Re: [討論] 3公尺的距離，小刀有可能打得贏槍嗎 NKN PTT批踢踢實業坊

Re: [討論] 3公尺的距離，小刀有可能打得贏槍嗎

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2023-10-12 02:00:42

※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言：
: 實務上，除非伸手就勾得到的距離，冷兵器被槍枝全面屌打吧？
: 3公尺的距離開幹，小刀真的可能打得贏槍嗎？？
以下看不懂英文應該看影片動作就能懂
流言終結者早就驗證過了刀vs手槍的問題
Gun vs. Knife Fight | Mythbusters
https://youtu.be/cGzeyO3pGzw?si=GteeE9DnqAypqACQ
美國用槍業界也有所謂21英尺原則
Knife vs Gun The 21 Foot Rule
https://youtu.be/js0haocH4-o?si=MiOYnrux8YInHhbW
至於要講C洽點
對這問題描寫最佳的漫畫是浦澤直樹"危險調查員"(Master Keaton)
收錄的"狩獵的季節"這故事動畫版中也有翻拍這篇
https://i.imgur.com/td6Bwat.jpg
當然手槍業界也有開發了對應戰術
比如現代SWAT跟英國SAS特種部隊CQC的始祖
1930年代的上海共同租界警察成員
武術跟刀術手槍術的大師威廉.費爾貝恩
William E. Fairbairn
https://en.wikipedia.org/wiki/William_E._Fairbairn
https://i.imgur.com/JzwCTwR.jpg
在1940年代出版的手槍術教本"Shoot to Live"當中
就有提到對應近身扭打與刀械攻擊的快速拔槍射擊技術
https://i.imgur.com/iOt8ksM.jpg
https://i.imgur.com/wV2r9xm.jpg
現代版本
https://youtu.be/lVjU_5BRAO0?si=4fO98cyqavc_LFCB
https://youtu.be/o2nmm61JZ0k?si=5wuq2wjrpH_veEIu&t=40
順道提一下
這是當年費爾貝恩指導拍攝的
二戰盟軍特種部隊的教學影片
他不只是用槍高手也是真實歷史中的CQC大師
https://youtu.be/MWSLXXdg9Bw?si=9g2pxd08hFWoyqNc
https://youtu.be/7DfL_iKTdTQ?si=HJSlx2C45idpTwmH
1930年代上海共同租界警察霹靂小組使用的自動手槍Colt 1908
二戰之前衝鋒槍還沒有普及自動手槍就是警察的最強近戰火力
Shanghai Municipal Police Colt 1908
https://youtu.be/CQRvcQWtqfE?si=LmKpgbGXfTKfemYU
Shanghai Municipal Police Colt 1908 in Competition
https://youtu.be/04sFPpIq5T8?si=5anZ1bsLa-PFLVm7

作者: chordate (封侯事在) 2023-10-12 02:04:00

推

作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 2023-10-12 02:07:00

槍型!!

