Re: [閒聊] 耶和華上帝阿拉根本就同一位以巴打什麼

作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2023-10-12 08:58:43
以巴問題就不是宗教問題這麼簡單==
以色列強行在他人國家建國,然後蠶食鯨吞他人土地,巴勒斯坦人住的好好的,房子會直接
被以色列人搶走,並剷平。
以色列把圍牆建起來,讓巴勒斯坦人受到隔離,資源長期缺乏,垃圾程度應該是不輸中共對
待新疆的方式啦。
背後勢力也不單純只是因為宗教這麼簡單,以巴問題就很複雜。
問這個問題只是凸顯自己國際觀不足而已==
※ 引述 《yniori (偉恩咖肥)》 之銘言:
:  
: 如題
:  
: 在夢工廠出品的埃及王子摩西遇到的神叫耶和華也就是上帝
:  
: 然後南方公園出現的黑框默罕默德遇到的是阿拉也就是The God一樣是上帝
:  
: 同一位神
:  
: 那以巴都信同一個神
:  
: 這兩個是在打什麼意思
:  
: 然後
:  
: 以色列人跟巴勒斯坦的阿拉伯人據說都是諾亞的孩子
:  
: 同根生相煎何太急
:  
: 也太好笑了吧
:  
: 上升到宗教衝突根本沒道理啊
:  
: 家族或政治的就好理解
:  
: 演變成宗教衝突真是奇怪
:  
: 各位覺得呢
:  
:  
作者: Muilie (木籟)   2023-10-12 09:03:00
是嗎? 不是原本就兩邊都沒國家,是聯合國劃分兩邊給對方,以色列接受但是芭樂拒絕,聯合週邊兄弟想車掉以色列獨吞全部,結果被建國一年的以色列反車回去嗎?
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-10-12 09:06:00
剛開始聯合國劃分的範圍,請參考聯合國大會第181號決議。
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:09:00
那個聯合國決議,中東伊斯蘭國家全部反對呀,而且是猶太人想建立自己的民族國家,但巴勒斯坦當時並沒有建國運動,那個地劃到任何伊斯蘭國家,他們都可以生活,根本沒有建國的需求。
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-10-12 09:11:00
以:這是我們多年前的應許之地,後來的才是強佔好嗎(
作者: Muilie (木籟)   2023-10-12 09:13:00
附近的伊斯蘭國家是想瓜分這塊地,當然反對
作者: smallreader (小讀者)   2023-10-12 09:15:00
錫安主義有計畫性屠城 再來跟信(錫安)者證明巴勒斯坦是無人之地 草泥馬的
作者: h75311418 (Wiz)   2023-10-12 09:15:00
這兩國衝突不是簡單歸納誰好誰壞,也不要說的阿拉花瓜完全無辜一樣
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:18:00
當地居民多數都是阿拉伯人,不管成立獨立的阿拉伯國家,還是併入附近的阿拉伯國家,都比劃給猶太人建國合理。
作者: smallreader (小讀者)   2023-10-12 09:19:00
猶太教徒也本來就不是一個民族
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:19:00
那個地方從來從來沒有過阿拉伯國家 哪來強行建國
作者: Muilie (木籟)   2023-10-12 09:19:00
多數也不是全部,裡面還是有猶太人,那塊地也沒全劃給猶太人
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:20:00
住得好好的(x 隔天周圍阿拉伯國家就進攻了
作者: smallreader (小讀者)   2023-10-12 09:20:00
以前是鄂圖曼土耳其的省份
作者: rock30106 (路過的大叔)   2023-10-12 09:21:00
不是,那裡也不是巴勒斯坦人他家
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-10-12 09:21:00
有個問題 第181號決議裡面那個耶路撒冷獨立個體到哪去了?
