[閒聊] 炸彈在冷兵器時代有多猛?

作者: thesonofevil (四非亞心)   2023-11-03 14:49:42
如題
最近看一部韓漫 金牌護衛(或叫張家護衛武士)
裡面基本上是武俠作品
但跟一般武俠比較不同的是 反派的重點物品是一種名為爆轟的炸彈
裡面有很多高手都是被炸彈炸死的
雖然畫得不錯 劇情也還可以 但冷兵器的武俠作品裡面一堆炸彈....
真的有點詭異的感覺
讓我想到還有一部 龍與郵差與勇者還啥的漫畫
裡面也有演到炸彈vs魔法類的
可以說 炸彈真的是媲美火魔法的一種產物....
版上記得也有人貼過
火藥跟炸彈一般不存在於中古幻想魔法的設定中
因為其火力跟畫面性可能會壓過任何中小型魔法
一般說到冷兵器跟熱兵器
應該想到的都是刀劍與槍砲
但類似炸彈的東西 我記得是遠比火槍火炮還早被使用的
在冷兵器時代 類似炸彈的東西有多猛啊?
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 14:50:00
沒 冷兵器時代的火藥很遜的...
作者: Beinlie (小小隻身)   2023-11-03 14:50:00
火球術(手榴彈)
作者: gox1117 (月影秋楓)   2023-11-03 14:51:00
問金兵
作者: h0103661 (路人喵)   2023-11-03 14:52:00
一開始的火藥就是做炸彈啊
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-11-03 14:52:00
戰錘:
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-03 14:52:00
冷兵器時代炸藥更大作用是那個聲音跟味道造成的恐慌
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-11-03 14:52:00
歷史上的冷兵器時代 火藥就是又重又不穩定
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-11-03 14:53:00
供三小 都有火藥了那就不叫冷兵器時代了 你會說一個光頭有頭髮嗎?
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-03 14:53:00
畢竟就算沒那些原始的火槍.他應該也能幹爆國王的軍隊XD
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 14:53:00
最主要的問題不是火藥威力不夠 是那個年代的金屬冶煉技術
作者: AirPenguin (...)   2023-11-03 14:53:00
你是歷史被當嗎
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-11-03 14:54:00
火藥穩定後才終結冷兵器時代阿 火藥很早就發明了
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 14:54:00
超級容易故障或損毀 直接導致整體的火藥兵器實用性降低
作者: scotthsu (曉雨呀~~飯還沒好嗎)   2023-11-03 14:54:00
炸寒單?
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-11-03 14:54:00
宋朝就有火藥了吧 蒙古也學了火炮技術去侵略歐洲
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-11-03 14:55:00
就是魔法
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-11-03 14:55:00
不對 兩百年太短 大概五百年XD
作者: fraternite (救贖)   2023-11-03 14:55:00
金牌護衛裡面講的不是普通的火藥炸彈,是一種江湖上沒人知道的特殊材料炸彈突然出現,威力是一般炸藥的數十倍,否則高手們其實也沒把一般炸彈當一回事
作者: o07608 (無良記者)   2023-11-03 14:56:00
倚天屠獅大會,空如不就拿手炮bang了好幾個人XD
作者: a8521abcd (Cage)   2023-11-03 14:56:00
如果只是一顆會爆炸的球那攻城比較有效益吧,沒有其他科技也丟不了多遠
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-11-03 14:57:00
火藥是拿來攻城然後莊園經濟崩壞結束黑暗時代啊 這不是歷史課有講
作者: Ardve (Penguin)   2023-11-03 14:57:00
宋朝就用來守城了,搞很多花樣但好像做手榴彈最好用
作者: DAEVA   2023-11-03 14:57:00
蹦蹦炸彈
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-11-03 14:57:00
如果要靠炸藥本身造成大範圍殺傷大概還得等到硝化甘油?
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-11-03 14:58:00
兵器又不是直接拿來砸人就是強
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-11-03 14:58:00
黑火藥其實不太行就是
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 14:58:00
文明帝國要先研發金屬冶煉才能生產取代射石砲的野戰砲
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-11-03 14:59:00
所以都是拿來當推動子彈或炮彈的動力來源,而不是直接炸
作者: urzakim (..)   2023-11-03 14:59:00
你得要先設定炸藥的參數才能回答吧
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 14:59:00
信長野望裡面也有講到種子島鐵炮傳入後 生產上最大的困難
作者: tacticalandy (tacticalandy)   2023-11-03 15:00:00
黑火藥本身其實很不穩定,光是儲存的問題就很多,然後威力其實也還好,頂多像煙火那樣,是後來發明了硝化甘油這種威力更大的炸藥才厲害起來
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 15:00:00
是固定鐵炮整體結構的螺絲 遊戲在這部份真的做得很好...
