[閒聊] 為什麼巨人動畫版漫畫版結局評價差這麼多

作者: sai0224sai (塞啦)   2023-11-07 19:27:08
漫畫版
一堆人罵爆
各種梗圖、窩不知道
動畫版
吹爆
一樣的內容只是動畫有加了一點戲
但當初漫畫版,廣大的觀眾怎麼無法理解
要等要動畫版才能理解創哥的理念?
作者: RbJ (Novel)   2022-11-07 19:27:00
動畫講得更直白吧
作者: ybite (小犬/小B)   2023-11-07 19:28:00
對白細節改動很多 加上動畫呈現做得很出色
作者: laughingXD (拉氛)   2023-11-07 19:28:00
加億點
作者: gxu66 (MapleSnow)   2023-11-07 19:28:00
有爭議的東西就幾乎都改掉了阿
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 19:28:00
動畫版改台詞把可能誤解作者意思的方向都封死了
作者: ackes   2023-11-07 19:29:00
演出本來就很重要了
作者: ybite (小犬/小B)   2023-11-07 19:29:00
阿爾敏最後那個共同分擔完全是動畫加的
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-07 19:30:00
因為不只加戲連台詞和一些背景都改了作者就說他實力不夠,想不出要怎麼畫出他想表達的所以要靠mappa來幫忙
作者: DEGON (你先聽我講一句就好)   2023-11-07 19:30:00
他媽的最終回還不把話講清楚要讀者通靈當然被噴爆
作者: snowcloud (雪)   2023-11-07 19:31:00
創哥想表達的意思沒變 但漫畫隱晦的描述 有多種解釋方最終造成誤解與對立
作者: ilovenatsuho (天散)   2023-11-07 19:31:00
還好我漫畫版就看懂了
作者: gox1117 (月影秋楓)   2023-11-07 19:32:00
窩不知道
作者: kerorok66 (k66)   2023-11-07 19:32:00
動畫又不是單純的把漫畫沒辦法展現的打戲強化 是連文戲內容都有調整 觀感就差很多了啊
作者: CCNK   2023-11-07 19:32:00
加了億點 調整敘事
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-11-07 19:32:00
你看窗簾少那麼多 影響就是那麼大
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2023-11-07 19:33:00
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 19:33:00
對話根本完全不一樣 還在意思沒變?教一下大家要怎麼通靈其實艾連一直在嘗試黑還是把謝謝你大屠殺連結到兄弟一起承擔
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2023-11-07 19:34:00
作者: kerorok66 (k66)   2023-11-07 19:35:00
對啊 很多窗簾文 就變得很腦補 要怎說服人
作者: black58gigi (阿強)   2023-11-07 19:35:00
當初就能理解,但看動畫艾敏加戲又被感動一次
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 19:36:00
當年確實就有人理解到作者想表達的了但也有很多人沒有 這也是評價兩極原因之一另一部分就是收尾倉促但可以接受vs不能接受的差異
作者: timidwei   2023-11-07 19:38:00
正常吧 當初也是動畫整個大紅出圈阿
作者: Valter (V)   2023-11-07 19:38:00
還不信邪的可以去看紐約時報專訪
作者: Cishang (辭..)   2023-11-07 19:38:00
阿就他的能力不足阿,從出島開始談理念後就完全不行了..
作者: ARTORIA   2023-11-07 19:39:00
很多人都說自己理解 然後問他理解什麼又打不出東西
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:39:00
漫畫的分鏡也比較凌亂 動畫好很多
作者: CATALYST0001 (      )   2023-11-07 19:39:00
我也不曉得欸 但說什麼 就算是劇中寫得連嬰兒看得懂的東西 也都要被罵窗簾 qq
作者: freedom77 (肥希我老婆)   2023-11-07 19:39:00
你先看吹動畫版本的是那些人 你就知道了
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-07 19:40:00
硬要在139完結 難道是讀者逼他在139完結喔被噴爆才在後續加頁 怪我囉
作者: freedom77 (肥希我老婆)   2023-11-07 19:40:00
會叫你去重頭把漫畫看完就理解了 不理解的一定是你自己的錯
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 19:41:00
動畫的改動就是盡量彌補這兩部分讓更多人能正確理解作者要表達的意思(封鎖所有能有其他解釋的空間)然後給時間讓情緒適當堆疊/減少倉促感
作者: ARTORIA   2023-11-07 19:41:00
啊然後理解是理解 就算理解了就不能覺得結局很爛喔
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-07 19:41:00
紐約時報專訪談關於參與製作動畫,作者說他大多是對分鏡有意見欸
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 19:41:00
看得懂 然後看不出後面的加頁 也看不出阿爾敏要和
作者: ARTORIA   2023-11-07 19:42:00
像我就覺得一個反戰作品 然後最佳解是屠殺80%人口很瞎啊
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 19:43:00
你要不要聽聽自己在說什麼?“窗簾那麼多一定有人猜中”啊這
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-07 19:43:00
始祖看米砍掉艾的人頭就會釋懷 真是笑死人 甚麼破爛理由
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:44:00
主席盡力了阿 他說他試了很多種 只有這種能讓巨人消失
作者: kerorok66 (k66)   2023-11-07 19:44:00
算反戰嗎 不是戰爭永不止息?
