[討論] 幼女戰記帝國困境是外交部換腦就能解決嗎

作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:26:26
幼女戰記
我記得其中寫過一句話:我們必須學習外交,因為外交的成本比戰爭低
帝國的困境有很多有歷史和地緣因素
帝國的崛起是靠著吞併周遭小國而成長為大國的
帝國擁有極強的軍事能力,但領土存在很多紛爭區域
這些紛爭區在帝國政治上稱為「大萊希神聖不可分割的固有領土」
同時在歐陸中央的地理位置被周遭老牌國家視為潛在敵人
從一開始的設定帝國就是拳頭超大的外交笨蛋
首先是北歐協約在紛爭地帶越境散步(政治宣傳>軍事目的)
然後帝國的戰爭機器就開始揍人了
再來西邊法豬發動突襲戰爭,帝國開始跟共和國玩壕溝泥巴
東南邊大公國向帝國宣戰被打成白癡
海外的大英開始當攪屎棍偷偷揍帝國
不只援助各個國家,到後面還玩海路封鎖
好不容易打爆北歐和法國,法豬卻成功逃到非洲要帝國來玩沙子
(譚雅:我們錯失停止戰爭的機會了)
東邊的共產主義者還突然發神經跑來找帝國玩雪
(帝國:幹你娘)
在美國的帝國外交部還被爆出假擬美國成為戰爭敵人的計畫書
唯一的假朋友義大利是喜歡當蝙蝠的混蛋
然後因為義大利跟美國玩武裝"中立"同盟的原因
義大利就被傑圖雅閣下拉來一起玩快樂的戰爭遊戲了
(三熊圖你看看你)
因為傑圖雅已經在幫帝國做安樂死治療了
最慘的就是戰敗後帝國被共產主義者統治,這樣祖國會生不如死
所以傑圖雅必須拉美國跟聯邦一起當勝利者進行制衡
這樣帝國戰敗後的賣相會好看一點
問題與討論點:
戰爭是政治的延伸
其中最初也是最後的轉捩點就是第三卷譚雅恨不得把逃跑的法國流亡政府幹掉
此後帝國不得不開始跟全世界玩總體戰爭
但是禮部的外交無能們卻遲遲無法把兵部的勝仗轉換成利益
沈船成本越來越高,總是想在談判桌把付出的犧牲賺回來
不知道是幸還是不幸,超強的戰爭機器還總是能把架打贏
對內政治宣傳,帝國一直在贏所以處在壓倒性的優勢
奇怪的是對外外交部卻無法結束戰爭
帝國的外交部如果全部把腦袋砍了,換個優秀的異世界菁英大叔的腦袋上去
有什麼辦法能夠幫帝國脫離這些困境嗎?
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-10-24 20:27:00
最主要是戰略錯誤吧?
作者: zwxyzxxx (小右)   2023-10-24 20:27:00
主要是政策問題,帝國的政策是以戰養戰,陷入戰爭泥淖
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-10-24 20:28:00
沒有看清楚人家到底說了啥就單方面認定已經贏了 結束了
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2023-10-24 20:28:00
沒救啦
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-10-24 20:28:00
你說德國二戰是外交問題嗎
作者: zwxyzxxx (小右)   2023-10-24 20:28:00
如果帝國不學二戰德國以戰養戰打爆法國時就該收手了
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-10-24 20:30:00
如果當初直接放譚亞追殺應該就沒後面那麼多爛事了
作者: goseienn (無)   2023-10-24 20:32:00
二戰日本也遇過這種情況,明明吃下中國東北後收手,好好經營就能成為世界一霸,不懂得適可而止戰場就越開越多
作者: zwxyzxxx (小右)   2023-10-24 20:35:00
外交部懂得收手就是簽停戰協議阿,不簽那就防守就好
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:35:00
很明顯旋轉門後法國逃跑速度跟光一樣快,帝國已經全面佔領了法國本土,在自由法國在非洲流亡後,帝國要怎麼跟法國談判,而且旁邊還有攪屎棍和共產主義者在發神經
作者: a71085 (iii)   2023-10-24 20:36:00
就老樣子人類從歷史學到的教訓就是人類永遠沒辦法從歷史學到教訓 賭贏一次就會想繼續賭
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-10-24 20:36:00
當初直接抗命把法蘭西唸成渣就真的沒那麼多鳥事
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:37:00
要把法國領土全部吐出來,然後求取賠償,這部分也感覺很難談攏價格,對帝國人來說自己根本是無故挨打,還擊時不小心就把對面幹翻了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-10-24 20:37:00
就沒有收手這個選項,戰爭機器開下去,肯定得撞到什麼東西才會停的
作者: zwxyzxxx (小右)   2023-10-24 20:37:00
還有一個方式拉,就是在各個佔領國組成一些親自己的政府然後控制學校還有新聞媒體,時間越長領地就越穩定
