印象中小說設定有提到特殊boss是可以重複打的 守墓人也
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-09-27 09:05:00
全世界只有一個公會「知道」怎麼解?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-09-27 09:07:00
不過爽書就是要爽看啊,不然你期待看到什麼?
作者: skyofme (天空人)   2023-09-27 09:07:00
以一個線上遊戲來說,主角獨佔了太多別人拿不到的獎勵,從這點來看是個很失敗的MMO
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2023-09-27 09:07:00
鳥頭GAME就還在遊戲前期啊 攻略都還沒出來的時候
作者: asleep82 (asleep)   2023-09-27 09:09:00
比較毒的點大概就是其他人玩半天都沒辦法推進主線 主角一來就解了一堆其他人玩那麼久都沒發現的劇情 照遊戲的熱門程度和攻略組的狂熱應該底層代碼都被翻遍了才對
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-09-27 09:10:00
遊戲是爛啊XD 但看漫畫就別太在意啦
作者: karta273745 (karta273745)   2023-09-27 09:10:00
底層代碼沒這麼好翻吧
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2023-09-27 09:10:00
毒點在鳥頭的身體素質超強基本上大部分都是靠操作
作者: HJC6666 (帕修)   2023-09-27 09:12:00
比較搞的是他BOSS還有分結局種類有些不能重打的打到爛結局就慘了
作者: hank81177 (AboilNoise)   2023-09-27 09:12:00
現實線上遊戲不太可能藏住秘密,數十萬人在交換情報
作者: eva05s (◎)   2023-09-27 09:12:00
初見殺技能說躲就躲
作者: RbJ (Novel)   2023-09-27 09:14:00
所以我都會跟人說,看這部心態要放對,我一開始以為是像紀錄地平線那樣的主角,結果是一個全身外掛+強運的主角,打起來是很爽,但期待方向錯誤會覺得很彆扭
作者: oldriver (oldriver)   2023-09-27 09:16:00
玩家解謎 直接掃瞄新加什麼物件暴力破解 這才是線上遊戲
作者: RbJ (Novel)   2023-09-27 09:16:00
能觸發兔子的獨特支線任務也是那種最常見的,別人不做,但就是主角無意間做了觸發的
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:17:00
主角他們推進的是世界王相關。一般玩家常接的主線任務他反而沒接
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-09-27 09:18:00
是啊 就看爽的別太在意那些 怕痛也是一樣啊 看爽就好
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-09-27 09:18:00
與其說是網遊更像是武俠小說,那種奇遇地平線同樣也是扯淡,只是包裝的比較好,事實上網遊背景就不太適合這種與眾不同的劇情
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:19:00
先說香境他們底層代碼沒人動的了,技術直接說超越當代程式兩階,是五角大廈會想過來駭的
作者: RbJ (Novel)   2023-09-27 09:19:00
當然裡面也有很多遊戲的捏他彩蛋,但也只是點綴,本體故事調性確實不像玩遊戲
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-09-27 09:20:00
幾千萬人在玩的遊戲只有主角發現這職業其實超強其他都沒人玩這回事就是不可能發生
作者: skyofme (天空人)   2023-09-27 09:21:00
就像有一部也是遊戲設定玩家是個傳奇鐵匠的
作者: f5543343f (saya_NGT)   2023-09-27 09:21:00
可能還要考慮這種大型遊戲製作出來幾乎沒系統bug吧主角玩的其他糞作很像大部分都有惡性bug不過這部至少有給出特殊任務的觸發條件
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2023-09-27 09:21:00
SAO:這設定有夠爛(?)
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:21:00
不是只有主角發現這職業超強,是主角這配裝除了他以外沒人玩得起來
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2023-09-27 09:22:00
香格里拉我當異世界看 比起這個這本神的地方在會去玩其他遊戲
作者: skyofme (天空人)   2023-09-27 09:22:00
超人性化的npc跟超獨特任務都只有主角方碰的到
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:22:00
一開始就兩刻印一般玩家就直接刪角色重玩,或是罵糞作了
作者: skyofme (天空人)   2023-09-27 09:23:00
如果要說是神作這種配置不該這麼極端
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:24:00
銀金那個大聖者也是,要有多自虐才會去轉這個職業啊XD實際上主角群遇到的在香境就是一般NPC ,大家也都是遇到這種超人性化Npc
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2023-09-27 09:25:00
你是不是找wow開門坐騎
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:26:00
香境在作中被說是神作就是因為他們NPC 的AI 很威
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2023-09-27 09:26:00
我現在還是覺得開門坐騎很讚,完全體現人心險惡這幾個字
作者: DarkKnight (.....)   2023-09-27 09:27:00
你說得對 但畫的滿好看 主角和教主一樣 有奇遇但背景是遊戲 就怪怪DER
作者: skyofme (天空人)   2023-09-27 09:29:00
那隻兔子算一般npc?