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-07 19:44:00
巨人要不要變回人 要不要消失 原來都是始祖爽不爽而已
作者: ARTORIA   2023-11-07 19:44:00
對啊 米卡莎其實也是被逼著砍掉艾倫的頭
作者: Valter (V)   2023-11-07 19:44:00
專訪重點在於本來希望阿爾敏表達的就是一同承擔罪孽的概念
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 19:44:00
巨人漫畫結局問題一直不是很難懂 能接受的粉真的沒有比較聰明。它問題就是解釋不唯一,你要靠信仰才能說一定是那個最好的解釋
作者: ybite (小犬/小B)   2023-11-07 19:45:00
確實破台的方式蠻硬要的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:45:00
這故事的起源就是始祖當年的可怕經歷和情感加上外星蟲
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-07 19:45:00
所有人都只是始祖的跳梁小丑 意不意外 開不開心
作者: yuanmi1283 (yuanmi)   2023-11-07 19:45:00
聽說是135話後期翻譯跟原文有些許錯誤 導致觀眾有點誤會
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 19:45:00
然後在結局前的其他各種問題讓很多人對作者沒信心沒信仰了
作者: ARTORIA   2023-11-07 19:45:00
她也沒什麼選擇 戲棚都搭好了 只是演出很美這樣
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 19:45:00
那其實還蠻多人窗簾中艾連在當奇異博士 但是中的大部份都在罵的 例如這樣罵幹媽的艾連低能兒拿著劇本但什麼事情都不做只會喊窩不知道這時候反而有人會說啊這是命定論 你懂得屁?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:46:00
主席其實是丟給米卡莎去決定結局 如果米卡莎不殺
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-07 19:46:00
就你看得懂 我不懂這種心理變態的想法 不好意思
作者: kerorok66 (k66)   2023-11-07 19:46:00
當初窗簾這麼多 不就代表作品給人的感想很分歧 所以就一定要挑一個看起來爽的 接受就好?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 19:46:00
巨人那時候不是都在看東立網路正版嗎......?
作者: yuanmi1283 (yuanmi)   2023-11-07 19:46:00
艾連一直都不是主導的人 他只是跟著前進而已
作者: ybite (小犬/小B)   2023-11-07 19:46:00
地鳴發動後走這種結局真的很走鋼索 情理上肯定會有人不滿意
作者: Valter (V)   2023-11-07 19:46:00
其實這跟食靈零的核心理念也有點類似
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-07 19:47:00
像漫畫最後兵長被推著逛大街還有飛機在天空那幕也被修掉了所以mappa也知道踩80%根本是隨便喊
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 19:47:00
怎麼有人正版不看特地看盜版的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:47:00
那是你的主觀意識不喜歡 當然可以理解後不喜歡
作者: Valter (V)   2023-11-07 19:47:00
"你是否能為了愛,殺掉你的所愛?"
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-07 19:47:00
自己無法釋懷 就要一個小女孩去砍愛人頭 真的很棒
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:48:00
除非是灑花 艾族人飛去那美客星生活這種結尾
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-07 19:49:00
這種砍人頭的劇情 還需要等兩千年 你覺得棒那恭喜你阿
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:49:00
不然就是得走守住身邊這群人 的無奈結局路線吧
作者: Haruna1998 (無聲雨)   2023-11-07 19:50:00
漫畫跟動畫最後表達的方式差很多
作者: Valter (V)   2023-11-07 19:50:00
的確 始祖尤彌爾本來就充滿罪孽 從她確實放跑了豬那一刻起
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:51:00
米卡莎有跟始祖對話阿 他感謝始祖 有始祖才有它們三人
作者: EdwardXIII (Ed13)   2023-11-07 19:51:00
尤彌爾被艾連解放前的那兩千年都是奴隸狀態,那之前發生在她眼前的事根本沒意義吧
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2023-11-07 19:51:00
就本來喜歡的沒有被大改所以沒話說本來覺得意義不明的更好懂了服務更多人是好事
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 19:52:00
因為對結局本身的喜好問題無關漫畫動畫差異啊動畫又沒改掉踩8成動畫改動能救的只有前兩種類型的觀感差異那種沒踩全部不能接受的/艾主席掉漆不能接受etc的類型本來就不可能靠動畫化去彌補的況且踩八成也只是對艾倫/故事劇情來說的最佳解不是要給讀者拿去現實當最佳解用何況看看現實…
作者: KrisNYC (Kris)   2023-11-07 19:52:00
有些人直接是不喜歡 所以幾乎所有的和解演出都無視阿
作者: joesong1986 (joesong)   2023-11-07 19:52:00
漫畫期待太高 還有人腦補過頭 動畫沒這個問題
作者: Valter (V)   2023-11-07 19:54:00