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:22:00
當地多數(x 不同社區占多數的可不一樣 才會劃那麼碎
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:22:00
就算以色列建國有理,現在的實際佔領地也大於聯合國劃定的法理領土。
作者: h75311418 (Wiz)   2023-10-12 09:22:00
幾百年的仇恨業
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:23:00
佔領地問題你要問周圍阿拉伯國家聯軍為什麼打輸了
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-10-12 09:23:00
原決議裡面有弄個跟梵蒂岡一樣的宗教保留區哦
作者: rock30106 (路過的大叔)   2023-10-12 09:24:00
領土擴大問題就跟割地賠償一樣
作者: Muilie (木籟)   2023-10-12 09:25:00
當初也沒想佔那麼多,是有某聯軍打輸才變這樣
作者: Iknow (A夢)   2023-10-12 09:25:00
那邊搞成這樣英國要負一半責任…
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:25:00
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:25:00
打輸是一回事,但是巴勒斯坦可從來沒割讓主權。
作者: a28200266 (陣雨)   2023-10-12 09:25:00
在別人國家建國?誰的國家 英國還是土耳其
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:26:00
巴當初可沒"獨立"以佔領的地方都是沒有"國家"的
作者: Muilie (木籟)   2023-10-12 09:26:00
沒有芭樂這國家的世界線
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:26:00
二戰後國際法早就禁止武力脅迫的領土割讓。
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:27:00
芭樂沒有建國哪來的主權割不割讓的問題
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-10-12 09:27:00
那怎麼解釋以色列搞的屯墾區,還是巴勒斯坦人沒國家就該死
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:28:00
沒國家沒有該死阿 不然加薩跟西岸哪來的
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:28:00
巴勒斯坦原本確實大部分是阿拉伯人猶太人是後來遷入的
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:29:00
以色列要用聯合國決議當建國理據,卻一點都不尊重決議的領土劃定呀。
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:29:00
當時聯合國決議也不合理猶太人還沒那麼多時就把大部分土地劃給猶太人
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:29:00
不尊重(x 被武力入侵後的反推停戰線(o
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:30:00
對了,以色列還佔著敘利亞的戈蘭高地沒還。
作者: Gentlemon (Gentlemon)   2023-10-12 09:31:00
柵欄
作者: npc776 (二次元居民)   2023-10-12 09:31:00
18世紀就相處得很和平 沒有什麼非要打到死不可的事
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:31:00
沒還(x 入侵者打輸退後的停戰線(o
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-10-12 09:31:00
洗腦包看多了就是這樣,一知半解就想跟人辯
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-10-12 09:32:00
對了,巴勒斯坦的建國在聯合國一直被擋掉,忘了是誰在擋。
作者: npc776 (二次元居民)   2023-10-12 09:32:00
經過兩次大戰還有宅希 太多猶太人"返回"才搞到這麼瘴氣
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:33:00
其實這沒什麼好吵的原本就是兩邊都有問題
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:33:00
181號決議(以巴各自建國)阿拉伯國家是反對的至於建國 巴勒斯坦有被承認的政權在西岸
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:34:00
照人口分的話當時以色列原本分到的就太大
作者: a28200266 (陣雨)   2023-10-12 09:35:00
講的那麼容易 被進攻幾次了誰會輕易把土地還回去讓你用這些地訓練軍隊 中東戰爭難道是以色列發起的殖民戰爭?
作者: blitz1991 (blitz)   2023-10-12 09:35:00
那片本來是鄂圖曼的
作者: smallreader (小讀者)   2023-10-12 09:36:00
殖民來說確實是殖民
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:36:00
對阿拉伯人而言,以色列建國的確是殖民主義呀。
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:37:00
殖民主義(x 以當初建國可沒發動戰爭
作者: a28200266 (陣雨)   2023-10-12 09:37:00
打這反殖民主義的名義去多國侵略 輸了開始哭說還我土地 厲害了
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:38:00
沒人要討論聯合國決議一開始就不合理的問題嗎
作者: Syd (Wish you were here)   2023-10-12 09:40:00
以色列人一開始也是花了不少錢跟精力在土地併購上
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 09:40:00
沒機會討論合不合理了 因為阿拉伯國家發動戰爭還打輸
作者: stussy (三重福山雅治)   2023-10-12 09:40:00
不管啦 猶太人100%正確啦 錯的都別人
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:40:00
阿拉伯人而言,從一開始就是德國人造孽,阿拉伯人買單。
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:41:00
確實能成為現在的局面是猶太人的團結換來的
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2023-10-12 09:41:00
美國需要個釘子 猶太人要國家
作者: probsk (紅墨水)   2023-10-12 09:42:00
七倍的人口分不到土地的一半 誰吞的下去
作者: smallreader (小讀者)   2023-10-12 09:42:00
花錢精力併購土地有正義嗎,像漢人併購原住民土地..