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:30:00
算,香境的NPC 對話基本上就是那種等級的AI
作者: solidmiss (索德米斯)   2023-09-27 09:31:00
我只是來看兔兔的
作者: DarkKnight (.....)   2023-09-27 09:31:00
搞得我都不想看主角玩別的GAME
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-09-27 09:31:00
我覺得最不合理的就是主線進度,3000萬玩家挖不到主線
作者: thumbd21607   2023-09-27 09:32:00
最扯的是主角還在出生職業沒去轉職,全靠立回招式跟武器附加的技能在打王
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:32:00
沒有挖不到,別忘了墓守
作者: skyofme (天空人)   2023-09-27 09:32:00
我覺得故事表現上完全一般npc的感覺……
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:33:00
主角第一個打的世界王是被PK 公會故意藏起來夜襲跟天霸很多人遇到但算隨機王很難找
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-09-27 09:33:00
是糞作啊 只是他在糞作中打出一般遊戲推王的感覺
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:34:00
比較麻煩的就不滅,很多人去兔國但沒見老大不滅
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-09-27 09:35:00
有挖到守墓啊但前面打不贏呀 打贏也是靠大量資源堆出勝機的
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2023-09-27 09:35:00
可以跟兔子結婚嗎
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2023-09-27 09:35:00
最近的主線不就有個海盜船長是AI小孩
作者: skyofme (天空人)   2023-09-27 09:35:00
那個藏在現實中也不太現實,他們實際上戰力也沒多強,以那個玩家數量那種程度的惡霸行為早就被車過去了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-09-27 09:36:00
不過主線綁在隱王這真的很鳥XD 打不過就不開放 這遊戲還超級多人玩
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:38:00
也沒到多隱藏啦,夜襲再花點時間大概就能破第一階,天霸那邊新大陸打龍打到後面就會打他然後就會推世界進度拿下一個世界王情報了夜襲麻煩的是隨機,不然黑狼前線團下去第一階絕對能破
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-09-27 09:40:00
是蠻糞的 素質有夠不平衡的 敏幸有夠op
作者: za918273654 (玻璃螃蟹)   2023-09-27 09:40:00
好觸發的就龍狼章魚
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-09-27 09:41:00
我覺得作者太小看日本人了,以日本人的個性發現墓守沒多久肯定是車過去,等級裝備不夠這種事不會發生在日本專業玩家身上,過剩還比較有可能
作者: za918273654 (玻璃螃蟹)   2023-09-27 09:41:00
兔子要有烙印 蛇要有兔子
作者: revise (小陶)   2023-09-27 09:42:00
確實 跟梅普露那部一樣,一堆隱藏任務要素都只有主角能觸發
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2023-09-27 09:43:00
以前的遊戲也很多自己人才知道的bug啊
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-09-27 09:44:00
現在就不比以前呀XD 以前那是網路不發達 資訊不流通
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:44:00
墓守就去該地點就能找到
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2023-09-27 09:45:00
應該說要寫線上遊戲也只能這樣寫了吧
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2023-09-27 09:45:00
當初玩新的石器時代 我們工會找到Bug抓沒公開的寵全市場都自己人在賣 一樣道理
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2023-09-27 09:47:00