作者: s970086 (大黑屁)   2023-11-03 15:00:00
我是可麗玩家
作者: urzakim (..)   2023-11-03 15:00:00
不然看有火器使用的古代戰役不就好了?
作者: sandiegopadr (???)   2023-11-03 15:01:00
僧格林沁:
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-11-03 15:01:00
火藥的實用性要等到諾貝爾吧,在這之前強的火藥危險到不實用的程度
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2023-11-03 15:02:00
攻城戰用火藥可以大幅縮短時間
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-11-03 15:02:00
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-03 15:03:00
諾貝爾都十九世紀的人了.前面幾百年就在用黑火藥打仗啦
作者: smallsalix (小柳)   2023-11-03 15:04:00
蒙古人沒用火藥的話 大概就沒辦法橫掃歐洲了
作者: tacticalandy (tacticalandy)   2023-11-03 15:05:00
是用的人有問題
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2023-11-03 15:06:00
不諷刺阿 當年他就是鑑於他發明的炸藥造成太多悲劇才用他的遺產設這個獎希望人類和平阿
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-11-03 15:06:00
火藥就是熱兵器了時代變了 大人
作者: owo0204 (owo0204)   2023-11-03 15:06:00
要看是什麼炸藥 黑火藥就算了吧
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 15:06:00
諾貝爾的理念非常偉大而且並不矛盾 他清楚點出了 人類的
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-11-03 15:06:00
兄弟 歷史課本真的有教 世界史蒙古那邊
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-03 15:07:00
火藥被發明到熱兵器通用的時代範圍很廣喔
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-03 15:07:00
順便講一下.格林機槍還比諾貝爾的炸藥專利早出現XD
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 15:07:00
發明偉大並不是在發明本身 而是你要把發明用在什麼用途上
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-11-03 15:07:00
諾貝爾:媽的 我做出炸藥是要來給你們炸山開路採礦的
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-11-03 15:08:00
為什麼看到標題 讓我想到:耶穌神拳!
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-11-03 15:08:00
諾貝爾獎就是在鼓勵人類把發明用在正確的途徑上他不是在鼓勵人類做什麼厲害的發明 是在鼓勵用在正確途徑
作者: david789321 (天煞孤星台客林)   2023-11-03 15:09:00
兄弟 書真的要讀啊
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-03 15:09:00
火藥剛開始用來攻城時既危險又沒效果,但過了一兩百年卻可以兩發砲彈攻下一座中世紀城堡後來才有改良稜堡來防砲兵
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2023-11-03 15:10:00
就矽藻土炸藥吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-11-03 15:11:00
那個強的是火砲而不是火藥
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-11-03 15:11:00
應該是中古歐洲城堡蓋太爛吧
作者: delmonika (Just love Monika)   2023-11-03 15:12:00
現在還是嗯猛啊
作者: h0103661 (路人喵)   2023-11-03 15:12:00
蓋再好也不可能扛的住砲彈啦
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-11-03 15:13:00
古代火藥不說取得難度,黑火藥就是拉基,炸敵人前有機會先炸死自己人
作者: David312 (逍遙山水遊戲人間)   2023-11-03 15:14:00
這...以前有聽說過,火藥雖然很早就被人類發明了,但是因為各種技術關係,導致使用上非常不穩定而且難以控制,像是遇水可能會熄火跟威力過大容易傷到自己人,威力太小沒屁用之類,直到諾貝爾做出了威力大且穩定好用的炸藥,熱兵器終於能取代冷兵器,穩定性跟科技技術一直是熱兵器的罩門,尤其穩定性,一堆小說都拿炸彈來同歸於盡的,因為熱兵器太容易誤傷自己人了
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-11-03 15:14:00
我記得諾貝爾在後來有心臟問題的時候發現他服用的藥物有硝化甘油 超諷刺的
作者: probsk (紅墨水)   2023-11-03 15:15:00
稜堡的發明是為了有利城頭上的駐軍攻擊城下部隊吧
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-11-03 15:15:00
記得是在某本傳記上看到的
作者: madaoraifu (沒有反應,就是個Madao。)   2023-11-03 15:15:00
古代火藥威力比較小,但殺傷人體還是綽綽有餘
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-11-03 15:15:00
攻城火炮的出現改變的是戰爭上據城而守的優勢被大幅降低以前可以什麼幾千人守城,城外幾萬人打不進來的事就絕跡
作者: Slas (史雷斯)   2023-11-03 15:18:00
小時候有讀過諾貝爾的生平故事 真的很厲害
作者: sunwell123   2023-11-03 15:18:00
拜占庭的希臘火也是很有名的中世紀熱兵器
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-03 15:22:00
不是中世紀城堡蓋得爛,而是一般中世紀的城堡蓋得高,城牆平直,火炮要攻擊很容易,後來有稜堡和星型堡壘的出現,就是城牆變低,牆面側斜和星型稜角設計,火炮的效果減弱
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-03 15:22:00
硝化甘油不是本來就可以當心臟病藥...