作者: Syd (Wish you were here)   2023-10-12 09:42:00
領土範圍會變這樣還不是打下來的賣土地還有不少巴勒斯坦人勒 正義不正義不知道至少不會花瓜跟動不動就花瓜的巴解比起來 文明多了
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:47:00
講到花瓜,為什麼是花瓜啊akbar沒有瓜的音啊(現在才知道阿拉伯文打不出來)
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:47:00
恐怖主義最早就是猶太人搞的,伊斯蘭極端化的原因之一也是為了對抗以色列。
作者: kumaneko (我不是貓熊)   2023-10-12 09:49:00
欸,當初恐怖份子跟猶太人可是劃上等號耶,看看大衛王酒店爆炸案
作者: akissiva (AK)   2023-10-12 09:50:00
光是聯合國不承認台灣,就足以不相信那些決議了
作者: Syd (Wish you were here)   2023-10-12 09:50:00
也不是說以色列就沒問題 只是跟人談判用這種方式就進行不下去
作者: fancyrex (4℃)   2023-10-12 09:50:00
誰的國家?
作者: akissiva (AK)   2023-10-12 09:51:00
說白了,就是有繳會費的國家說了算
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 09:52:00
以色列可是連戈蘭高地都宣稱主權,說別人不想讓他活,現在他也不想讓別人活。
作者: firstnowantg (哈哈差滴哈)   2023-10-12 09:52:00
原來是這樣,我的國際觀儲值成功囉謝謝你
作者: akissiva (AK)   2023-10-12 09:53:00
聯合國不是什麼公正的機構,只是用錢買會員玩投票維持假公平正義而已
作者: probsk (紅墨水)   2023-10-12 09:53:00
應該是老大說了算 然後以色列是老大的老大
作者: jack30338 (小螞蟻)   2023-10-12 09:54:00
阿拉伯國家就是沒中華民國霸氣 不爽聯合國決議就退出聯合國
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 09:55:00
我們現在狀況沒有到很好吧……
作者: pal1231 (御龜神)   2023-10-12 10:00:00
分不出來就看誰的拳頭大啊 勝者取地
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2023-10-12 10:09:00
二戰後早就沒有認可戰爭割地了現在又不是帝國主義時代
作者: winiS (維尼桑)   2023-10-12 10:12:00
哪可能說沒有就沒有,這些就帝國遺毒
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2023-10-12 10:14:00
沒人建立國家的土地就比誰拳頭大
作者: winiS (維尼桑)   2023-10-12 10:16:00
可是瑞凡,比拳頭的話就要4-11了
作者: kinghamb (劍聖)   2023-10-12 10:16:00
國際法認可有什麼用 去跟俄羅斯說啊
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2023-10-12 10:17:00
所以聯合國沒認可克里米亞啊殖民地要民族自決投票 181決議是美蘇惡搞的結果現在是連181都沒人要認帳了
作者: kinghamb (劍聖)   2023-10-12 10:18:00
沒認可又怎樣 俄羅斯會乖乖把地還回來嗎
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2023-10-12 10:20:00
前殖民地不是沒國家誒 上面有住人的 投票決議未來才是正確玩法 非洲亞洲大部分國家都是這樣建立的認不認是一回事 有沒有還是一回事你不能說反正他不還 你就認了吧?
