Re: [閒聊] 大學生穿越回春秋戰國,能掀起波瀾嗎

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-11-20 07:49:15
※ 引述《ilv1181023 (yechen)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 大學生穿越回春秋戰國,能掀起波瀾嗎
: 時間: Sun Nov 19 23:12:32 2023
:
: 安安最近看了很多穿越題材的,例如異世界美食家。想問現代普通程度的大學生,有天突
: 然裸體穿越到春秋戰國,但是沒有任何超能力,直接以本來的狀態穿越,是否有辦法在春
: 秋時代直接成神?
:
: 推 xian: 5分鐘沒手機用就想回家惹吧 11/19 23:18
: 可以自己做一台啊,都有現代知識了......
: 推 efkfkp: 體能差.做不了粗活.語言不通.精緻的奇裝異服.披髮無挽髻. 11/19 23:22
: → efkfkp: 細皮嫩肉.手無伏雞之力,斷定為野蠻外邦人酋長的男妾,被 11/19 23:22
: → efkfkp: 一群士兵抓回去賣給好男風的貴族當玩物,整天後庭開花。 11/19 23:22
: 帶著現代知識過去,已經是外掛了吧
這邊我覺得提到了一個常見的誤解XD
還是那老套的 JTB Theory。通常,我們要說我們知道一件事情,必須滿足
(1) 那事情不是假的
(2) 你相信這事情是真的
(3) 你要能說明為什麼你相信這事情是真的
以一般普通的大學生來說,穿越到春秋戰國的話,
在很多比較專門的課程內容上,(3) 是很難滿足的條件。
畢竟你總不可能跟當代的人說「因為我來自未來 然後這是未來的常識 所以是對的」,
這跟回答「聽我的就對了」是一樣的意思。
我想表達的是:普通大學生能帶回去的大部分不是知識,而比較是信念
至於制度..."一般"大學生知道的制度相較於春秋戰國都經過多次的改變,
我覺得會很難說服各國統治者「直接採用」
算術類型的知識我想比較有機會直接拿回去用啦。
至於其他數學...我心目中一般的大學生,數學好像也不是太好XD
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2023-11-20 07:52:00
現代人穿越回去一堆流行病就搞死你 沒病死也沒辦法接受當時的飲食吧
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2023-11-20 07:53:00
最近很夯的戰國小町就是,雖然她是農校生,但很多東西其實
作者: Zacoe (十塊)   2023-11-20 07:53:00
人家看到你的算式可能以為你在畫符詛咒人,然後你就死掉了
作者: aliown (aliown)   2023-11-20 07:54:00
一般人去絕對準備當異類或異端處死,除非你有帶足夠火砲
作者: Zacoe (十塊)   2023-11-20 07:55:00
老實說我覺得穿越回去以後最爽的方式是把知識拿來裝神弄鬼如果有這方面天賦的話當個邪教教主不是問題
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-11-20 07:57:00
其實重點是嘴砲能力,對不對不重要,對方願意相信就好,偏偏我們大學對這方面培養不怎麼重視
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2023-11-20 07:57:00
戰國小町苦勞譚,一開始幾乎都是用自己念農校學的東西實做種個半年一年把地養肥養出東西才讓村民接受後面比較高階一點的商管和企管都是硬說服右府公做的
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-11-20 07:58:00
學西方傳教士那套信宗教送知識的路,比較有可能爬到高位點
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2023-11-20 07:58:00
全靠一開始下鄉養地的功績當底子在說服人
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-11-20 07:59:00
但宗教養一批自家的武力集團,要怎麼維持獨立於政府的中立
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-11-20 08:00:00
我記得小町不是還有帶了些現代種子跟著穿越,直接省掉育種過程嗎?
