Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-10-30 21:58:06
推 ruiun: 我真的不能理解怎麼中國人喜歡德川家，織田豐臣這兩個魅力
→ ruiun: 十足，難道是德川最後得天下這種結果論嗎？
推 nnbak85551: 中國人喜歡德川讓我蠻訝異的 那中國人會不會喜歡司馬
→ nnbak85551: 懿?
推 waitan: 我以為中國人喜歡猴子這種的原來是德川嗎
→ ronny1020: 會喜歡德川的就對戰國不熟，以為日本統一是德川功勞
→ ronny1020: 我說中國
推 nnbak85551: 我以為中國人會更喜歡信長這種霸主等級的說
很多日本人都認知到，戰國三英傑中，中國人最喜歡德川家康
https://i.imgur.com/Rn7IlQV.jpg
https://i.imgur.com/QTGdUC4.jpg
原因之一好像是山岡莊八的小說《德川家康》在中國大賣
https://i.imgur.com/ETHVNyN.jpg
https://i.imgur.com/dhSb9JJ.jpg
喜歡德川家康的中國人也常誤以為德川家康在日本人氣很高
https://i.imgur.com/aE5F8T4.jpg
https://i.imgur.com/deZvbDo.jpg
有人是認為信長和秀吉道德比較低落，中國人偏好仁德之君
https://i.imgur.com/craLBOk.jpg
https://i.imgur.com/GXAJ86i.jpg
或說中國人討厭信長性格苛烈，江戶幕府的儒教統治更受推崇
https://i.imgur.com/lJZlfni.jpg
https://i.imgur.com/WazTybh.jpg
日本人喜歡一生轟烈的悲劇英雄，中國人喜歡福澤萬民的君王吧？
→ ruiun: 十足，難道是德川最後得天下這種結果論嗎？
推 nnbak85551: 中國人喜歡德川讓我蠻訝異的 那中國人會不會喜歡司馬
→ nnbak85551: 懿?
推 waitan: 我以為中國人喜歡猴子這種的原來是德川嗎
→ ronny1020: 會喜歡德川的就對戰國不熟，以為日本統一是德川功勞
→ ronny1020: 我說中國
推 nnbak85551: 我以為中國人會更喜歡信長這種霸主等級的說
很多日本人都認知到，戰國三英傑中，中國人最喜歡德川家康
https://i.imgur.com/Rn7IlQV.jpg
https://i.imgur.com/QTGdUC4.jpg
原因之一好像是山岡莊八的小說《德川家康》在中國大賣
https://i.imgur.com/ETHVNyN.jpg
https://i.imgur.com/dhSb9JJ.jpg
喜歡德川家康的中國人也常誤以為德川家康在日本人氣很高
https://i.imgur.com/aE5F8T4.jpg
https://i.imgur.com/deZvbDo.jpg
有人是認為信長和秀吉道德比較低落，中國人偏好仁德之君
https://i.imgur.com/craLBOk.jpg
https://i.imgur.com/GXAJ86i.jpg
或說中國人討厭信長性格苛烈，江戶幕府的儒教統治更受推崇
https://i.imgur.com/lJZlfni.jpg
https://i.imgur.com/WazTybh.jpg
日本人喜歡一生轟烈的悲劇英雄，中國人喜歡福澤萬民的君王吧？
作者: hank13241 2023-10-30 21:59:00
真要說的話，家康一生比信長秀吉平淡許多吧
作者: Zsanou 2023-10-30 22:00:00
項羽表示：
作者: hank13241 2023-10-30 22:00:00
如果完全初見，第一次了解三人生平，家康應該會是最少人喜歡的相對的信長是梟雄，秀吉傳奇性很高，各有喜歡的人
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-10-30 22:01:00
因為家康是龜贏的，大家都討厭camper
作者: Owada (大和田) 2023-10-30 22:02:00
我為什麼從來沒看過喜歡德川家康的中國人不是都在罵他老烏龜嗎
作者: piliamdamd (ppw) 2023-10-30 22:03:00
德川夠會忍呀 開頭被今川織田壓著 後面又有羽柴
作者: hank13241 2023-10-30 22:04:00
但德川你看他布局真的很會，城府極深，絕非常人
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-10-30 22:05:00
信長和秀吉都有軍國主義的影子吧 秀吉還打了朝鮮
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-10-30 22:07:00
德川風向王啊
作者: phantomzwei (黑羊) 2023-10-30 22:07:00
我自己看網路小說穿戰國的德川幾乎都沒戲份，挺難想像德川很受歡迎，這論點的依據是？
作者: Owada (大和田) 2023-10-30 22:10:00
這件事情本身到底是事實還是日本人的誤解
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-10-30 22:10:00
我也喜歡家康
作者: kaj1983 2023-10-30 22:12:00
德川哪個人不愛的，政客都很愛他們捏
作者: FukatsuEri (蒼風曉月) 2023-10-30 22:13:00
山岡莊八的德川家康的原因可能性很高阿 那套我國中時
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-10-30 22:13:00
日本也受歡迎是因為贏的人最強罷了
作者: kaj1983 2023-10-30 22:14:00
樓上中肯，哪有人會討厭贏家的
作者: FukatsuEri (蒼風曉月) 2023-10-30 22:14:00
就有了 也是我入坑日本戰國史的啟蒙書
作者: kaj1983 2023-10-30 22:15:00
而且後來造神把他神格化也影響日本人很多吧
作者: Owada (大和田) 2023-10-30 22:16:00
最好是 日本還有三大悲劇英雄 這些人都是贏家嗎
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2023-10-30 22:18:00
誤解吧 我看中國人都覺得德川=司馬懿欸
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-10-30 22:24:00
德川人氣超高吧..日本人信長野望基本上都會參考人氣給數據 德川比秀吉還高
作者: Syu (海へ) 2023-10-30 22:25:00
我不懂評論家創作者怎麼想 但俗人如我喜愛悲劇英雄尤其義經項羽這類 霸者如信長曹操次之
作者: p08171110 (阿瓜) 2023-10-30 22:26:00
正常都愛秀吉吧
作者: Syu (海へ) 2023-10-30 22:27:00
秀吉算是日本史甚至世界上都是算少數的異類了
作者: newest (C'est la vie~) 2023-10-30 22:27:00
死螞蟻=狸貓，得證
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 22:28:00
呃...最近一次信野的人氣投票家康還進不了前二十好嗎反而是電視節目做的針對一般人的戰國人氣總選舉家康可以衝到第五
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-10-30 22:30:00
最近一次德川數據不是超高嗎
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 22:30:00
所以就不是你說的數據高=人氣高阿...
