[閒聊] 龍珠編輯鳥嶋：沒人能給尾田「海賊王」的反對意見
作者: qaz911420 (Fan) 2023-10-08 09:31:21
七龍珠的知名編輯鳥嶋
前幾天接受訪談
https://youtu.be/mBHi3Q4j67s?si=gemG4BTObg-4Ddy8
在這次訪談裡提到現在與早期不同，已經沒有編輯能給尾田對「海賊王」的反對意見了
https://i.imgur.com/xMuS5lm.png
https://i.imgur.com/ySH2gXt.png
畢竟尾田真的太大咖了吧
感覺作品紅了之後，編輯可能都沒什麼辦法管住作者
尾田現在可能畫完都不怎麼改就直接交稿了
前幾天接受訪談
https://youtu.be/mBHi3Q4j67s?si=gemG4BTObg-4Ddy8
在這次訪談裡提到現在與早期不同，已經沒有編輯能給尾田對「海賊王」的反對意見了
https://i.imgur.com/xMuS5lm.png
https://i.imgur.com/ySH2gXt.png
畢竟尾田真的太大咖了吧
感覺作品紅了之後，編輯可能都沒什麼辦法管住作者
尾田現在可能畫完都不怎麼改就直接交稿了
作者: DarkKnight (.....) 2022-10-08 09:31:00
尾大不掉
作者: taikonkimo (太公) 2023-10-08 09:32:00
早就財務自由了 根本就拿他沒轍
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:33:00
反正都要完結了 他也早有規劃了吧
作者: iovoecu (XX) 2023-10-08 09:33:00
只有尾田ㄇ☺
作者: kobe9527 (狗鼻9527) 2023-10-08 09:33:00
難怪越來越難看
作者: mamahayai 2023-10-08 09:33:00
如果連當時把鳥山明電到飛起來的鳥嶋都這麼說…
作者: deathmark (正港台灣味) 2023-10-08 09:33:00
反觀下下
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良) 2023-10-08 09:34:00
芥見也是啦
作者: fireforce (fireforce) 2023-10-08 09:35:00
那獵人那位呢？
作者: Lhmstu (lhmstu) 2023-10-08 09:35:00
難怪後面劇情一坨x
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:36:00
冨樫是真的腰痛
作者: s175 (ㄏㄏ) 2023-10-08 09:36:00
現在的編輯都是他的迷弟是要怎麼給意見
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2023-10-08 09:38:00
海賊在不是魯夫視角的時候還不錯啊借鑑厲害的是拿其他人的創意來用並改編（抄襲） 但是他畫自己真的想畫的沒別人干涉就崩了
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:40:00
海賊沒魯夫的時候 主線劇情跑起來都很精采
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2023-10-08 09:40:00
富堅是他還能畫就要感恩戴德了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-10-08 09:40:00
當兵都有待退無敵，財富自由的作者就更無敵拉
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 09:40:00
其實也那麼多年了 尾田自己的控制力已經算還可以了
作者: PunkGrass (龐克草) 2023-10-08 09:40:00
很多畫家沒有好的編輯把關品質的確就會從天界墮入凡間
作者: Mark40304 (路麥斯) 2023-10-08 09:41:00
這不是十幾年前就已經是這樣了嗎
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:41:00
魯夫那個鳥鳥的尼卡型態也就隨他去了
作者: PunkGrass (龐克草) 2023-10-08 09:41:00
像岸本就是
作者: fight40520 (迴瀾) 2023-10-08 09:41:00
尾田：我就這樣畫 你要不要出版隨便
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-10-08 09:41:00
合作對像會找他，對出版社來說強制干涉根本沒辦法
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!) 2023-10-08 09:41:00
就因為是那個時代的編輯才會認為要更強制的駕馭作者吧
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 09:42:00
不少作者是大到不需聽編輯或編輯換了後 放飛還飛超爛
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-10-08 09:42:00
想辦法榨乾剩餘價值才是對的，畢竟大頭症是絕症
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:42:00
手塚也是編輯拿他沒辦法的類型吧 都在排隊等他供稿
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔) 2023-10-08 09:43:00
現在一大堆人靠著尾田吃飯啊
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-10-08 09:43:00
事實證明，編輯的協助還是很重要，作者放飛自我只有10%不到的作者有辦法不爛掉
作者: shifa (西法) 2023-10-08 09:43:00
