《冨樫義博論角色塑造的大忌》不能讓角色變成作者的分身 小傑就是最成功的例子?
當你在欣賞創作作品的時候,曾不曾經覺得某位角色看事情的態度,根本是作者自己的人
生觀?或者某位角色講出來的話,根本是作者自己想講的呢?知名日本漫畫家富樫義博(
冨樫義博)最近就在電視節目上,分享了自己對於角色塑造的堅持。他認為一旦讓讀者覺
得「這位角色是作者的分身」,就是非常糟糕的事情,因此自己都會極力避免。以下就跟
著宅宅新聞一起來看看,冨樫老師塑造角色的時候,都會下些什麼特別的工夫吧~~
電視節目寄信給漫畫家冨樫義博
https://i.imgur.com/6hoQBAg.jpg
結果收到冨樫老師親筆回信了!
https://i.imgur.com/oGWpR2a.jpg
日本朝日電視台的綜藝節目「イワクラと吉住の番組」最近寫信給以《幽遊白書》、《HU
NTERxHUNTER》等作品聞名的漫畫家冨樫義博。信中問了冨樫老師五花八門的問題,並且
一一在節目上介紹老師的答覆……
節目提出的問題主要圍繞在《HUNTERxHUNTER》這部作品之上
https://i.imgur.com/3TgG2og.jpg
https://i.imgur.com/EZacpqH.jpg
《HUNTERxHUNTER》最大的魅力就是縝密的設定
https://i.imgur.com/NXBUSUc.jpg
以及正派、反派角色全都獨具魅力!
https://i.imgur.com/yU5OD7A.jpg
節目提出的問題從冨樫老師個人的興趣,到創作的秘辛,或是對作品的堅持應有盡有。
譬如……
Q:「老師最初構思《HUNTERxHUNTER》的時候,故事是想到哪裡呢?」
A:「只有最初的3話而已。」
A:「決定連載的時候,我只有想好3話的草稿。描述主角(未定)在獵人考試落榜,然
後就跳到幾年之後了。」
https://i.imgur.com/YjFz94D.jpg
https://i.imgur.com/FFvsy0e.jpg
Q:「聽說老師有安排好每一位角色在每一個時間點的關聯性。老師在想這種角色設定的
時候,有沒有參考什麼資料呢?」
冨樫老師直接讓大家看他超詳細的設定表!
https://i.imgur.com/8mFkqE7.jpg
接著冨樫老師對於這個「角色設定」的詳細答覆,則在網路上引發了網友議論……
「我設定角色的時候,都會大致分成①給人的印象②個性③背景這三大項。並且按照劇情
的進展填上設定。」
「以奇犽為例,首先就由他是跟小傑同年紀的夥伴開始……」
「然後再加上有著超人般的身體能力,以及生在殺手一家等等的出身背景……」
「最後再藉由他跟小傑一行人相遇之後的對話,塑造成各位讀者看到的個性。」
冨樫老師塑造奇犽的時候,也從很多其他作品獲取靈感
https://i.imgur.com/g5eOPgw.jpg
冨樫老師還說,在塑造角色的時候,他覺得有一個大忌絕對不能犯……
「我覺得角色不能夠成為『作者的分身』……」
「所以我在塑造角色的時候,會故意在角色堅持的信念、行動傾向、或是興趣嗜好等方面
,加上我自己很難接受的設定。」
「最能代表這種創作方式的人物就是小傑了。」
冨樫老師還說,他在塑造角色的時候,會從各種領域的人物尋找模板,再輔以自己看過的
各種作品當作參考。
而這些參考作品都會隨著他的年紀增長有所變化。可能是漫畫、小說、電影,也可能是談
話節目……
「我在設定角色背景的時候,參考的資料都會隨著年紀有所變化。」
「年輕的時候,我喜歡參考自己覺得有趣的創作。等到累積了一定的經驗之後,即便是我
認為失敗的作品,也可以從中得到體悟。」
「現在影響我最大的則偏向真實的歷史事件,或是紀錄片節目了吧。」
創作故事的時候,真的很容易不小心把角色寫得跟自己很像啊……
https://news.gamme.com.tw/1763614
作者:
mayolan (ao6u.3bp6)
2023-11-21 10:12:00天根我
作者:
morichi (我把你們當人看)
2023-11-21 10:12:00主角=我自己很難接受的設定 難怪
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:13:00真要講其實就只是作者本人有沒有露臉而已,沒露臉讀者要套怎麼樣都行
作者:
STRO (LKK)
2023-11-21 10:13:00所以小傑某些行為富樫自己也不喜歡
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:14:00還算有道理,基本上那種作者代行者的角色,往往會因為創作
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2023-11-21 10:14:00難怪小傑個性這麼機掰
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:15:00者的移情作用讓劇情失衡
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:15:00之前討論過了 想讓小傑落榜那時其實連考試內容都還沒想到
作者:
kinuhata (kinuhata)
2023-11-21 10:15:00他的意思是你不能寫一寫就把自己代入角色 比如小傑碰到某件事的反應該是小傑"這個角色"的反應 而不是作者本人
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2023-11-21 10:15:00還好小傑不是富堅的投影
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:15:00王子:有這種事情?
