[芙莉蓮] 給魔族讀康德，能不能與人共存 j27910681 PTT批踢踢實業坊

[芙莉蓮] 給魔族讀康德，能不能與人共存

作者: j27910681 (琥珀) 2023-10-17 21:51:44

我一直都很喜歡康德的哲學，雖然他的自由定義以及義務論的道德觀非常嚴格，根據康德
我就是一頭豬
最近在yt上又看到介紹康德哲學的影片，我就想到芙莉蓮故事裡的魔族沒有感情，而故事
在論證魔族無法與人類共存的時候，通常也是圍繞在這個設定上。魔族因為沒有感情，不
具備任何共情的能力，所以他們殺人不會有絲毫罪惡感，也理解不了為什麼殺人是錯的
但魔族的智能是一點都不比人類低，甚至可能更高的，根據他們的言行舉止，我們應該可
以說，魔族是有理性的吧？
而理性才是康德倫理學的基礎。康德的道德觀無關情感，無關我們人性本身的任何慾望，
而是建立在理性之上。雖然康德說過人是目的，但人之所以是目的，是因為人有理性，理
性才是目的。
那既然如此，有理性但沒有任何情感的魔族，能不能用康德的倫理學來教會他們不殺人，
從而有辦法與人類和平共處呢？
譬如說，今天有個新生的魔族（我們好像現在都還不知道魔族是怎麼出生的）被人類抓去
扶養，然後從小就教他康德，告訴他你是有理性的生物，有理性就要反抗你的慾望超越你
的慾望，這樣你才是一個自由的魔族
並且用康德的三個理性公式，推導出人類社會的基本規則讓他學會，以理性的自由為名讓
他遵守社會規則。
於是這個魔康德一輩子跟人類生活，雖然他想吃人，看到人就流口水，他看到人類死掉或
受到痛苦也沒有感受，甚至有點興奮。但魔康德信仰自己的理性，於是他堅持用理性規定
自己不殺人，他相信是內心的道德法則，才使他成為一個自由的魔族
這樣是不是就世界和平了？

作者: DarkKnight (.....) 2023-10-17 21:53:00

不如請魔族的人算圓週率算完才能吃人

作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2023-10-17 21:54:00

你先試試看跟西台灣的有沒有辦法這樣溝通

作者: hankiwi (_han_) 2023-10-17 21:55:00

你先說服西台灣再來講

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 21:56:00

人討厭魔族是因為後果(人被殺) 跟他們殺人時有沒有理性無關

作者: Bugquan (靠近邊緣) 2023-10-17 21:56:00

西台灣看的是資本論，雖然大多數沒有真的看就是了

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 21:57:00

事實上魔族完全可以完全理性地推論出殺人沒有錯

作者: gox1117 (月影秋楓) 2023-10-17 21:58:00

BG3有人也是這樣拿了一顆養雞蛋會去孵然後

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 21:58:00

殺人有錯是人類的觀念不是自然法則

作者: ssm3512 (阿坤) 2023-10-17 21:58:00

正因為魔族理性所以才覺得殺人沒啥問題

作者: hw1 (hw1) 2023-10-17 22:01:00

給你讀康德你就會不想吃飯了嗎不會的話那魔族也不會啊

作者: cactus44 (鋼彈仔) 2023-10-17 22:02:00

這樣違反了魔族自己的本能了吧

作者: Bugquan (靠近邊緣) 2023-10-17 22:02:00

連是人類的西台灣讀書都沒用，你怎麼覺得對魔族有用

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 22:04:00

環境不是目的人才是就標準的人類夜郎自大想法而已

作者: linzero (【林】) 2023-10-17 22:05:00

你說的對.jpg

作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2023-10-17 22:06:00

沒有離題啊，你先想想看有感情的人類能不能吃你這套？

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2023-10-17 22:06:00

你真的有看過康德的純粹理性批判的話就不會有這篇了

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 22:06:00

你完全是以人類為標準在看世界

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 22:07:00

舉環境為例就是要告訴你魔族之於人類如同人類之於還境

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2023-10-17 22:07:00

至少從劇情描述魔族從一開始就不存在人類認知的先天觀念康德的理論不應該出現你這篇

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 22:08:00

如果這都看不出來就別提什麼理性了吧

作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2023-10-17 22:08:00

康德的義務論以普世的理性為出發點，人有活下去的權利，要享有這權利就要付出不殺人並尊重他人生存權的義務。魔族可以適用這權利與義務關係，但魔族可能壓根就不想要被尊重，反正弱肉強食，自然不想盡義務。