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-11-20 08:00:00
這個難度超高,直接被滅掉都有可能,但能隨附在國家底下當
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-20 08:01:00
戰國小町硬要說服是靠她阿公的基改作物....雖然那種程度會讓人覺得她阿公可能是帝皇XD 在小冰河期寒帶種甘蔗
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-11-20 08:01:00
國教,作為教宗的穿越者這時才能接觸到高層去說服應用現代化的制度跟一些概念,做超前時代的器物,不會被滅國。
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-20 08:03:00
小町另一個問題是對戰國理解流於表面.變成了只想推作者喜歡的武將跟戰役.有些變成前因後果都不合還是照樣發生事件一樣怪異真的要說用未來知識輾壓的案例倒還真的是有.只是人家是天皇...天武天皇直接抄唐朝大學長作業完成了中央集權順便把自己跟後代都神格化.某種程度也算拿先進知識輾壓
作者: kusotoripeko (好油喔)   2023-11-20 08:09:00
古代技術官不傻,你講的對方可能覺得理論可以問題是大概知道很多前置的前置材料做不出來
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-11-20 08:13:00
做不出來其實無所謂,那些煉丹術師也專做能吃死人的長生丹藥,還不是混得風生水起,連皇帝都得尊敬他們。結論:嘴砲才是重點
作者: loxjjgu (ゼノ)   2023-11-20 08:15:00
作者: tim012345 (風)   2023-11-20 08:17:00
覺得很多生活東西~拿到古代都是很猛~像彈簧~
作者: jkl852 (444)   2023-11-20 08:19:00
上古漢語跟現代的差別可不是方言程度的差別
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-11-20 08:25:00
別說上古.到明初基本上就很難溝通了.除非特別研究這塊的
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2023-11-20 08:28:00
https://youtu.be/Wc22W3bos64?t=115專門研究古典語言的頻道
作者: Arnix (memelord)   2023-11-20 08:28:00
作者: Arashi0731 (狂舞)   2023-11-20 08:34:00
先說能不能溝通,光是傳染病還有飲食的問題就搞死你
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-11-20 08:37:00
語言的話……要相信自己的智力!連文盲的普通百姓都會講了,沒道理現代人學不會呀,撐幾個月比手畫腳後,多少該懂些日常用語了吧?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-11-20 08:37:00
對啊例如數學,證明根號二是無理數。歐幾里得:雖然你說的很有道理,所以我要把你沉到海底!
作者: staristic (ANSI lover)   2023-11-20 08:39:00
那個沉到海底是畢氏學派的人幹的…
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-11-20 08:40:00
記錯了,是畢達哥拉斯幹的沒錯
作者: shifa (西法)   2023-11-20 08:53:00
所以黃易就很懂 項少龍本來就是菁英級特務 在帶有專業能力跟身體素質的狀況下玩穿越可以直接用拳頭說話 讓他發揮的場景也多半跟他本業有關 科技門檻也能盡量降低
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2023-11-20 08:58:00
應該可以做出蒸汽機嚇人吧
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-11-20 09:02:00
我到覺得乖乖種田,然後把現代有些養殖方式帶過去,比高等知識有用多了起碼還可以在一個農村稱霸,再慢慢發展
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-11-20 09:05:00
你現在能在腦裡想出構造還能馬上做出來再說。 項也是無視了一堆時代BUG只是人家比較會寫。 人現在穿越回去無視環境條件的狀況下最合理的就是發明造紙,馬上就會被當神拜了。
作者: yinshang (布魯)   2023-11-20 09:08:00
就是帶一堆黑科技,也很容易直接被當代既得利益者幹掉
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2023-11-20 09:13:00
以前派去非洲的農技團也是要有外交協助才能推廣技術
作者: howdonc (老地方)   2023-11-20 09:13:00
大學生穿越回到過去 因為手機沒電 無法查Google 什麼事都回答不了 只好在怡春院當龜公 最後到處跟人嘴砲 練成了吵架王
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2023-11-20 09:14:00
https://youtu.be/t9K3nDU1qLw?si=i-dcpea71vMaE2dg科學家神父花了30年,將非洲一片沙漠發展為可持續農業小社區看這神父有上帝跟現代科技加持都還花了30年
作者: groundmon (JJ)   2023-11-20 09:30:00
想太多,回去第一天就水土不服死了,對古人來說這種弱雞是有什麼信念可言?