作者: gcobc12632 (Ted) 2023-10-12 02:08:00

你要奪刀啊

作者: zy116pj (åç‘œå¥½å¯æ„›) 2023-10-12 02:11:00

訓練成本差很多,7步之外槍快,7步之內槍又準又快

作者: gox1117 (月影秋楓) 2023-10-12 02:13:00

有槍誰跟你用刀==

作者: as3366700 (Evan) 2023-10-12 02:16:00

之前很常配飯看那些美國警察抓人的影片近距離沒瞄的話常常一個彈匣打完對面還活蹦亂跳的

作者: viper9709 (阿達) 2023-10-12 02:17:00

推危險調查員

作者: jaguarroco (賈古拉) 2023-10-12 02:23:00

21英呎法則就是要防止短距離內被先手突襲，而且現實中不少中手槍彈後沒倒還砍傷持槍者的案例

作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2023-10-12 02:24:00

近身那個招數不就基哥常用的

作者: Cishang (辭..) 2023-10-12 02:31:00

因為手槍的制止力不足阿,沒有命中要害都還有行動能力

作者: inte629l 2023-10-12 02:32:00

近身槍擊一對多靠身體帶動角度吧最後一個才手臂伸直拉遠距離不過那麼近刀都不知道刺到哪了

作者: egg781 (å–µå‰) 2023-10-12 02:32:00

遠距離我一律建議用追蹤行李箱(喂

作者: renna038766 (草甜圈) 2023-10-12 02:39:00

有料推

作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-10-12 02:53:00

https://youtu.be/oEFPcljAXgs?si=XxVh1nRAIzSFmDuP一般警察槍套有防搶帶所以沒辦法快速拔

作者: lee580346 (李序) 2023-10-12 03:06:00

所以近距離還是刀強吧，那個‘’槍又準又快‘’吹過頭了，里昂也提醒過艾達近距離用刀比較好

作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2023-10-12 03:12:00

近距離刀有機會的前提是突襲若雙方對峙或持槍方突襲

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-10-12 03:15:00

影片都一堆了不用突襲阿雙方瞬間開戰就是刀贏槍贏的唯一機會就是秒開槍中頭或心臟或刀機率低太多了

作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2023-10-12 03:16:00

基本上就沒甚麼好討論的了...