人家作者不缺錢 但是出版社要靠作者才有吃穿 就會變成這樣
作者: storyo11413 (小便) 2023-10-08 09:44:00
冨樫草稿都能交出來 不過修這麼久影響力還是巨大
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 09:44:00
海賊雖然草帽部分亂搞不少 但至少外面大事件都還行啊
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2023-10-08 09:44:00
尾田要胡鬧編輯也攔不住 尾田榮一郎尼卡型態
作者: barlunick (阿洵) 2023-10-08 09:45:00
立場已經相反 現在是跳跳需要這些資深作者
作者: EternalK (永恆K) 2023-10-08 09:45:00
要是照編輯說得改然後讀者不買單一定被幹爆說亂改我是編輯也讓尾田自己畫自己扛責任:3
作者: storyo11413 (小便) 2023-10-08 09:45:00
看很多漫畫就會覺得長期連載這些大咖真的很有料
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:46:00
不過爛編輯也是存在的 麻生周一就遇過一個
作者: sdg235 (魯宅) 2023-10-08 09:47:00
翻譯：只要有錢賺就好，誰管海賊王爛不爛？尾田自己負責
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:47:00
照著他的意見去改結果評價不佳 編輯去演講時還拿來舉例可是卻絕口不提那是他當初要求麻生周一改的結果
作者: ig49999 (張思妤) 2023-10-08 09:48:00
編輯終究只是打工仔
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2023-10-08 09:48:00
反過來說，尾田功力不需要編輯還是可以自己拉住，有些作者沒編輯幫忙自己都掰不下去
作者: winiS (維尼桑) 2023-10-08 09:48:00
我比較想知道借見那棚是誰的鍋
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 09:48:00
現在海賊的編輯 責任就是讓尾田願意畫就好了
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:48:00
害麻生周一直接在推特上抱怨
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2023-10-08 09:49:00
我很早之前講過的事情了，他也不是第一個講的編輯。= =
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2023-10-08 09:51:00
也很多作者畫家屬性偏重，劇情編排需要編輯協助建議，尾田自己可以兩邊兼顧
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!) 2023-10-08 09:51:00
芥見那個編輯怎樣都要扛,作者搞的：編輯怎麼沒擋。編輯搞的：編輯腦袋是…
作者: kj632868 (守護永恆的~愛) 2023-10-08 09:51:00
芥見也是啊
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 09:52:00
海賊的世界觀 其實可以看出尾田有些很早就構思好了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-10-08 09:52:00
尾田沒有自己拉住好嗎...
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-10-08 09:53:00
要搞事20多年早就可以搞了
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2023-10-08 09:53:00
沒借鑑的編輯的話你前期就要看小鋼珠領域展開了要講幾
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-10-08 09:53:00
他雖然沒爛，但是多餘的部分太多了
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 09:53:00
當然也不是全部啦 像霸氣就像寫強度遇到瓶頸的臨時解
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:55:00
五條剛解封出來那時 板上還是一片好評
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 09:55:00
時代不同了，編輯現在是作者想收就收了
作者: lsslz 2023-10-08 09:56:00
海賊王世界觀很棒啊 就是戰鬥已經崩壞到不成人形了
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 09:56:00
以前強行通過不完結也一堆奇葩劇情拖著
作者: smik (xx) 2023-10-08 09:57:00
牽動日本經濟誰敢嘴
作者: AZCAT (AZCAT) 2023-10-08 09:57:00
和之國有夠難看
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-10-08 09:58:00
五條輸掉 死掉都是一定會發生的但變成丑角只是藉賤故意噁心人而已
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 09:58:00
早期的設定就是去偉大的航道找大祕寶四皇、新世界、天龍人應該都是後來才追加的設定
作者: Vladivostok (海参崴) 2023-10-08 09:59:00