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:22:00
那個時候聯合國的決議阿拉伯國家不鳥啊,覺得我打得贏以色列,幹嘛接受這決議幾個幾次中東戰爭下來,阿拉伯聯軍地越打越小阿拉花瓜就內戰內行,遇到真正強的就打不動了然後中東聯軍也沒想過讓巴勒斯坦建國,像之前約旦直接把西岸吞了
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 10:27:00
那個決議不吞很合理
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 10:29:00
因為當時巴勒斯坦沒有建國運動呀。現在以色列除了聯合國決議的法理領土外,都是沒有取得主權的軍事佔領地。
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2023-10-12 10:30:00
你這說法有偏頗 巴勒斯坦根本沒有一個統一政府 根本不存在被竊國
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-10-12 10:31:00
什麼建國一年,建國第二天就阿拉伯聯軍要讓猶太人滾下海了
作者: greg7575 (顧家)   2023-10-12 10:31:00
莫那魯道的祖靈也是恐怖份子嗎
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:32:00
以色列其實也不是沒跟巴勒斯坦談過,只是巴勒斯坦方的回答都是:但是我拒絕
作者: caramel623 (幻曜焦糖)   2023-10-12 10:33:00
自己先打仗 輸好幾次 現在恐攻翻桌
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:34:00
像千禧年的時候,以色列總理巴瑞克也跟阿拉法特談過,還是柯林頓牽線在大衛營談的
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 10:34:00
以色列也不可能把一半以上領土給巴勒斯坦即使當初照人口應該要這樣分反正巴勒斯坦人弱
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 10:34:00
猶太人要在沒有取得當地多數族群諒解下,建立自己主導的民族國家,從建國第一天就注定戰亂不止。
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:35:00
那個時候巴瑞克提出的方案是巴勒斯坦保留西岸絕大部分土地+東耶路撒冷+加薩
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 10:35:00
這樣完全不夠
作者: shoelaceluvr (鞋帶情人)   2023-10-12 10:36:00
就算是宗教問題也不怎麼簡單
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:36:00
結果阿拉法特不要,回去之後還搞了恐攻
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-10-12 10:37:00
重點是整個阿拉伯打一個以色列結果還打輸了
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:37:00
以色列當然很多黑歷史,不過巴勒斯坦也不是完全的好人
作者: TW333 (笨)   2023-10-12 10:37:00
當然所以這才會是無解的問題
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-10-12 10:38:00
然後巴勒,當時阿拉伯世界才沒人要屌他們勒
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:38:00
現在巴勒斯坦處境一部分也要怪他們自己,他們自己對聯合國決議翻桌,但想用武力又打不過人家
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-10-12 10:41:00
然後收留巴勒斯坦的約旦國王被巴勒斯坦暗殺,人家就把巴勒斯坦人趕出去
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 10:43:00
第一次以阿戰爭時,巴勒斯坦連像樣的代表性政治組織都沒有,因為當時就沒有要建立獨立的巴勒斯坦國。
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-10-12 10:43:00
第一次中東戰爭的時候就是大阿拉伯主義,根本沒有什麼巴勒斯坦建國的概念那個時候就是阿拉伯國家聯手要幹爆以色列而已結果沒想到以色列原來是個中東普魯士,被圍毆還沒倒
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 10:52:00
所以在未握有戰爭主導權的情形,可以用戰敗譴責巴勒斯坦?
作者: derek921212 (derek921212)   2023-10-12 10:54:00
巴連被譴責的資格都沒 因為西岸是約旦 加薩是埃及的就算第一次以巴 以打輸了 芭樂也沒有自己的國家反過來說 是以打贏了 芭樂才有現在的加薩跟西岸
作者: gfabbh (David)   2023-10-12 10:58:00
他們本來就不需要自己建國呀
作者: YcL5566 (哈哈哈)   2023-10-12 11:04:00
去脈絡化
作者: siyaoran (七星)   2023-10-12 11:05:00
巴勒斯坦人的誕生比以色列晚 是為了罵以色列才出現的國家
作者: tsa99832 (詩芳)   2023-10-12 11:09:00
就是宗教問題好嗎?不然猶太人幹嘛專門跑到那裡建國
作者: smallreader (小讀者)   2023-10-12 11:13:00
169F 鄂圖曼時期那邊就叫巴勒斯坦了.實際這個詞出現應該更早 查維基吧
作者: d512634 (薯條)   2023-10-12 11:41:00
巴勒斯坦的詞源是非利士人
作者: yniori (偉恩咖肥)   2023-10-12 12:04:00
要說歷史的話,以色列人先出現,斯坦是指這個地方,所以巴勒斯坦不過就是巴勒這個地方,正式啟用巴勒斯坦這個名詞也不過就1918年英國用的,在這之前,是羅馬帝國使用,但羅馬帝國稱十幾個地方叫做巴勒這個地方aka巴勒斯坦,十幾個地方叫做巴勒斯坦,又怎麼特定那邊的巴勒斯坦人比以色列人早呢
作者: stitch881 (29~呆)   2023-10-12 12:13:00
拜託先去搞懂歷史好嗎...
作者: linzero (【林】)   2023-10-12 12:14:00
聽起來當時殖民地大多是用民族自決來處理,但以色列就不管這套直接建國
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2023-10-12 12:15:00
德國人迫害猶太人,然後去割中東的地,100%宗教理由阿,要是應許之地在柏林猶太人還會屌耶路撒冷嗎嘻嘻講什麼無主之地聯合國有權隨便劃的要知道在聯合國眼裡在你國也一樣喔

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