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:16:00不過我覺得小傑搞過頭了XDDD 你要加入自己不喜歡的部分作
作者:
STRO (LKK)
2023-11-21 10:16:00有人提過鳴人是投射岸本自己的經歷而塑造的角色,但還好讀者比較沒有去留意岸本本人
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-11-21 10:17:00HUNTER脛UNTER
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:17:00平衡,也是要有限度的阿。小傑硬凹情勒已經有點過頭了XD
作者:
shifa (西法)
2023-11-21 10:17:00把自己投入成作品主角就變成爽文了 (喂
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:18:00富樫厲害的其實是設定留白的部份都留得恰到好處
作者:
STRO (LKK)
2023-11-21 10:18:00獵人這種作者本人就很有話題性的狀況更要避免這點沒錯
不過這也只是富樫個人的見解,應該是不會有人覺得岸邊露伴很差啦xd
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2023-11-21 10:18:00確實,不然小傑如果進GI後就不做正事一年最多收10張卡,這能看嗎
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-11-21 10:19:00但的確太移情容易變本人想過的爽就讓劇中主角過太爽吧
作者:
linzero (【林】)
2023-11-21 10:19:00縝密的設定
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:21:00露伴剛出場就快把康一搞死了,隨然很多人很賭爛康一也別忘
作者:
shifa (西法)
2023-11-21 10:21:00在GI廢一年收10張卡 XD
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:22:00了這點啊XD
作者: none049 (沒有人) 2023-11-21 10:23:00
「現在影響我最大的則偏向真實的歷史事件,或是紀錄片節目了吧。」難怪繼承戰出現了JOJO的替身能力(X)
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:23:00我不知道露伴被作者投射了多少,第六部時間加速以後,墨水
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-11-21 10:24:00角色=作者化身也有各種龍傲天爽文等等吧,感覺就是要自己過很爽所以寫出那種怎麼樣都贏的劇情,甚至被戲稱是劇情邏輯放棄的毒物那種
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:24:00快乾只有露伴還能交稿很好笑XDDDDD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:24:00作者分身感覺人氣都挺高的 像是漫畫狂也是挺受歡迎
覺得荒木很妙的一手是露伴大秀一波婊完康一後也藉丈助讓他得到應有的懲罰
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:25:00露伴感覺比較像「如果是我的話會這麼做」而不是單純投射
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:25:00不過定位大概都要比較像是樂子人 而不是真的入劇情
其實以這篇所述 露伴也不算太明顯是作者的分身 又或者
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:26:00不然直接用帳面說法來講 這是在嗆藤子不二雄還是手塚嗎
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:26:00對,露伴被仗助扁完就正常多了,荒木對於角色有報應的平衡
作者:
bidaq (小比達)
2023-11-21 10:27:00真假 我怎麼覺得劇中那些愉悅仔的癖好宣言都是富奸自己的OS
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:27:00算是抓得相當好
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2023-11-21 10:27:00那現在每個人都內心戲一堆,是不是都是作者分身…
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2023-11-21 10:27:00
露伴就是本人 改個名字而已沒問題
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:28:00露伴是先被扁完淨化,然後才有後面的"但是我拒絕!"