https://i.imgur.com/eXB49Q3.jpg頭髮還是變少了啊
作者: octopus4406 (章魚仔) 2023-10-08 09:59:00
沒魯夫時很好看+1
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2023-10-08 09:59:00
新世界在巴拉蒂的時候應該就想好了
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 10:00:00
不是死不死的問題吧，雖然不是五條跟宿儺粉無感就是
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2023-10-08 10:00:00
天龍人在香波地群島出現也是很早期了
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 10:00:00
真的假的 巴拉蒂那時就有新世界的構思了喔
作者: battlecat (eastern undefeated) 2023-10-08 10:01:00
我本來想說沒魯夫的劇情都不錯，但是蜂巢島卡普收不掉半個海賊，聖母克比人人捧舔，逆賊青雉明明一堆放水機會還是瘋狂要殺卡普，還一堆海迷說青雉是臥底，我吐了好幾次
作者: CjackC (頡哥) 2023-10-08 10:01:00
海賊王很好了 你看咒術
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2023-10-08 10:02:00
卡普感覺就該退場了，也是上個時代的人
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 10:02:00
艾斯嘔嘔嘔
作者: pt993526 2023-10-08 10:02:00
總該有個人跟尾田說戰鬥打一打眼睛噴出來很智障
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 10:04:00
想想海賊連載多久 有些可能到單行本2X本就飛很大了
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-10-08 10:04:00
難怪越來越難看
作者: JOPE (JOPE) 2023-10-08 10:05:00
所以尾田靠自己達到五億銷售量，有哪個編輯覺得自己比他行，評價變差了編輯敢扛嗎。
作者: ringtweety (tark) 2023-10-08 10:06:00
我不會說尾田後面有多好 但下坡已經算沒那麼誇張了
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 10:07:00
不過也代表編輯現在頂多給建議，劇情都基本尊重作者發展了吧
作者: tigerface (乾巧) 2023-10-08 10:08:00
太多人靠尾田吃飯了，他要是想完結大概編輯部還跪著求他多畫一點
作者: ngc7331 (零點零) 2023-10-08 10:08:00
尾田比芥見年長好幾歲耶…
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2023-10-08 10:08:00
難怪搞出尼卡
作者: helmet10845 (Tse) 2023-10-08 10:10:00
我覺得尾田是畫工的問題了 走火入魔讓人很懶得看
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 10:11:00
和之國以後劇情基本是走上坡 哪有越來越難看
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 10:11:00
長期連載到後面歪覺得不算少見，太操了
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 10:12:00
尼卡是蠻北七的 但還是贏和之國啊
作者: Vladivostok (海参崴) 2023-10-08 10:13:00
搞不好大哥送頭的橋段就是編輯要求的，有編輯不是100%變好呢
作者: zw39107 (zw39107) 2023-10-08 10:14:00
海賊近期的整體劇情還是很不錯的和之國也只有拖的問題，不然羅和基德把大媽打下去那段也是好看，也沒有毀掉大媽防禦超高的人設
作者: DeeperOcean (越深海) 2023-10-08 10:18:00
即使表現有高有低，海賊王到現在依然是大成功的作品某方面其實是證明編輯不介入的作者依然有辦法一戰
作者: lolicat (貓雨果) 2023-10-08 10:19:00
尾田跟某無下限適應的比起來好太多了 起碼主線有在走
作者: toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂) 2023-10-08 10:20:00
尼卡型態不就和之國出來的
作者: elite31307 (台服非艾神) 2023-10-08 10:20:00
再爛也沒辦法比和之國難看了
作者: VttONE (天真與狗) 2023-10-08 10:21:00
願意畫就不錯了
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-10-08 10:23:00
喔 我想說的是和之國人內部恩怨的劇情
作者: CCNK 2023-10-08 10:25:00
大尾了啊 錢也不缺了
作者: plbroum88 (部落民) 2023-10-08 10:26:00
難怪和之國可以那麼爛
作者: super1937 (豬可殺。不可滷) 2023-10-08 10:26:00
難怪沒人擋得住借箭
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻) 2023-10-08 10:27:00
鳥籠這種東西就該被擋下來 可惜了
作者: li1015 (123) 2023-10-08 10:27:00
連馬希利特博士也沒辦法搞定嗎...