作者: breakblue (深蒼)   2023-10-24 20:38:00
譚雅就不是會抗命的人設 軍令下來說不準就真的不動
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-10-24 20:40:00
要停手不可能啦,一直贏的時候國民是不會去想輸了怎麼辦的,二戰就是因為極端民族主義導致你只要開打就只有打到死或打到贏的死局,你自殺他們還會再推一個上去繼續打
作者: zwxyzxxx (小右)   2023-10-24 20:42:00
你扶植新政權不能用對方的人啊,一樣要用自己人然後最好是把財政支出控制在自己手裡,礦產資源也是如此稅收也是派自己人去收,只能讓敵國人去做工讓戰敗國運轉經濟體跟產業鏈
作者: haseyo25   2023-10-24 20:43:00
當時沒阻止譚雅就能解決了
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-10-24 20:43:00
北部協約基本上已經被打爛,把法蘭西碾成渣後最少能確保大陸沒其他勢力。聯合跟合眾都跨海,兩國戳下去那個成本太高,這樣就只剩共產党要處理惹。共產党部隊還在大砲主義沒魔道兵,要摸掉難度不高,就是沒抗命把法蘭西碾掉就變成靠聯合跟合眾輸血法蘭西在南方鬧事,那個成本比合眾聯合自己出兵低太多惹。另一邊又要對付共產党,沒救惹。
作者: linzero (【林】)   2023-10-24 20:44:00
好像對日本來說當時東北被探勘出來的資源還不夠,再拿下東南亞才比較充足,但這樣會動到歐美列強的利益
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:46:00
我有沒有過度神化共產主義者的戰力?雖然裝備很爛,但偏偏人和土地卻超多,這是最麻煩的
作者: s310213 (小橘)   2023-10-24 20:47:00
德國跟日本走過的路
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-10-24 20:48:00
他們動員人力真的噁心啊
作者: intela03252 (intela03252)   2023-10-24 20:49:00
其實討論這個總避不開背後神明干涉這件事,哪國贏不
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-10-24 20:49:00
歷代帝國衝北極熊都輸在被拖死,北極熊實質戰力可能真的沒
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:49:00
然後攪屎棍 根本就樂子人要怎麼讓他停手
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-10-24 20:49:00
帝國也是打到頭痛
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-10-24 20:49:00
那時還不知道大慶會噴油,知道的話拼發展滿洲就飛天了
作者: storyo11413 (小便)   2023-10-24 20:49:00
已經開戰外交的作用就不大了 帝國大問題應該內部管理
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-10-24 20:50:00
他們沒發現人家的文字遊戲才是大問題吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-10-24 20:50:00
北極熊二戰沒有英美租借法案提供的卡車他們自己也扛不住
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:51:00
二戰中國也是靠空間換時間直到蘑菇長出來
作者: storyo11413 (小便)   2023-10-24 20:51:00
帝國一直贏就全體膨風以為能一直打只有一士官會怕
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-10-24 20:52:00
停戰當然是外交部的事,獅子大開口就很難停戰
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-10-24 20:52:00
當陷入民族狂熱的時候攔不住,日本就演過一次惹
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-10-24 20:52:00
周圍的國家不想跟他停戰不是嗎
作者: linzero (【林】)   2023-10-24 20:53:00
認為自己超強的,還無辜被打,所以獅子大開口吧
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-10-24 20:53:00
這部就是外交部過於自信,提出敵人無法接受的條件,所以對手寧願一直打下去
作者: linzero (【林】)   2023-10-24 20:54:00