漫畫會產生歧義 而動畫剔除了歧義 就這麼簡單
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-07 19:55:00
mappa為了讓踩8成合理把兵長那幕背景改掉啦當初漫畫那邊還被質疑踩8成結果科技看起來也沒倒退
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 19:56:00
漫畫原結局護航者一直無法解釋的就是“這麼好懂的解釋,為什麼就是不畫出來”。所以就只好攻擊別人是看不懂,但事實證明是作者當時沒想到可以更好的表達,都不只講過一次,也實際去改兩次了
作者: twic (Mr.song)   2023-11-07 19:57:00
當時就說這方向沒問題,太倉促有修細節就會好很多
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 19:57:00
還看到有人對明顯改更好、作者也滿意的動畫不滿,覺得作者迎合讀者欸不是......你是來看好作品的,還是來享受吹作者的快樂跟炫耀自己眼光的很葉卡派欸
作者: marinetauren   2023-11-07 19:57:00
動畫讓窗簾業者倒閉 沒辦法再打著這就是作者的意思賣 就這麼簡單
作者: Valter (V)   2023-11-07 19:58:00
場景這部分也是分鏡相關 作者應該也參與到了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 19:58:00
你去問三個護航者他們看懂的 然後三個都講出不一樣的東西
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-11-07 19:58:00
當時評價不好很大一塊都是細節太差 路線選擇問題還好動畫光是把吃媽的多元世界跟謝謝你屠殺這兩點改動就讓整體舒適度大增了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 19:59:00
欸 吃媽沒改吧?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-11-07 19:59:00
沒改阿 是說艾倫有常識 而不是一堆窗簾的命定或不想改有一種窗簾是說艾倫想踩 覺得這結局棒棒才選擇吃媽的
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:00:00
同意andy。大格局的國仇外敵沒辦法解,那至少小格局的艾倫跟阿爾敏要描寫夠好,看他們的感情戲才爽
作者: Valter (V)   2023-11-07 20:01:00
之前就是講得太模糊 可能一個人對到作者的意思 但另外兩個對到錯的方向 又沒法確定誰是對的 爭執就停不下來
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:02:00
各種窗簾太多了啦 還每個內容都不一樣 然後到處嗆人你看不懂
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:04:00
然後窗簾很大的問題就是會拿以前的某個片段說你看這是證據 有用心就看得懂啊但其他片段可以拿來當其他證據推出別的結論啊,只是就會被無視忽略要沒爭議就是你直接演出演出來是這套想法
作者: Valter (V)   2023-11-07 20:04:00
就是這樣 動畫只是剔除會誤解的方向 就達到畫龍點睛的效果
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:06:00
拿(自己腦補)的結局去翻前面找證據,老實說非常簡單。可以參考腐女怎麼在正常向漫畫找證據證明兩個男角是BL的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:06:00
真那麼厲害那麼懂 怎麼沒在結局前通靈出來 這種一律當馬後炮大師
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:07:00
當時看到護航漫畫結局就是這種感覺。對啊講都可以講,可是就是腦補啊,誰都能腦補出自己的一套,還沒明顯邏輯漏洞而且真的超早超早就有人猜艾倫想玩零之鎮魂曲那套了(我知道又會有人要吵明明跟零鎮差那麼多,你看不懂。這論點重點在解決艾倫怎麼變這麼壞好嗎),這樣很神嗎猜都可以猜 沒畫出來就還是猜
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2023-11-07 20:09:00
動畫和漫畫評價要分開看的意思嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:09:00
你不管誰來講 覺得好的壞的 都不會有任何邏輯漏洞因為漫畫一開始那結局就什麼都沒說 根本讀者說了算
作者: Valter (V)   2023-11-07 20:11:00
結果來說艾連能力比魯路修差 不過故事結局也比魯路修現實明確告訴你這是暫時喘息 不可能斷絕戰爭
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:11:00
動畫救的基本上就艾敏兩個人 其他因為趕戲問題造成的粗糙問題一樣沒解 但作為主角色的艾敏兩人有處理好 其實就已經拉回很多分了
作者: Valter (V)   2023-11-07 20:12:00
還有兵長那段取消掉原本都市背景維持住災後重建的氛圍
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 20:13:00
作者當初確實就是表達能力不夠讓所有人都懂沒錯啊他訪談時就感嘆過了這個沒什麼人在爭吧但就算這樣他的表達也沒差到沒人能懂 可能50/50個人是覺得作者結尾就是沒抓好理解力門檻他講了X發現聽的人不懂 換個Y說法試試看Y還是不懂 幸好再換個Z說法有懂了當然現在看下來會覺得你當初幹嘛不直接說Z就好但一開始用Z的前提是直接預設用X講會沒人懂而這部分在收到回饋前其實不好抓 都只能預估實際在商業上也是 很多東西都是試過才知道不行(當初微波爐廠商大概也沒想到有人會拿去烘乾貓吧…)
作者: jjjj222 (綠色藥水)   2023-11-07 20:13:00
因為有人就不懂, 一定要講的很明白
作者: Valter (V)   2023-11-07 20:13:00
以及結尾加強時光變遷的效果讓大家明確意會到再次戰爭已經不是主角群這世代的事了
作者: jjjj222 (綠色藥水)   2023-11-07 20:14:00
不過我必須說進擊的巨人,漫畫讀起來感覺真的是沒很好要是畫工跟分鏡可以再好一點...