作者: error405 (流河=L) 2023-10-17 22:09:00

教育觀眾愛黑人魚老公不買昂阿都不一定能成功了

作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2023-10-17 22:09:00

而把人擺在第一順位這種事情本就跟理性沾不上邊

作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2023-10-17 22:09:00

你無法確認魔族有符合康德認為的人類理性又怎麼灌輸康德的義務論事實上你的內容是純粹的經驗主義跟康德一點關係都沒有我很難過

作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2023-10-17 22:15:00

魔族的理念是遵從強者，人類普遍比魔族弱小，你和牠說生存權，牠不會理你。康德的想法很理想，對於這種只想自己爽的人或者魔族根本沒有約束力，只能說牠們不道德。而人類社會出現了國家，藉由更強大的公權力量去制約這些不道德的傢伙

作者: hankiwi (_han_) 2023-10-17 22:16:00

你其實沒真的認真看過康德ㄅ

作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2023-10-17 22:18:00

對魔族來說尊重他人就不是普世的理性價值，也就沒有了義務與權利之說。

作者: angryfatball (★上將潘鳳✩) 2023-10-17 22:25:00

魔族到頭來也只是純粹的自然生物啦

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2023-10-17 22:27:00

人類掌控雞鴨豬狗的生命，奪取時也沒啥惡意呀，就不認為雙方對等吧

作者: BC0710 (BC) 2023-10-17 22:28:00

為什麼你的原則是用人類來規範而不是魔族的

作者: gm79227922 (mr.r) 2023-10-17 22:30:00

中世紀歐洲基督教對猶太人直接屠殺掠奪的不把對方當同類的時候就是這麼狠

作者: twosheep0603 (兩羊) 2023-10-17 22:34:00

快去睡覺別再讀哲概了

作者: deepelves (Eadem mutata resurgo) 2023-10-17 22:35:00

天啊，魔族要先有康德的觀念觀才可以做理性推論啦讓我們直接呼叫形上學超人毆打魔族讓他懂比較快

作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮) 2023-10-17 22:38:00

你有看完康德ㄇ

作者: AlfredEgo (Follow the Sun) 2023-10-17 22:44:00

你定言令式的必要條件之一是能夠被generalization 。所以人不該殺人是因為如果我在特定情況下可以殺人，那麼其他人在同樣情況下可以殺我，這違反理性，人類社會無法維持下去。但是作中沒有表現出魔族有和人類同樣的理性。就算有好了，不能殺人這樣的道德要求要成為魔族的定言令式還是有困難。在特定的情況下，比如說進食，魔族殺人會違反他們的理性或是導致矛盾嗎？看起來並不會。每個魔族在餓的時候去吃人會導致魔族社會無法維持下去嗎？並不會

作者: wcp59478 (真是邪門) 2023-10-17 22:50:00

一堆人搞錯根本的問題才會在那邊爭到底能不能共存

作者: polarbearrrr 2023-10-17 22:51:00

人類模仿貓狗的行為甚至當貓狗本也不會真的變貓狗

作者: mer5566 (あめ) 2023-10-17 23:29:00

不行魔族的理性跟你的理性不一樣而且他們沒有倫理概念

作者: ihero (殉情未死) 2023-10-17 23:32:00

世界和平，不是另一篇嗎？

作者: aloveparu27 (安妮咩咩) 2023-10-18 00:10:00

魔族根本上就不擅長群體生活

作者: tn00371115 (二代目月光仙子) 2023-10-18 00:14:00

我覺得黃金鄉有機會耶，再試個1××××次，也許能行