手塚在漫畫比較像是打破第四面牆的幽默感吧?以他為原型的漫畫家角色,好像沒怎麼當主要角色
露伴後面追查吉良的時候是最積極的那個 根本黃金之心
作者:
Rhiner18 (Rhiner)
2023-11-21 10:29:00小傑真的雞掰至極
作者:
ZJerry (傑瑞)
2023-11-21 10:30:00不就在說現在的穿越轉生主角嗎,一看就覺得是作者分身在自慰
Level E的王子將精力都花在如何欺負人民又能被人民支持這點真的蠻像富堅的
作者:
efkfkp (Heroprove)
2023-11-21 10:32:00確實,像鐵血的岡媽長丼的自我分身豬麗葉跟奇異博士就超噁。
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2023-11-21 10:33:00參照歷史事件是真的很吸引人 這也是當初金庸成功的地方
作者:
Faicha (残りかす)
2023-11-21 10:34:00露伴表示拒絕
作者:
nimaj (nimaj)
2023-11-21 10:34:00反觀
作者:
bidaq (小比達)
2023-11-21 10:35:00越菜的漫畫家普遍會自行代入主角沒錯 但是要說富樫完全沒有借角色之口大談自己的癖好跟說教 我才不信
小傑至少符合性格從獵人試驗到蟻王篇都能看到他某些鑽牛角尖的個性
像小傑的招式塑造 也都算蠻普通的 不會給人帥的感覺
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:37:00其實我個人是覺得富間投影最多的搞不好是西索XDDDDDD
作者:
lolicat (貓雨果)
2023-11-21 10:37:00反觀某借鑒
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:38:00輕小是給讀者爽的,自己爽幹嘛
作者化身 就是帥的部分都給他帥 合理的話又都給他說
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 10:38:00樂子人、升級開掛,還有真實到恐怖的OS,說他是主角級待遇完全不為過
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2023-11-21 10:39:00那個Falcom社長能不能學一下啊
作者:
lity3426 (Pleiades)
2023-11-21 10:39:00真的是反觀某借鑒 一堆作者分身就算了還想辦法打爛有靈魂自己活起來的角色們
作者: VoV (VoV) 2023-11-21 10:41:00
某個腰斬刺賜死的作者表示
作者:
emptie ([ ])
2023-11-21 10:41:00作者分身:輝夜的石上
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:41:00要怎麼確定作者不是把自己帶入被幹掉那邊?
你構思到念能力這系統 你會希望自己能有啥能力? 我相
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:42:002.5前反而是五條被說是作者分身,主角放生呢
借鑑有沒有自我投射的角色我是不清楚,但對于某凡夫的惡意倒是很明顯
信不會是啥簡單的剪刀石頭布出拳 那就更該用在小傑上
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:43:00口香糖跟紋身貼紙很像會是富檻自己想要的能力XD
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2023-11-21 10:43:00縝密的設定 但會有版本更新受害者
肯定沒多少人偏愛盧到贏這種獲勝法 所以讓小傑做了感覺富堅大概就類似這樣子想的?
應該說設定一個角色,如果有作者也不喜歡的特點這樣描繪上才能儘量避免自爽的情節,不過角色經歷部分應該還是反應出作者的愛好和經驗等等
完全認同,有些作品明明有不同角色,卻像同一個人在輸出價值觀,看了真的會反感
作者:
kinuhata (kinuhata)
2023-11-21 10:46:00多少人偏愛應該不是重點 重點是小傑這個人會選擇怎麼做
作者: none049 (沒有人) 2023-11-21 10:47:00
借鑑從真人對順平的處理方式來看,就已經可以看透作者分身是真人跟宿儺那種的角色了吧?