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2023-11-07 20:15:00
我是覺得就分開看啦 表現手法本來就是作品的一環
作者: marinetauren   2023-11-07 20:15:00
不要光說看不懂的啦 就連號稱看懂的每個人都有不同的說法 不然動畫也不需要這些改動了
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 20:15:00
要怎麼罵當時漫畫的結局都行畢竟每個人看到139話都有自己的解讀但只想捧mappa好棒棒 想把創哥從動畫完結後篇的貢獻抹除掉真的是夠了。紐約時報專訪也寫明「共犯」就是創哥當時想表達的想法也有檢查mappa的劇本 肯定是向製作組確認過沒有搞錯他的意思
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-07 20:15:00
連載時台詞寫不好、背景畫錯就算了到單行本一樣不修結果是和動畫組討論才修……我是覺得動畫版可以說作者是諫山創和mappa而且作者還在訪談說他大多針對分鏡修改所以加戲和修台詞大概率也都是mappa改的
作者: twic (Mr.song)   2023-11-07 20:16:00
艾敏我是覺得跟原本相比還好,覺得加分在有補始祖幾張圖
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:17:00
其實巨人漫畫原結局並不是資訊不足讓人看不懂 反而是資訊過剩讓人太容易想到其他方向比如艾倫沒講那個吃媽 就不會有需要討論是不是宿命論比如艾倫沒講他就想踩,那大概99%的觀眾都會很直覺地知道他就說想保朋友扮黑臉,畢竟這也不是新梗
作者: thelittleone (thelittleone)   2023-11-07 20:17:00
憋兩年 多那麼多台詞 你還沒懂唷
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-07 20:18:00
照著這標準那巨人其實也是靠動畫救了以後也不用再那喊「XX靠動畫,只有巨人不是」這種話
作者: Valter (V)   2023-11-07 20:18:00
他也說了有檢查劇本 但可能改的不多 畢竟因應爭議而調整的真的就那幾句話而已
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:18:00
一話塞太多東西塞到沒時間明確下定結論。塞少一點或者頁數多一點都好然後動畫就是做了頁數多一點的工作,所以問題解決了很多
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 20:22:00
Yes. Absolutely. I checked the script, but the main thing was the storyboards.是的,當然。我檢查了劇本,但主要是分鏡。我提出了不同的建議a27大可以不要只把重點聚焦在分鏡上嗎而且沒人在否定巨人靠動畫提高分數
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 20:23:00
應該有腳本家幫修過讓他要表達的意思可以正確出來不然訪談他八成會提他是怎麼想到一起下地獄這台詞
作者: RmaLava (rmlv)   2023-11-07 20:23:00
笑死 修分鏡怎麼不會跟著修到台詞 看來有人對流程不太清楚
作者: buster520798 (Nick520)   2023-11-07 20:24:00
動畫把差勁的部份改了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-11-07 20:24:00
當初阿爾敏好幾句台詞都怪到不行==
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 20:25:00
至於靠動畫救這個 最初漫畫畫風就被說過了像是漫畫看臉根本分不出誰是誰
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:26:00
這其實比起理解問題,更像是對演出的挑剔問題不然其實他當時訪談就說阿爾敏是想讓艾倫舒服了但是知道沒用啊 我是想看阿爾敏講 看他怎麼講而不是用個客觀描述說他是這樣想窗簾文就算寫出來也沒辦法說服不滿意的人,原因在此,不是理解力問題,是我要看到才爽
作者: Edaw (Wade)   2023-11-07 20:26:00
大家都跟巨人和解了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:28:00
類似於 用文字講“米卡莎國色天香,是個美人”,跟用巧妙華麗的文字敘述她多美,還有直接畫一個很美的米卡莎給你看的差別
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 20:29:00
就格數不夠 想要千言萬語匯做一句話「謝謝你 為了我們成為殺戮者」結果讀者的解讀就分歧了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:30:00