作者: snocia (雪夏)   2023-11-20 09:42:00
語言確實只要能保證幾個月內沒被殺掉的話,是個人都能學會,不過上古漢語很可能包含不少台灣人會先入為主發不出來的音
作者: yu800910 (掃地娘)   2023-11-20 09:51:00
唯一能用的現代知識就農牧業,但一堆大學生可是連鋤頭都沒拿過勉強能用的話,或許是針灸治療,但神醫華佗都被曹操砍了,你能確定諸候願意給你拿針戳幾下嗎就算運氣好,諸侯相信醫術,但可別忘還有嫉妒的小人暗殺扁鵲了
作者: ra88872   2023-11-20 10:04:00
說真的,回到過去你連溝通都不見得能溝通,文盲那麼多,你覺得你識字搞不好他認為你文盲兼神經病,起手沒被人打死就算幸運吧,正常排他性可是很強的,你以為融入就融入啊?
作者: snocia (雪夏)   2023-11-20 10:10:00
基本上就是要一開始剛好遇到大貴族當寵物養才行,如果一開始無法保證安全,那一定是24小時內死去,春秋戰國連筆談都辦不到
作者: lightdogs   2023-11-20 10:14:00
去投靠願意收食客的大戶啊 至少會算數跟寫字 之後能做多少就看你自己本事了 以科學研究來說最重要的還是看能不能做出精密的量測方式(器具跟方法都很重要)
作者: max60209 (人參無長)   2023-11-20 10:16:00
漢語發音古今不一樣就算 地方口音差距也很大 衛生也差多
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2023-11-20 10:25:00
古人專門的歷法,占星官什麼的你數學還贏不了人家。人家能算歷法你行嗎?
作者: yu800910 (掃地娘)   2023-11-20 10:26:00
看能不能把現代的複式記帳方式引進吧 以前的人只會流水帳方式如果很會記帳 去當貴族的帳房應該沒問題
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2023-11-20 10:31:00
記帳沒問題,問題是老闆願不願意當責
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2023-11-20 10:40:00
穿越古代最先遭遇難題 語言與飲食 現代飲食與兩千多年前天差地遠
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2023-11-20 10:46:00
像艾希莫夫的基地,把先進科學包裝成宗教才能傳開至少對於文明差距大的地區適用這招
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2023-11-20 11:18:00
未來制度移植或概念移植的部分通常也相當困難 環境、文化不支持 或科技不到一定程度 空有概念也缺乏實行的手段
作者: yktktkyure (莎莉油奶凍)   2023-11-20 11:28:00
戰國小町我也有看,至少搞黑火藥那段沒有問題,因為她是先搞出成品,確定會爆的來說服,沒有問題。至於前段的耕作法,她是靠授命於信長,靠階級來說服的。所以穿越時開局真的很重要,小町要不是一開局就遇信長,之後什麼事也不用搞了,野死在路邊是最可能的結局
作者: rainveil (多栗)   2023-11-20 12:30:00
要拉風投,首先要能溝通,溝通之後要讓人信貴族階級時代,沒身分地位,幻想能靠知識混飯吃真的想太多算數跟寫字,寫出來的東西只有你自己看得懂有什麼用
作者: younggola (活生生)   2023-11-20 12:51:00
種田其實超難,光是風土不同就會失敗了更不要提人力跟飲食習慣的問題
作者: kusotoripeko (好油喔)   2023-11-20 12:59:00
古代種田唯一好的也許是病害少,現代拜國際交流所賜很多境外移入的病、蟲害都是過去數十年才意外引入未來海關檢疫只會越來越嚴格也是怕防不勝防
作者: yu800910 (掃地娘)   2023-11-20 13:23:00
蟲害的話,光一次蝗蟲過境就死一片了,不要其他病害了

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