就可能你當初設定是個易衝動角色 結果怎麼理性話都給
富堅以前好像也說過,有時候故事發展會覺得「這個角色的性格,會這樣做」而不是「作者我認為應該這樣做」
他說 這種奇怪的感覺 不像是角色說 像是作者要他說的
作者:
melzard (如理實見)
2023-11-21 10:49:00應該說作者已死這種概念的重要吧
作者:
melzard (如理實見)
2023-11-21 10:50:00如果一個角色沒有持續延續他被塑造的個性而是變成為作者服務,這種角色要有魅力是比較難的
作者: jaeomes 2023-11-21 10:51:00
這就寫小說的基本啊
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2023-11-21 10:51:00作者已死是不同概念了吧 那個講的是作品的解讀
作者:
ballby (波比)
2023-11-21 10:52:00岸邊露伴不是作者分身,是他自己本人的自傳
不過也是有作者屈服讀者壓力,硬是改掉角色的原本設定
作者: revise (小陶) 2023-11-21 10:53:00
荒木:
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-11-21 10:53:00作者已死指藍色窗簾解讀法吧,作者只是描述一個物體,讀者直接腦補一整段情節描述然後作者要澄清的難度越來越高甚至到不可能,以訛傳訛的非本意內容讓原作者不再能控制自己作品的走向
那角色變作者身邊的人可以嗎?滿多漫畫家都這樣設定的
記得荒木出的書好像也有講過 他也會為角色寫個調查書包含個性喜好,身家學經歷等等的很多創作者都講過類似的話 就設定好 角色自己會動起來
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:59:00忘記誰講過 放身邊的人進去會變成讀者看不懂的小圈圈戲
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 11:01:00就角色是按照性格設定來行動,但是另一面,作者要控制事件
作者:
MrJB (囧興)
2023-11-21 11:01:00現在一堆都自己套入當主角開掛開後宮開殺你們都不理解我我其實很棒很強 這種也賣得很好啊
作者:
windr (天河銀明)
2023-11-21 11:02:00的界線,不要讓角色缺點去的太盡,你要拉住他XDDDD
作者:
recosin (recosin)
2023-11-21 11:05:00所以之前大家在噴小傑雙標仔,有人還幫他辯護,現在作者出來說了,那個就是他故意放進去的「難以接受的缺點」
作者:
pauljet (噴射機)
2023-11-21 11:08:00不認同 庫洛洛才是
作者:
bidaq (小比達)
2023-11-21 11:08:00小傑肯定不會是富奸代入的對象 不過金.帕.西.團.會長這些人確定不是富樫的分靈體?
「讀者難以接受」和「作者也討厭」不衝突啊反倒這表示小傑性格塑造都如一始終
我想應該是寧願創造讀者難以接受的角色 也不要創造讀者覺得不自然的角色
我覺得這種塑造法感覺是不錯,但是要說絕對也不太適合,進巨和鋼鍊也感覺得出大部分角色都是作者的投射,但我也還是看的很過癮
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-11-21 11:20:00以前炎尾燃也有教訓過一個畫戀愛漫畫的晚輩說不要把自己的經歷與現況帶進去角色裡面搞. XD
元祖漫畫狂戰記是借用炎尾燃這個角色講自己的事不是作者分身
作者: cubs927 2023-11-21 11:22:00
富奸是以第三人的方式從創作角色 且主角又以特別難以接受的設定來創作 難怪雙標仔 護航仔哭暈在廁所
作者:
yukn732 (archer)
2023-11-21 11:22:00很多現實認識荒木的人都說過本人跟露伴差很多只是露伴出場印象實在太強烈w
其實也只是他的創作心法,每個大手的不一樣,這不會是定則。
JOJO讓我有作者出來說話的感覺的 是恩雅婆但也只是其中那句奇妙比喻"像折斷HB鉛筆一樣簡單"
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2023-11-21 11:33:00
感覺這說法還是要看作品類型跟作者功力吧
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2023-11-21 11:34:00
手塚治虫就做過類似的事情火之鳥裡根本一堆手塚的OS
作者: furret (大尾立) 2023-11-21 11:36:00
小傑應該是作者想挑戰「我要怎麼把我不喜歡的人設寫的讓人印象深刻」
作者:
koexe (獨酌)
2023-11-21 11:40:00只是他的規矩而已 不要類推適用
看荒木的作品也有這種感覺 設定好角色 然後制定各種環境狀況 把他們丟進去看可能會發生什麼事 劇情是角色間交互影響而產生 而不是角色為了已經定好的劇情而服務
很多政確遊戲或電影不顧角色設定直接硬加入宣揚自己理念的台詞就讓人反感
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2023-11-21 11:43:00其實重點還是腳色設定不能跑掉 尤其是變成作者
作者: k798976869 (kk) 2023-11-21 11:47:00
五條體捧作者的分身
事情還是要顧忌的,這段時間延伸下去就是獵人前五集然後開始構築世界觀,再來到現在大亂鬥,各種見他鬼的瘋子放在一起撞來撞去,要設定甚麼腳色呢? 有趣的
應該是角色要維持設定,而不是越寫越像作者設定跑掉吧不過只是他的做法沒有對錯也不一定每個都適用
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2023-11-21 12:18:00難怪小傑就是個機吧人
作者:
gametv (期待著今天)
2023-11-21 12:19:00近藤老賊:
作者:
HrtUndrBld (KissShot AcerolaOrion)
2023-11-21 12:20:00古龍:
作者:
Boasoul (純情ビッãƒ!)