遊戲設計本來就會有很多Bug看玩家有沒有能力撈出來
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2023-09-27 09:47:00
石器時代還有石幣無限
作者: HJC6666 (帕修)   2023-09-27 09:49:00
墓守一個月一次 去之前還要先跟NPC接任務NPC也是一個月一次 剛開服一年有找到就不錯了吧
作者: tonyh24613 (西北南風)   2023-09-27 09:56:00
後面進度主角獨佔的七大其實一個都沒有吧
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 09:58:00
比較獨佔的就不滅但還是有跟認識的講(能不能進去又是一回事),無盡除了主角外還有好幾個人有觸發有個7大直播最高難度通關所以也沒獨佔(本來就有情報交換給情報相關公會)天霸、夜襲算公開消息,深淵破完後就公開了香境越到後期越需要全玩家整體實力提升
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-27 10:06:00
是說固有獨佔不可能解得了啦,所以鰹魚才是固有「自發」不能
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-09-27 10:11:00
這款糞的部分大概是自由度太高、要素太多,但是引導很少,你得靠自己去摸索只能說設計者不會做遊戲了,塞太多東西又沒弄得完善只滿足自己的世界觀好棒棒,偏偏這還是被修正過的版本
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 10:13:00
引導是有,只是鳥頭直接忽略了XD
作者: tearness (塔綠班文字獄服刑中 幹)   2023-09-27 10:13:00
主角威能
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-09-27 10:13:00
鳥頭他們的路線偏離設計者預先安排的,所以才很痛苦但設計者又不跟你說清楚他安排的路線是啥,你亂走又不爽XD
作者: p200404 (謎~)   2023-09-27 10:19:00
其實有說 第一個應該是章魚 再來新大陸天霸 守墓人是後期的
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 10:20:00
章魚天霸確實是是相對好觸發的兩個接下來是夜襲
作者: pentasy (幻想龍)   2023-09-27 10:25:00
每個王作者後來都有寫正常打法 還好吧 是主角這種玩法一般人玩不動而已
作者: za918273654 (玻璃螃蟹)   2023-09-27 10:26:00
兔跟蛇應該是最後的?
作者: jackjoke2007 (jjk)   2023-09-27 10:26:00
遊戲還在拓荒期啦 系統夠精良 主角現在基本上比較像SR玩家 都在壓等打她現在狀況就是Sr玩家拓荒不小心走到高等區域但是技術過硬還是打過了
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 10:28:00
新大陸才剛開,很多人都過去
作者: CYL009 (MK)   2023-09-27 10:29:00
4444
作者: tonyh24613 (西北南風)   2023-09-27 10:36:00
鳥頭有刻印加成 跟NPC對話AI應該還是有差別
作者: safy (Ty)   2023-09-27 10:40:00
製作精良也不太對, 中途打格GAME的時候使用相同的開發引擎遊戲性的部分應該是原本開發工具太好
作者: john701966 (新店車癡漢)   2023-09-27 10:44:00
嚴格來講算吧 我記得鳥頭自己也講過
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 10:48:00
引擎就是香境開發者自己做的啊,也是因為這樣她雖然思考就是個糞遊戲製造機,但還是團隊核心成員
作者: CTUST (您真是套牢高手)   2023-09-27 10:50:00
看pv猶尚可期
作者: allen20937 (旅行者)   2023-09-27 10:52:00
基本上很多SAO的槽點都能夠套在這部身上,不過這類作品就是看爽的,在虛擬作品裡尋求現實毫無意義
作者: lanstype (lanstype)   2023-09-27 10:53:00
覺得是鳥頭視角才覺得很怪,他就硬跑奇怪流程,就像某speedrun實況主在elden ring先跑到後期區域打一樣怪。照裡面的一般主線走應該會覺得不錯(除了七大怪,而且七大怪攻略順序也是被主角群差不多硬凹)。另外主角玩遊戲的能力你就當類似全勝時期的faker能常凹出遊戲裡的特例ㄅ
作者: john701966 (新店車癡漢)   2023-09-27 10:53:00
差別在劇中人物有沒有自覺吧 SAO那個情況一堆人物智商卻活像小學三年級看了就噁心
作者: NekoArcueid (貓貓人)   2023-09-27 11:10:00