作者: es9988770 (時試穿) 2023-10-12 03:19:00

其實槍就是現代版弓箭，你玩遊戲近距離當然是拿近戰武器除非今天你已經架好槍，對方只要一動基本被打成蜂窩

作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2023-10-12 03:29:00

槍還沒準備好就瞬間開戰那就是突襲啊幹

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-10-12 03:39:00

啥叫準備好槍上好膛瞄準好對方頭然後刀子立正站好嗎雙方站定刀子從刀鞘抽出槍從槍套抽出刀子就是會贏阿

作者: as3366700 (Evan) 2023-10-12 03:40:00

3公尺的距離都從沒掏出來的情況下刀應該比較優勢刀還能邊衝邊掏

作者: Satoman (沙陀曼) 2023-10-12 03:47:00

手槍也很難瞄準，除非是真的有練過的快槍俠

作者: watchr (30怒獅) 2023-10-12 04:02:00

這應該叫學習成本低，小刀這種武器用法簡單就是衝上去攻擊，這是無形的天然優勢

作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2023-10-12 04:14:00

何謂持槍方準備好就如21英尺原則隨著距離拉近自然要做更多預先處置拔槍>上膛>開保險>預瞄>預扣等等

作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2023-10-12 05:04:00

有心算無心根本來不及吧 qq

作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2023-10-12 05:09:00

不如把槍拿起來砸XD

作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2023-10-12 05:23:00

不過就算已經架好槍心理層面影響也滿大的像是如果一直想著嚇阻壓制避免傷亡很可能就錯失反應時機

作者: ms0552764 2023-10-12 06:33:00

開單那個是根本沒配槍別搞混了。然後凃那個很難說，因為完全沒有畫面，眾說紛紜。汐止那個坐在摩托車上直接被摸到後面割喉的。我覺得po的例子都很無關。

作者: kurenaiz (紅) 2023-10-12 06:58:00

去打生存遊戲就能知道刀的躲起來偷襲近距離有槍也是倒阿

作者: LuFatJier (宅在家魯肥宅) 2023-10-12 07:00:00

七步外槍快七步內槍又準又快

作者: msbdhdfceb (ゾン) 2023-10-12 07:03:00

雙都準備好的可以看烏俄戰爭的壕溝戰呀，那個距離有時甚至一公尺左右，但有看到刺槍打贏槍的嗎？真的對峙都馬手榴彈>>槍>>>>>>>近戰武器

作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-10-12 07:16:00

https://i.imgur.com/PLUeBJw.jpg https://i.imgur.com/SbRK6R6.jpg

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2023-10-12 07:23:00

3公尺沒立即擊斃，近戰者憑動能都能刺進肋骨了吧，已經是閃避優先了吧

作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-10-12 07:32:00

先不說人家有沒有用刺槍，這裡講手槍你講步槍更別說兩邊都有槍還特別拔刀是在開玩笑吧

作者: JSLee914 (JSLee914) 2023-10-12 07:34:00

一堆人講刀偷襲槍，阿槍偷襲刀勒？刀還必贏喔？

作者: shanjie (山羯) 2023-10-12 07:49:00

不服有沒有手槍打先手的，看看後手小刀勝率多少

作者: msbdhdfceb (ゾン) 2023-10-12 07:58:00

樓上的講得很有道理「都有槍誰還拔刀」，3公尺刀靠偷襲，21英尺靠偷襲加不顧性命的衝鋒，不是至近距離刀有優勢，而是刀只有在這個距離下有機會構成威脅這也是現代為什麼所有國家都不再注重刺槍術的原因…好吧絕大多數國家

作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!) 2023-10-12 08:05:00

槍有沒有在手上才是重點，如果已經進入射擊模式，近距離開槍比起刀更有殺傷力的如果持刀者突襲的第一時間，射手不是持槍準備射擊，那持刀者有先攻優勢

作者: kurenaiz (紅) 2023-10-12 08:13:00

說的好我刺槍術人人都該學刺—-殺

作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2023-10-12 08:16:00

七步以內如果槍已經瞄準了一定是又準又快不是贏就是同歸於盡

作者: mouz (曼聯精神) 2023-10-12 08:17:00

壕溝戰那是在交戰，眼前有人影就是開槍，跟警察攔檢被突襲完全是不同狀況

作者: satheni (看到羊就想睡..) 2023-10-12 08:21:00

要比瞄準了我也可以說近距離下狙擊槍跟衝鋒槍沒有分別啊

作者: ViolentBear (暴力熊) 2023-10-12 08:26:00

不是近距離刀強，是槍保護不了槍手，當雙方都能傷害到對方時，槍手也得挨上幾刀

作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-10-12 08:29:00

刀近距離只要碰到人就能一擊斃命你手槍要打幾發打那裡才有同樣效果

作者: tedandjolin (ç€Ÿæ¹˜) 2023-10-12 08:36:00

廚師那個剛剛查詢一下才判9年多而且已經假釋出來了

作者: msbdhdfceb (ゾン) 2023-10-12 08:39:00

又不是斬赤紅之瞳，社會事件不乏砍十幾刀還活得好好的人，刀一樣是砍刺幾刀刺哪裡，一個緊張用揮砍傷害就降低了

作者: katanakiller (管他去死) 2023-10-12 08:40:00

來不及開槍把槍當鈍器用啊

作者: ak6aq6 (小報) 2023-10-12 08:47:00

其實看到什麼七步內槍又快又準，就知道這人應該沒有用槍近距離作戰的觀念了，不然槍那麼威，幹嘛要針對限制空間內的近距離戰鬥，特別花錢為特種部隊去設計C.Q.B？更別提手槍其實有一種專門設計來讓執法人員應付短距離衝突的C.A.R系統，如果槍真的那麼萬用，那這兩套系統根本不會出現，每個人直接站定韋佛式後清空彈匣就好了啊。

作者: lain2002 (lunca) 2023-10-12 09:13:00

刀只有趁對方沒注意偷襲才有優勢, 槍在任何距離都屌打

作者: alan3100 (BOSS) 2023-10-12 09:39:00

西部牛仔片看太多吧哪來任何距離都屌打

作者: bearwang1016 (胖熊) 2023-10-12 10:11:00

現在還有人覺得刺槍術在現代有用？不會是一群跟不上時代的當過兵的老人吧。

作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2023-10-12 10:25:00

照樓上理論那同樣是外行人拿刀就能7步內幹贏拿槍的不挨一發子彈？呵呵

作者: trialmoon (邪惡番茄) 2023-10-12 10:40:00

現在是假設用刀的都是大師拿槍的都是外行就對了

作者: bladesinger 2023-10-12 10:40:00

那些近距離槍不如刀的前提都是用槍被限制不能先掏出了，你去烏俄看看壕溝戰槍強還是刺刀強刀要贏的前提就是偷襲或雙方都得從近距離掏出武器開始