重點放在邏輯跟解謎的戲才可以接受用“講”的、用“窗簾”的但是艾敏這邊就是完全的感情戲 我不會因為“天啊原來艾倫是辦黑臉,我都沒想到”而爽,我是要看他們演出感情才爽,所以要講說這很合理這有線索ーー不重要欸沒演出來就是沒有
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 20:31:00
動畫那樣改真的是有夠爽沒錯 根本基情四射了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:32:00
然後原結局的太多資訊導致可以窗簾出不同“真相”(比如艾倫只是想踩人爽,其實不在乎朋友的窗簾),又讓感情戲的爽度下降了
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2023-11-07 20:33:00
爭議的東西改掉 還有講的更清楚明白
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 20:34:00
當然也有的人是原本就預設好他們兩個人感情一定很好一定很感人 抱著這個信心去看 那只要邏輯能通自然就被感動到了這也可以理解
作者: ASMMILK (天窗開不完)   2023-11-07 20:34:00
台詞有沒有傳達出作者想傳達的精神差很多
作者: saffron27 (沙芙蘭)   2023-11-07 20:35:00
當時就理解了 但那時就一堆人一直在窩不知道根本無法溝通 不過漫畫演出確實不夠好
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 20:35:00
他要是不在乎朋友就不會一一跑去找他們談話+鎖記憶了畢竟對不在乎的人來說這根本多此一舉 踩人卡要緊
作者: saffron27 (沙芙蘭)   2023-11-07 20:37:00
那時剛玩完muv luv Al 很能夠理解作者想表達的為自己人的想法
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:37:00
理解了小 台詞完全不一樣你也能理解 用心去理解嗎
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-07 20:38:00
所以我講大多啊還是你不懂大多的意思?看看馬上有人講作者講分鏡是指全部都有修好啦,動畫加戲、修台詞、修bug都是作者太強單行本擺爛不修要等到動畫才肯修
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:38:00
你先告訴大家你是怎麼從謝謝你大屠殺理解變成到兄弟要一起承擔
作者: yaes111 (咩修桿謀)   2023-11-07 20:38:00
最終回 啪 就沒了 當然氣啊
作者: winteryoyo (GANLENIA)   2023-11-07 20:39:00
去看看漫畫版再來跟我說動畫跟漫畫一樣 改了多少字多少畫面? 這根本AB版本的程度了好嗎?
作者: iamstrong706 (is666)   2023-11-07 20:40:00
動畫表現的太完美了,讓低能都看得懂
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2023-11-07 20:40:00
因為漫畫劇情都結束了 失望的早就懶得追了還補完動畫幹嘛 糞作 現在會追完的都馬當初狂吹的
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2023-11-07 20:41:00
所以大家最爭議的窩不知道跟不要米卡莎愛別人都還在阿只是多了一些備註而已 總體而言沒有結論上的不同
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2023-11-07 20:42:00
不是評價差很多 是覺得糞作的懶得評論了
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2023-11-07 20:42:00
80%還是被踩啊動畫只是做成更多人能理解的描述而已
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:43:00
艾連:窩不知道-->我一直在努力阿爾敏:謝謝你大屠殺-->這是我們一起犯下的罪,我們一起承擔哇靠 你覺得沒差?
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2023-11-07 20:43:00
當然藝術家覺得創作不完美是常有之事但不代表本來的樣子多差勁現在聲量這麼巨大 追的肯定不只是當初狂吹的好嗎承擔是加戲沒錯 但跟本來的感謝並不會變成相反或牴觸的情景
作者: ARTORIA   2023-11-07 20:48:00
那是因為很多人只看動畫 現在很多年輕人不看漫畫的
作者: EdwardXIII (Ed13)   2023-11-07 20:49:00
漫畫裡面阿爾敏說謝謝就想跟艾連表達自己也是共犯啊,創哥紐時也有提到他想表達的是這樣
作者: Valter (V)   2023-11-07 20:50:00
有些人就覺得他的想法就是大家的想法 你跟他吵再久也沒用
作者: Timba (踢音霸)   2023-11-07 20:50:00
這次動畫黨大獲全勝!!!