作者: bluejark (藍夾克) 2023-10-30 22:30:00
ACG界的比較喜歡信長但其實信長是近代才受歡迎
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 22:31:00
信野玩家中其實家康的人氣是相對一般大眾中低的
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-10-30 22:32:00
因為老人較喜歡德川家康、年輕人較討厭德川家康...
作者: bluejark (藍夾克) 2023-10-30 22:33:00
天皇影響力還高的時代信長根本很黑
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-10-30 22:33:00
動漫遊戲圈子是以年輕人居多 而日本是高齡社會...統計到一般大眾的時候 不看ACG的老人發揮影響力
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 22:35:00
古早年代要看找不找的到數據,近代可考的第一名都是信長公
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-10-30 22:35:00
此外，老人偏好武田信玄、年輕人偏好上杉謙信
作者: livingbear (法田惠) 2023-10-30 22:35:00
家康雖然龜但確實比起信長、秀吉仁慈很多，信長很殘暴，秀吉也是老番癲
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-10-30 22:36:00
男性偏好武田信玄、女性偏好上杉謙信(也明顯偏西軍)
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 22:36:00
難說,上次十萬人總選舉信玄排滿後面的,謙信公反而是第二說滿後面好像也過頭了,第七名只輸給三天下人政宗幸村謙信不過猴子狸貓排名都比信野投票出來的顯著上升應該真的就是
作者: livingbear (法田惠) 2023-10-30 22:39:00
秀吉晚年跑去侵略朝鮮，又好色到處抓女人當後宮，秀次事件又牽連殺一堆人
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 22:40:00
老人家的影響力
作者: livingbear (法田惠) 2023-10-30 22:42:00
信長根本被現代遊戲、小說捧起來的，其實戰前的時代根本很黑江戶時代其實源平合戰的故事還比較紅，戰國是現代捧起來的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-10-30 22:47:00
江戶時代 德川不是都神格化了嗎
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 22:49:00
...江戶時代就一堆軍紀書雜記在捧了好嗎
作者: marinetauren 2023-10-30 22:51:00
江戶時代沒有不捧德川的理由阿 不但捧還要捧到成神
作者: livingbear (法田惠) 2023-10-30 22:52:00
那些軍記都是武家自己寫來捧自己家族的，是現代流行戰國才有人跑去翻來編小說，以前民間戲劇大多還是演源平合戰
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-30 23:05:00
我不曉得你的根據或來源是什麼,但是像真田十勇士的原型難波戰記就是江湖時代的東西,浮世繪中的武者繪題材也沒缺過戰國時代的武將,要說江戶時代通俗文化不流行戰國時代這可能要請你提出一些資料軍紀物是武家寫來捧自己的沒錯,但庶民其實也吃這一套當時說書人其中一個主流項目就是讀軍記物語,熱門的軍紀物也會改編成淨琉璃,像受歡迎到差點出問題的繪本太閣記
作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2023-10-30 23:30:00
信長跟秀吉都有一堆黑歷史啊信長偏殘暴、秀吉老番癲
作者: Shadouie (影謙歿鵺) 2023-10-31 00:45:00
我比較異類 三英傑我都不喜歡
作者: livingbear (法田惠) 2023-10-31 00:48:00
不就連太閣記都會變禁書了，江戶時代當然不太敢改編戰國時代的事，連歌舞伎演秀吉都要改個名字真柴久吉才敢演了明智光秀被改叫武智光秀，織田信長改叫小田春永，那時代戲劇繪本都要改名字
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-10-31 02:52:00
不紅誰會去禁它,事實是江戶時代的庶民文化中戰國時代一直有一定的地位,不惜改名冒著被抓的風險都還是有人創作
作者: tony3366211 (00) 2023-10-31 04:41:00
日本人自己的誤解吧