只看漫畫,守墓人入場沒限制人數嗎?而且前面打起來不都無法造成傷害,必須要撐10分鐘,這能用人數車過去?階段切換的範圍吼叫斷不了不就全滅,他是不死系的情報要從致命兔那邊取得,但前提又得要有夜襲的刻印,觸發條件又不容易,前衛職業五分鐘無傷、遭受HP全損攻擊後未歸零、無傷打出一定次數的爆擊,甚至不是公開條件,就算你有桐人等級的反應速度跟鳥頭的身手,有這麼容易做得到?這邊有誰玩過完全潛行型VR嗎?況且又不是擺在哪裡可以讓你重複挑戰的怪
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2023-09-27 11:12:00
這種東西以前mmorpg就有..EQ WOW你找找
作者: dukemon (dukemon)   2023-09-27 11:27:00
守墓限制八人+鎖等級上限守墓是可以重複挑戰,只是當時鉛筆是偷偷摸進去所以只有一次機會打
作者: bc0121   2023-09-27 11:29:00
就…不要糾結在"神作"這名詞上,爽看主角奇遇跟神操作打怪就好,不然以劇中的描寫我甚至覺得香格里拉跟主角以前碰的那些糞作差不多(唯一贏的大概只有沒bug、都是feature吧)
作者: zeolas (zeolas)   2023-09-27 11:31:00
跟艾恩葛朗特一樣阿,技術力超群但遊戲內容很屎
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-09-27 11:35:00
真實mmo不可以搞獨佔啦 這樣去玩單機就好
作者: tamynumber1 (Bob)   2023-09-27 11:35:00
因為墓守本來就不是這個階段預計開放的王啊,這遊戲神在已經做好一堆超前內容而且會演化自動生成任務,前一個版本王還沒開放,下一個版本王已經被推倒,遊戲還能繼續推導劇情沒出bug,最唬爛的就是這部分了主角的成長軌跡就一直單p又越級打怪,怪物難度增長曲線才會這麼奇怪
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2023-09-27 12:06:00
WOW的安琪拉開門任務和黑甲蟲坐騎就是現實中的「只有一個人」才能拿的任務啊。演出和世界觀帶入感極高,但大多數的小齒輪玩家不喜歡,之後這種類型的世界任務就成為絕響了
作者: togg (好的~ 請稍等)   2023-09-27 12:07:00
現實中那款熱門遊戲會沒人搶著發攻略心得?連bug、外掛都會搶著發佈,所以當異世界看會比較好一點
作者: safy (Ty)   2023-09-27 12:09:00
黑甲蟲可以超過一個人拿阿...黑甲蟲的開門任務期間只要有去敲鑼的都可以拿到
作者: karta273745 (karta273745)   2023-09-27 12:16:00
因為墓守是要在有機甲更新的時候才能推的任務墓守可以重複挑戰 一個月一次 只有一團能進所以情報才被阿修羅把持就不覺得奇怪嗎 打完送的機甲根本沒人可以裝
作者: rswd (小宇)   2023-09-27 12:36:00
因為跳級打最強的七大吧?所以裝備也跳版本不能用主角也說神作和糞作一線之隔,還有主角一直在做獨特劇情漫畫裡一次任務都沒做完全脫離主線
作者: ConcealAsh   2023-09-27 12:39:00
這遊戲有公布主線啊 沒公布的是事實上要打七大才會出的世界任務
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-09-27 12:44:00
還以為是很久以前那片香格里拉
作者: sm02188612 (The Children 01)   2023-09-27 12:58:00
以公會為核心來寫就會合理的多 OLG一堆都是大公會把持資源跟情報
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-09-27 12:59:00
甲蟲領主之所以一個伺服器沒幾隻的主要原因是要的資源太多了,幾乎是整個聯盟或是整個部落在調度資源,BOSS的難度也高的不像話,所以能夠拿到槌子敲鑼的沒幾個,更別說第一個開門的,那已經是集全服之力拱起來的所以當時開門的公會還要昭告世人開門時間
作者: badend8769 (壞結局)   2023-09-27 13:18:00
看起來這部跟怕痛差不多糞
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2023-09-27 13:21:00
黑甲蟲敲鑼都可以拿是無印被大家玩爛後再重開經典版才知道可以這樣做的一開始就設定人人可以拿的話,就會設計成鏡像任務,每個玩家都能體驗到開門劇情、黃金十小時、決戰惡夢暴君當年我在的那個伺服器就知道有開門公會拿黑甲蟲,沒有第二個敲鑼的人。就只有*敲鑼期間也可以拿比較像是驗證沒寫好的bug吧不然這種第一個解幾個小時就絕版的任務就是要拱某玩家當世界觀下的「救世主」
作者: ConcealAsh   2023-09-27 13:30:00
原po那個等級裝備不夠的原因很簡單 因為主線還沒開到那邊 所以高等裝和等級上限還沒開到那 漫畫裡面有帶到一部分新大陸的事情 那邊是有新系統跟開放等級上限的任務在 要打完再回頭找守墓人會比較好打

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