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-11-07 20:51:00
現在看來歐美很喜歡啊
作者: EdwardXIII (Ed13)   2023-11-07 20:51:00
動畫就把阿爾敏想共同承擔的想法表達的更強烈這樣
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 20:51:00
你認為不一樣是你家的事啊 那是你的解讀訪談都說創哥原意就是共犯了
作者: srx3567 (Kula)   2023-11-07 20:52:00
我重翻最後一集那邊 阿爾敏說謝謝你為我們選擇成為殺戮者
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2023-11-07 20:52:00
阿爾敏的魯路修的渣扇 背叛者+好處全拿
作者: marinetauren   2023-11-07 20:52:00
當初光是看劇本的能力是如何 有沒有嘗試都能窗ㄧ堆
作者: srx3567 (Kula)   2023-11-07 20:53:00
如果覺得他是不對 應該會說幫你彌補過錯之類
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2023-11-07 20:53:00
畫完被罵爆才再補最後帕島還是被消滅想討好滅世派
作者: black58gigi (阿強)   2023-11-07 20:54:00
少數仔又再用自己的想法質疑別人了 顆顆
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 20:54:00
稱艾倫做的事是「錯」本來就沒有認可的意思
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-11-07 20:54:00
加了億點戲
作者: xxxzxcvb (阿........)   2023-11-07 20:55:00
因為閱讀障礙比想像的多
作者: RmaLava (rmlv)   2023-11-07 20:56:00
噗 有人不懂分鏡製作可以不用自我介紹啦
作者: EdwardXIII (Ed13)   2023-11-07 20:56:00
討好滅世派?不知道多少年後發生戰爭是能夠證明滅世派是對的喔
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 20:57:00
最好是我發誓不會讓你犯的錯白費會變成我們是共犯啦 直白來看都是艾連你已經鑄下大錯 但我至少要讓你的這個錯誤不要好毫無價值 還是你有其他更能說服人的解釋 一起拿出來討論也沒關係或者是你更屌 當年就通靈到了 那也很棒 推文或文章截給大家瞻仰順便解釋一下 我覺得也很棒
作者: jympin (別跟我大聲)   2023-11-07 20:59:00
就趕著完結 很多意思沒傳達到位 其實核心都一樣
作者: srx3567 (Kula)   2023-11-07 20:59:00
要這樣講的話 那討論也都免囉 這邊改叫通靈版或窗簾版吧
作者: chen2021 (哈哈是我啦)   2023-11-07 21:00:00
動畫一直都比漫畫好 有畫面 有配音 有OST 怎麼輸
作者: srx3567 (Kula)   2023-11-07 21:00:00
我看看喔 那發文的分類3 討論也改成窗簾吧
作者: Valter (V)   2023-11-07 21:01:00
你認為不是 而有人認為是 這就是漫畫產生的歧義誤會而動畫消除了歧義 就這樣而已 真有那麼難懂嗎
作者: Papee (趴皮)   2023-11-07 21:02:00
其實漫畫在完結前夕的呼聲也一直居高不下吧 很多人是因為不滿最後收尾而對漫畫反感 因為不滿意最後1%而否定其他99%說實在這種評斷方式本來就有失公允吧
作者: EdwardXIII (Ed13)   2023-11-07 21:04:00
所以現在創哥在紐時告訴大家有那種理解是錯誤的,然後順便在動畫把會造成錯誤理解的方向封死
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 21:05:00
因為結局太重要了 你結局沒弄好前面的評價都會被影響 相反的你結局弄好 前面那坨屎莫名都會變香 最經典的例子就魯魯修
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 21:09:00
為何要無視紐約時報訪談的內容沒人會說你的理解不同很丟臉因為同樣有一群人解讀跟你一樣當初漫畫表達就不夠精準但作者原意就是共犯
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 21:11:00
不夠精確?笑死意思根本完全不一樣好嗎 還在幫他凹無論是艾連一直在嘗試 還是阿爾敏的共犯說 都是動畫才跑出來的 漫畫原版根本沒這鬼東西 從漫畫原台詞通靈也根本通靈不出來 只是你自己這樣解讀而已
作者: Valter (V)   2023-11-07 21:15:00
當時的討論就有了
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 21:17:00
艾敏對談舉個例子比較好懂 想像一下你快餓死病死了然後你朋友出去搶錢搶糧給你看病給你吃只希望你活但過程殺了人所以之後也會死對來見你最後一面的朋友你既不想否定他的心意
作者: black58gigi (阿強)   2023-11-07 21:17:00
所以你為什麼要一直用你的想法說服質疑別人?人家說
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2023-11-07 21:17:00