作者: Barrel (桶子) 2023-10-08 10:28:00
尾田只要回 你賺多少 大概就沒人能擋了
作者: charmingpink (charmingpink) 2023-10-08 10:30:00
最近蠻好看的
作者: ex990000 (Seymour) 2023-10-08 10:31:00
當初聽到jump完全管不到尾田
作者: DeeperOcean (越深海) 2023-10-08 10:37:00
另外這段訪談並不是在批評尾田，鳥嶋對海賊王也有很高的評價，這邊在提的是當初jump內就對是否該連載
作者: starwillow (In my life) 2023-10-08 10:38:00
吃力不討好啊，編輯介入到時候被批評一定都怪編輯，讓他自己去搞就好
作者: DeeperOcean (越深海) 2023-10-08 10:39:00
分成正反兩大塊意見，通常作品都是很快決定要不要的
作者: atari77 (來去如風) 2023-10-08 10:39:00
有沒偷吃女作者自己講
作者: DeeperOcean (越深海) 2023-10-08 10:40:00
正方認為海賊王具有少年漫畫特質的強烈的人物魅力
作者: pantani (我也想當綠手指) 2023-10-08 10:40:00
那個五老星惡魔果實型態有人覺得好看？
作者: DeeperOcean (越深海) 2023-10-08 10:42:00
反正則認為構成內容太豐富到不易閱讀(對小學生來說)鳥嶋的理念是想連載小學生第一次買周刊、第一次看就能輕鬆讀懂的作品而最後鳥嶋擋不下來贊成方的意見，但他最後也說了從結果看來，海賊王這部作品救了身為編輯長的他
作者: devidevi (蜜蜜) 2023-10-08 10:46:00
不爽我就不畫了阿，哪有反對意見
作者: DeeperOcean (越深海) 2023-10-08 10:48:00
這段訪談討論的東西不少（但有點太發散）只看節錄隻字片語滿容易被帶歪的，有興趣建議看影片
作者: kuromo (記憶滿足回憶的人) 2023-10-08 10:51:00
看來大家都看得出尾田在亂編故事了
作者: hmchang12 (frank) 2023-10-08 10:51:00
隨便畫都躺賺 編輯幹嘛自找麻煩
作者: min10489 (min10489) 2023-10-08 11:01:00
和之國這坨屎都有人吃得下去
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2023-10-08 11:03:00
5年前專訪就知道了吧 編輯都是迷弟 都是去拿稿而已
作者: hsiaochen520 2023-10-08 11:03:00
所以成為糞作
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-10-08 11:06:00
大咖成這樣怎麼可能擋得住不要說尾田 連芥見都沒編輯敢動了
作者: zxm50191 (完全不會用) 2023-10-08 11:10:00
現在只怕不畫而已 誰敢管他
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 11:10:00
這樣海賊是尾田想繼續畫吧
作者: hellodio 2023-10-08 11:10:00
編輯真的是一種不會輸的工作耶，只要說我管不了作者就能卸責。
作者: kevin0316 (K桑) 2023-10-08 11:13:00
富奸畫草稿都能交稿了…
作者: h75311418 (Wiz) 2023-10-08 11:13:00
就沒辦法知道內部狀況只能通靈呀
作者: fastsheep (飆速肥羊) 2023-10-08 11:17:00
合理吧 這麼有名了
作者: linfon00 (笨蛋) 2023-10-08 11:21:00
編輯終歸是編輯 不是編劇
作者: joyeszhang (三月七日) 2023-10-08 11:30:00
難怪後期這麼爛
作者: CaponeKal (CaponeKal) 2023-10-08 11:30:00
爆漫王時期就這樣了 是要說幾遍
作者: icloud8 (QQ) 2023-10-08 11:33:00
神作變成糞作真的隕落
作者: globalspirit (愛地球的地球魂) 2023-10-08 11:35:00
難怪劇情越來越暴走，根本就跟五檔一樣胡鬧
作者: sustto (sustto) 2023-10-08 11:43:00
只能看尼卡那樣了 打個黃猿苦戰==4皇戰力崩壞 又卡通搞笑 只能找五老星出來打
作者: s4511981 (置身事外的占卜師) 2023-10-08 11:44:00
難怪越來越看不懂
作者: organ63521 (期望越大＝失望越大) 2023-10-08 11:49:00
所以這個劇情才是尾田想要的最真實劇情 以前都假的覺得爛是你們老了 跟不上他的想法，還在過去的思維 毫無進步，無法接受新的風格
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