民意向前推,周圍不想有絕對強國出現
作者: storyo11413 (小便)   2023-10-24 20:54:00
別國敢打就是有看清楚帝國已經衰弱民間追不上又愛戰不過畢竟是異世界沒歷史經驗當然想不到也算合理
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-10-24 20:55:00
幼女戰記裡面軍部過度美化惹,那種民族狂熱帝國馬鹿一定一狗票,更別說原設定帝國還是新興國家沒被人打爛過。
作者: linzero (【林】)   2023-10-24 20:56:00
反正都是存在X的陰謀啦 XD
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:56:00
假設啦,假設我們請卡車司機物流一個菁英大叔去帝國的行政院,管他是外交部還是內政部還是經濟部
作者: usoko (time to face reality)   2023-10-24 20:59:00
外交有效的前提是兩國國力差不多 如果兩國國力有明顯差距
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 20:59:00
拜託異世界人給帝國逆天改命啦不然請阿亮轉生過去有辦法嗎
作者: breakblue (深蒼)   2023-10-24 21:00:00
沒用吧 就算外送個精英去外交部 那終究不是決策層級的
作者: usoko (time to face reality)   2023-10-24 21:00:00
那選擇戰爭絕對是很有可能的 一方面是大國想要用戰力壓過去另一方面是小國有防守優勢 除非他國土大國力弱 那就慘了
作者: wenku8com (文庫8com)   2023-10-24 21:02:00
不然請阿亮過去當宰相有可能翻盤嗎
作者: Fezico (尬廣跟上)   2023-10-24 21:04:00
給帝國一個彌賽亞可能比較有用,全部信仰存在X就有保佑惹
作者: linzero (【林】)   2023-10-24 21:04:00
會發射雷射的話
作者: otis1713 (segayu)   2023-10-24 21:04:00
俾斯麥:把外交玩崩的是智障威廉,不是我
作者: storyo11413 (小便)   2023-10-24 21:05:00
殺那最後一位將軍很有用但這跟外交部無關 是軍部看無
作者: otis1713 (segayu)   2023-10-24 21:06:00
德國外交不是不會玩是掌權那個不會玩
作者: S404NotFound (silence)   2023-10-24 21:08:00
因為一直贏,反而沒辦法停手了。帝國:我們現在算勝方耶,要我吞爛條件? 聯盟:全世界打你一個,還敢提條件佔便宜?
作者: revsoc1917 (暗夜冷風)   2023-10-24 21:25:00
史實中德國的兩次大戰戰略確實都很有問題
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-10-24 21:28:00
停戰點全都放過去了,沒救啊。你要送外交高手也得是高層才行,不然就會像樂高那樣,直接看著最後的勝利條件跑掉。底下的人(幼女)知道這傢伙不能放,但上面認為戰爭已經勝利了就放給他走,這…真的沒辦法XD
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-10-24 22:04:00
應該說劇情內的帝國沒有俾斯麥.他老人家在史實內曾經有那種打贏了還幾乎不要賠償的操作(事後證明是正確的)差點鬧到全國暴動.民眾痛罵他叛國.是當時老闆硬是挺他才撐住沒怎樣...小說內的帝國肯定辦不到
作者: pp810207 (屁股)   2023-10-24 22:08:00
事實是就算二戰德國收手也終究會被美英蘇聯手壓制
作者: limbra   2023-10-24 23:45:00
那個年代不太可能 進入到總力戰就注定會輸 止損點可能是在打完法國讓譚雅上去轟炸避免敦克爾克 然後休戰
作者: otis1713 (segayu)   2023-10-25 00:02:00
俾斯麥留給威二的手牌,歐陸只有法國一個敵國,英德/德俄/德奧都有結盟,然後威二一通神操作,直接搞到只有奧匈有實際盟約
作者: RoChing (綠野賢宗)   2023-10-25 04:25:00
幼女戰記把這點表現得很好,就算理智上再清楚知道,現實仍然會有一堆限制。就算自己知道也改變不了眾人,何況連自己相信的事對不對也都得事後才能驗證,而就算賭對了,將來也無法確定會冒出什麼新狀況...
作者: zxcasd848 (墨竹)   2023-10-25 05:47:00
俾斯麥的那種外交手法最少也要略遜於他的英才才有可能玩的轉 你要個好大喜功的庸才安然掌舵也太為難了回到小說 只有外交部換腦袋還是不夠 強行議和實在遠離政府 皇室 民間的共識太遠 所以勢必要三者中的兩者鼎力支持 途中也要避免基層軍官叛變於民間譁變才有可能

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