作者: tmwolf (魯神)   2023-11-03 15:23:00
硝石硫磺時代只能說雷聲大雨點小
作者: samvii (....)   2023-11-03 15:23:00
諾貝爾是為了讓礦工開礦開路可以不用被不穩定的炸藥炸死,而改良當時的各種炸藥,目的是為了救人,相關專利也讓他變大富翁。但是後來他的發明被拿去軍事用途殺人,讓他很幹,所以才在死前立遺囑把錢留給對世界和平或人類生活有貢獻的各種科學家,所以和平獎才是諾貝爾奬中地位最高的。
作者: max60209 (人參無長)   2023-11-03 15:23:00
太平天國就是用黑火藥埋城腳炸開攻城 算是進階版地道
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-11-03 15:24:00
希臘火蠻有用的阿 比火藥還早,幹爆阿拉伯海軍
作者: crazylin924 (獅子丸)   2023-11-03 15:30:00
諾貝爾搞出來的那玩意 比較猛
作者: probsk (紅墨水)   2023-11-03 15:31:00
所以說戰爭帶動科技並不是很正確的說法 而是科技的成果總是會被用在戰爭上
作者: foxvera (黃阿瓜)   2023-11-03 15:38:00
請參考織田信長長篠合戰
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-03 15:39:00
其實就諾貝爾想太天真了.人類將火藥用在戰爭殺人上用了
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-11-03 15:39:00
蒙古打敗土耳其人就是靠黑火藥,其實攻城差很多
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-03 15:40:00
幾百年.他發明一個更強的.當然會被拿去用來殺人啊....
作者: probsk (紅墨水)   2023-11-03 15:43:00
火藥本身就不是因為戰爭被發明出來的 就方士煉丹的副產品
作者: samvii (....)   2023-11-03 15:44:00
所以在一戰幫德國做氯氣用在戰場上的佛列茲·哈伯,開啟了化學武器戰,他得到1918年的諾貝爾化學獎,讓當年一堆科學家不爽。覺得他沒資格拿這個象徵和平的諾貝爾獎。
作者: scotch (DeathKnight)   2023-11-03 15:44:00
砲能有效攻城之前還有一大段時間是挖地道大賽,挖到敵人的牆角下塞炸彈
作者: efkfkp (Heroprove)   2023-11-03 15:46:00
我這麼說吧,排除熱兵器攻陷君堡的歷史意義,一顆破片手榴彈可以炸出100到6000片上下的金屬碎片,現實飛刀的投擲速度在秒速190米左右,而手榴彈破片的飛行速度是秒速1800米左右,是飛刀的十倍。假如現實飛刀手是武俠小說雜魚的功力,那破片手榴彈的就是李尋歡的功力(算上內力的超自然力,排除的話搞不好還沒那麼快),一顆破片手榴彈爆炸=數百個李尋歡向四面八方射出飛刀,這樣你能理解炸彈相對於冷兵器的威力差距了嗎?
作者: smallplug (廢到笑)   2023-11-03 15:48:00
火槍一開始有那麼神就不會有線列步兵了
作者: lain2002 (lunca)   2023-11-03 15:52:00
爆焰魔法~
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2023-11-03 15:52:00
人類只要搞出什麼新玩意就會想這能不能用來殺人阿 而真的要殺人的時候也會思考要怎麼殺的更有效率 戰爭和科技是雞生蛋蛋生雞的問題 只能說人類的本質是鬥爭
作者: dripcoffee (冰滴咖啡)   2023-11-03 15:54:00
希臘火其實更偏防禦性質它在狹小的海域使用效果遠強於在空曠的海面阿拉伯艦隊兩千多艘戰船就是在金角灣被希臘火殲滅的
作者: probsk (紅墨水)   2023-11-03 15:55:00
人類的本質是追求慾望 發動戰爭只是其中一種方式
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2023-11-03 15:59:00
諾貝爾早就知道會被用在軍事了,他不可能想不到
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2023-11-03 16:03:00
諾貝爾獎的故事課本不是都有==化學也有歷史也有
作者: nwkasim (卡西姆)   2023-11-03 16:17:00
現代的火藥做成的子彈也是霸權啊
作者: ifiamadj (平凡簡單)   2023-11-03 16:25:00
在擲彈兵這兵種消失以前的炸彈都很難用
作者: watwmark (水印)   2023-11-03 16:35:00
黑火藥 黃火藥差很多
作者: jupto (op)   2023-11-03 17:35:00
中國的黑火藥宋兵是拿來噴對面一臉煙用的 沒實質殺傷力
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫)   2023-11-03 19:52:00
你要先炸得到人

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