2023-11-21 12:20:00怎麼辦 開始對富奸反感了 一直炒
作者:
NeoHideo (惡魔也會哭)
2023-11-21 12:21:00岸邊第九部還出場都煩了,繼續吹啊
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2023-11-21 12:23:00推推
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2023-11-21 12:27:00原來奇枒才是主角(×
作者:
yaes111 (咩修桿謀)
2023-11-21 12:30:00所以要不要讓酷拉皮卡下船了 這船都開幾年了
作者:
dnkofe (赤空)
2023-11-21 12:31:00難怪小傑這麼討人厭,因為作者都故意塞自由討厭的元素了
作者: ghostxx (aka0978) 2023-11-21 12:34:00
這樣小傑惹人厭就合理了,畢竟是反向思考的綜合體讀者更容易從小傑行為裡找到"幹他為什麼要這樣"的情節
作者: al0w0l (0w0) 2023-11-21 12:51:00
空知猩猩…這根本不當分身直接出鏡了
作者: sakungen (sakungen) 2023-11-21 12:58:00
五條是借鑒分身這說法第一次聽到,通常不是說真人或宿儺嗎。
作者: sakungen (sakungen) 2023-11-21 13:01:00
然後感覺露伴跟黃木個性有差吧,一樣的地方只有都是漫畫家而已。
作者: kcball 2023-11-21 13:03:00
可是LEVEL E的王子超棒的,可惜他只有三集
作者: iiKryptos (十萬) 2023-11-21 13:13:00
難怪小傑... 但角色真的寫的很好,雷歐力從頭到選舉都是一模一樣的個性
作者: s8900117 (bat) 2023-11-21 13:15:00
王子那邊的設定 感覺就多到爆炸
難怪小傑雞巴人2.5條不太可能是借鑑的投射,他自己就說過超討厭2.5條=_=
重點是那句 很難接受的設定 所以是雙標還是當牛郎?
作者: mugen8521 (AssWeCan) 2023-11-21 13:50:00
荒木 :岸辺露伴:
作者: rex7788 (胖東) 2023-11-21 13:55:00
可是幽助的性格蠻討喜的,玩世不恭、重義氣、情理分明。因為設定年齡比較大?
作者:
lolicat (貓雨果)
2023-11-21 14:20:00借鑒應該是真人 因為他莫名其妙活超久
作者:
newf91G (newf91)
2023-11-21 14:28:00好的故事,由色彩鮮明的角色推動劇情不入流的作品,由劇情去改變角色動作
作者: dk394alal 2023-11-21 14:30:00
宿儺才是借鑒分身吧
很多網路路人小說都是用第一人稱而且滿滿的這個「我」就是作者自己的感覺所以看到第一人稱小說我大部分都是看到開頭就關掉
算了吧 想臭芥見就臭,還怕自己講的沒說服力要拿富堅的話來背書嗎 呵
作者: chrislai (pony lai) 2023-11-21 15:30:00
難怪小傑的思維這麼反人類
作者:
bidaq (小比達)
2023-11-21 15:36:00創作者要把自己代入角色也並無不可 重點是要能「客觀」 畫出「別人眼中的自己」而不是「想給大家看的自己」 角色的稜角和缺陷很多時候是讓讀者產生共鳴的關鍵 偏偏大部分代入型角色都是作者擦脂抹粉後的樣貌 難免讓人覺得無聊沒特色如果再加上喜歡自嗨說教耍中二的話那又更糟糕了
作者: n555123 2023-11-21 15:39:00
那種作者容易陷入思考自己怎麼做會比較炫砲或自己會怎麼做,絲毫不考慮就連自己都會隨著年紀改變、人生軌跡也跟劇中角色完全不一樣,結果對一個角色的塑造是毀滅性的同理一個角色如果只會考慮效率跟理性就會失去感性跟個性
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2023-11-21 15:40:00怎沒問什麼時候下船?