因為創哥知道不足知道有問題所以改了然後現在就變成覺得漫畫那樣好棒棒的一直洗地你看創神本來就好棒棒殊不知創哥要是跟他們一樣凡夫喜歡沉溺於全肯定就爆掉了還好現在看來創哥並非凡夫反倒那些創哥葉卡派還埋首在只會喊神不會錯的思想裡
作者: joygo (joy)   2023-11-07 21:18:00
當年我不知道我就說服我朋友這是一個好結局了xD演繹得不好啦 動畫直接幫你強化而且說真的大家也只能去猜作者想法,會吵起來的問題都是這種很難確立的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 21:20:00
沒有啊 有人一直說漫畫那時候就很懂 問怎麼懂的 每個都像啞之巨人 承認一開始漫畫敘述很破好像很難我沒有想說服任何人 我一直都在說 幹漫畫就什麼都沒說明白 是在懂什麼 以為懂嗎
作者: starcat22310 (紗)   2023-11-07 21:23:00
先給你最爛的 再給好一點的就足夠感激涕零了
作者: loverxa (隨便的人)   2023-11-07 21:24:00
動畫比較像創哥上網看大家罵漫畫版結局的內容後 再修正逆輸出回動畫
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 21:26:00
其實與其說對結局不滿意的人理解力不好 不如說理解力太好了 所以除了滿意派看到的那條路以外還看到了別條路。像艾倫就只是想踩這條路雖然Dayton說了他認為不是的理由,但相信的人也完全可以拿證據說你看艾倫從小就瘋狗巴拉巴拉、這麼明顯了你怎麼不能理解啊講明了就沒必要想其他路線了
作者: black58gigi (阿強)   2023-11-07 21:28:00
你就別說了吧,當時多少文戰得稀裡嘩啦,多少文被說窗簾文,人家分享心得被戰窗簾,然後一方面又臭別人是在懂什麼。阿這樣不就很奇怪,都不能有自己的見解喔,這就是嘴臭6%仔被刷的原因啦,只想臭而已。久違的認真回文,不過兩邊還是會繼續吵啦 兩年半前認真討論無果後發現還是刷6%仔比較實際,畢竟也沒有討論的空間,會被說窗簾跟啞之巨人
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 21:29:00
從原結局出來開始 不滿派對滿意派的理論就如數家珍都知道你的理論是什麼,也知道這理論哪邊可以質疑,也知道質疑了你會說什麼、然後再質疑下去就沒得談只能吵理解力了這樣要叫理解力不足嗎XD
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 21:29:00
其實我也不懂為什麼有人在懷疑艾倫沒嘗試過其他辦法他自己就很想活下去 但最後選擇的路卻是自己dead end阿爾敏也勸他再想想辦法 他卻直白的說"沒用的"沒試過怎麼會知道沒用
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 21:30:00
我上面說漫畫表達不精準跟你說漫畫敘述很差有哪裡不同嗎?感覺你才是不能接受別人對於漫畫有別的理解的人
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 21:30:00
不滿意的人對滿意的人的理論 可能比他們自己還理解這是針對無論如何都有人會講不滿意是看不懂回應的實際上就是有的人“只要跟好的解釋沒矛盾,我就接受”,有的人“只要跟壞的解釋沒矛盾,我就不接受”
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 21:33:00
因為艾連沒說 事實上當時很多人都在嘴為什麼艾連沒像奇異博士一樣嘗試看看各種路線 但是當初那個艾敏對談他就像個智障一路我什麼都不知道 拿著可以改的劇本卻什麼都不做
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 21:33:00
信任問題跟樂觀悲觀問題然後動畫出來就解決了這就不是理解的問題 是接受的問題
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 21:34:00
因為你真的在窗簾啊 怎麼 在裝修窗簾還不准人家說? 跟你說啦 覺得結局不好在罵的也是在窗簾 一開始的結局就這個鳥樣
作者: Valter (V)   2023-11-07 21:36:00
都知道有各種窗簾了 那為何要無視當時就有的正好對到作者意旨的其中一種想法呢
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 21:36:00
然後發現自己的窗簾沒辦法說服人就寄託投票的浮木6% 笑死我要是你才不敢抓這個浮木勒 因為這樣反過來說不就有八成的人不滿意結局?因為投完全滿意的只有18%喔? 虧你還自認看懂巨人
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 21:37:00
艾倫從小瘋狗是事實沒錯 但去找朋友談也是劇中事實啊他也確實處於一種自暴自棄的狀態但劇中表現到底要怎麼推出"他根本不在乎朋友"這點我還真的想不出來 可能還需要人幫忙解釋一下"有瘋狗傾向"是怎麼="不在乎朋友的"(現實最瘋狗的還是"意義是殺小林北只知道義氣"那種)
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 21:39:00
我覺得在真相已經確定之後還討論這個有點無聊 不過就是在同一話艾倫自己說他也不知道同學們會不會死 並且沒解釋他試了很多次(這是動畫加的)
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 21:40:00
漫畫一出來 你講你的藍色窗簾 我講我的紅色窗簾阿現在動畫就告訴你說是紅色訪談說創哥的原意就是紅色我們可以理解你為何當初是選藍色窗簾可是你現在只想說我們當初紅色窗簾是腦補太多
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2023-11-07 21:41:00
接下來你可能會說有看的人就知道艾倫個性是怎樣怎樣不過這就是不滿意的人一個大不滿意點 就是覺得艾倫在最後一話突然難以確定個性。要討論為什麼不信艾倫這已經雞生蛋問題了,問就是信任危機,原因在最終話之前
作者: wowbenny (打醬油小弟)   2023-11-07 21:41:00
漫畫結局真的不是很順啊,一堆地方講不清楚,劇場版真的已經補完了很多細節了,好看很多。
作者: black58gigi (阿強)   2023-11-07 21:41:00
疑?那就對了啊,這不就矛盾了嗎?所以滿意的有自己的理解,你不滿意說別人窗簾,不就回到上面一開始的問題?「你何必去質疑別人理解阿爾敏是共犯」的問題,奇怪餒。更不用說創哥再當年的巨人角色圖鑑裡面的訪談就說過「謝謝你為我們成為殺戮者」這句話包含著阿爾敏自認為自己是共犯的一份子。你沒買這本書沒看到ok 也沒理解,我也不會去說服你啊~整天質疑別人嘴臭別人窗簾仔,啊就真的嘴臭6%仔 也怕別人說唷
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-07 21:50:00
先整天當懂哥笑別人看不懂的都不知道是哪邊的人吼而且還真不怕你說啊 那個投票我也有投 我是投不滿意或普通忘了 根本不是那區間的人 而且都這樣解釋給你聽抓著6%是多沒邏輯的事情 你還抓著6%說 看來也就這程度了 你加油
作者: sket360ip (fu)   2023-11-07 21:57:00
喜歡漫畫結局的人其實也不用在那邊跟不喜歡的人吵你能是喜歡那邊的人本身就是一件很幸福的事了
作者: black58gigi (阿強)   2023-11-07 21:58:00
氣噗噗的6%
作者: yoyo99931 (yoyo)   2023-11-07 22:01:00
推薦去看一下井川一的影片
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-11-07 22:01:00
貼標籤對對話不會有幫助的 想想阿爾敏吧
作者: black58gigi (阿強)   2023-11-07 22:03:00
邏輯就是:我投不滿還是普通,但是我整天在巨人文下面臭別人。這就是6%仔,裝中立還想閃R
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2023-11-07 22:06:00
就討論到這吧 辛苦V大跟black大還有D大跟qqq大的對話也讓我思考很多
作者: andythe30 (Curryforthreeee)   2023-11-07 22:09:00
很慶幸等到動畫才看結局 很滿意這個收尾
作者: shuuptt   2023-11-07 22:11:00
漫畫只是篇幅不夠吧,硬要收139
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2023-11-07 22:13:00
結果事實是6%的意見讓創神改動了小到能忽略的話創神就忽略掉了就說還好創哥並非凡夫不是一個只會混在全肯定小圈圈的咖倒是底下一堆凡夫整天藍色窗簾窗到神都改做法了被神甩了一巴掌還要繼續狂暴化
作者: sustto (sustto)   2023-11-07 22:25:00
情懷啦 國中看動畫的感動 但窩是漫畫派的 動畫幾乎沒看
作者: twistfist (tf)   2023-11-07 22:32:00
只覺得好笑,那點加戲突然就懂了,所以噴命定跟聖母只是少數中的少數,大部分噴不懂的只是差這點解釋而已,那現在漫畫不論,看動畫還不懂肯定是少數中的少數了吧
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2023-11-07 22:55:00
怪了加戲兼刪改劇情叫做差一點點觀感改善很好笑那如果原本那麼好幹嘛加戲兼刪改最好笑的是創哥也沒覺得原本很好所以和動畫製作組討論後有了刪改加戲這是完完全全的既定事實那原本覺得好棒棒的被創哥打臉後竟然還能改了個口臉不紅氣不喘的狂暴猛吹捏覺得自己眼中的‘’少數‘’不重要那創哥怎麼不為了你們眼中的“多數”堅持己見完全不改動呢可憐哪
作者: baoda (baoda)   2023-11-07 23:00:00
因為原作結局爛不關動畫的事
作者: Valter (V)   2023-11-07 23:09:00
沒人說少數意見不重要 反而是少數吵說多數的想法不存在過
作者: yuzukeykusa (Q)   2023-11-07 23:11:00
我覺得跟會追漫畫的人和只看動畫的客群有一定程度差異有關…
作者: w9515 (卡卡)   2023-11-07 23:15:00
你信不信10/10改角色操作順序起碼好一半 但偏偏製作組覺得很棒
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2023-11-07 23:19:00
幹笑死 要不要那麼入戲連現實也能再現始祖刪記憶不愧是創神葉卡派在凡夫的路上越凹越遠真的好險創哥沒有只愛聽凡夫全肯定幹話
作者: jcaosola (紙袋)   2023-11-07 23:26:00
魯路修的重要便當都有神配樂你有看過巨人漫畫黨在吹配樂的嗎
作者: srx3567 (Kula)   2023-11-07 23:30:00
要想清楚耶 照訪談的說法 作者不是修改劇情 而是為了看不
作者: jcaosola (紙袋)   2023-11-07 23:30:00
都馬在臭劇情 無視演出可以幫一個作品加分到爆表

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