[閒聊] 玩家設計卡牌會更好？
作者: y2468101216 (芸) 2023-11-23 14:23:29
我覺得大部分TCG玩家都有這個想法吧？但要我說的話我覺得不會就是了。
因為 mtg 有類似的產物。
https://scryfall.com/search?q=is%3Ainvitational
這上面14張是冠軍卡，由冠軍跟威士智一起設計出來的。
這裡面據我所知有9張在競技環境主流過，甚至有用到現在。
就以我的角度來看玩家會設計更直觀強的東西，
因為冠軍卡每張牌都是單獨強卡不用配合，總不可能每個冠軍都同一人吧？
我倒是很期待 AI 設計卡牌的那天，看AI會不會寫兩個很衝突的效果出來。
比如寫一個此卡進墳場時XX，然後又寫進墳場改為除外這種非常衝突的。
因為 mtg 有類似的產物。
https://scryfall.com/search?q=is%3Ainvitational
這上面14張是冠軍卡，由冠軍跟威士智一起設計出來的。
這裡面據我所知有9張在競技環境主流過，甚至有用到現在。
就以我的角度來看玩家會設計更直觀強的東西，
因為冠軍卡每張牌都是單獨強卡不用配合，總不可能每個冠軍都同一人吧？
我倒是很期待 AI 設計卡牌的那天，看AI會不會寫兩個很衝突的效果出來。
比如寫一個此卡進墳場時XX，然後又寫進墳場改為除外這種非常衝突的。
作者: youngluke (luke) 2023-11-23 14:26:00
原始太陽系列
作者: FeverPitch (Fever Pitch) 2023-11-23 14:26:00
設計卡片很專業的 忘了以前在哪邊看過的文章 有從業人員解析設計思維 看過的人我相信很少會覺得玩家設計比較好
作者: medama ( ) 2023-11-23 14:26:00
不是 冠軍玩家設計的都是機制特別 而不是數值強
作者: EfiwymsiAros (èªçœŸç™¼å»¢æ–‡) 2023-11-23 14:27:00
可以找MTG水管人Nikachu，有一個看觀眾上傳的AI牌的系列，都超北爛
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2023-11-23 14:28:00
數值不會特別強，印象中MTG官方自已有個公式在限制
作者: madrac (madrac) 2023-11-23 14:30:00
雖然說官方設計出來很爛, 不代表隨便設計就能更好...
作者: vsepr55 (vsepr55) 2023-11-23 14:31:00
設計一張卡可能可以吧，要玩家設計兩百張玩家行嗎
作者: ghostlywolf (影特狼) 2023-11-23 14:31:00
讓Ai設計卡片其實現在就可以用ChatGPT 玩了
作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-11-23 14:32:00
我還以為玩過的人相對應該是沒玩過的人
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-11-23 14:32:00
大家雖然老說卡牌設計師用腳填數值 但真的給玩家搞不代表比較好
作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-11-23 14:33:00
沒想到跟玩家相對的是設計師
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2023-11-23 14:33:00
要放飛可以玩機飛版就是
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-11-23 14:34:00
提出問題跟解決問題是兩回事
作者: npc776 (二次元居民) 2023-11-23 14:35:00
想多了 用腳畫一張環境內的卡跟架出一個環境比?
作者: sasadog (派派我老婆) 2023-11-23 14:38:00
再怎麼用腳設計 專業畢竟還是專業的
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-11-23 14:42:00
只能設計一張，設計需要combo才很強的不好用啊
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2023-11-23 14:43:00
不太一定 應該是有比較高的機會變成ban卡
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-11-23 14:43:00
而且MTG無限combo夠多了，根本不用AI
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-11-23 14:46:00
你以為設計團隊不是一種玩家嗎
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2023-11-23 14:50:00
我覺得遊戲王世界冠軍應該要給設計一張卡的權力
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-11-23 14:51:00
自從有人跟我爭辯過金字塔龜被戰破是在傷害步驟所以不能發效果就不對玩家智商下限抱什麼信心了
作者: buffalobill (水牛比爾) 2023-11-23 14:55:00
https://youtu.be/watch?v=TnzFUsKe4G4&t=2092s以前Nikachu也有講評過我設計的牌XD
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-11-23 14:58:00
遊戲王那種沒規則書的口胡遊戲就算了吧
作者: shanjie (山羯) 2023-11-23 14:59:00
所謂官方也不是一個人啊～ 設計團隊成員也是會變動的，玩家跟官方基本差異在有沒有領薪水吧～反而說能夠一直穩定輸出好設計的人，才是真的厲害的
作者: zric (Keep bored) 2023-11-23 15:03:00
一款叫農家樂的桌遊，作者讓大家設計遊戲內的職業卡跟發展卡，透過網站的試玩進行測試，回饋，決定哪些牌可以用
作者: Jhh8856 (空也) 2023-11-23 15:04:00
玩家的卡片往往都會有太華麗的問題，完全不會寫C卡也可以說設計好看的單卡可以，但做出來的Cube全都慘兮兮光是6/6踐踏的龐巨血口龍就一堆學問了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-11-23 15:10:00
mtg的費用/體質/異能和稀有度有很大的關係的雖然還是有不少用腳做的
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-11-23 15:11:00
早期(至少超過20年) MTG的稀有度和卡片強度是獨立的稀有卡不會明顯比普通卡強，這對貧窮玩家來說是很親切的設計，但這種淡泊名利的原則也造成了一些問題那個時期的稀有卡中大便的成分真的高到非常誇張
作者: JackdOr (金積驥 草系栗毛再次偉大) 2023-11-23 15:14:00
我付錢玩遊戲還要幫他debug?
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-11-23 15:16:00
比如說這個紅藍雙煞：https://i.imgur.com/ZvxDiLz.jpghttps://i.imgur.com/nzgjbMN.jpg官方：你們不是說最討厭資本主義強度設計嗎？開卡包的玩家：喔幹幹幹幹幹
作者: jack651411 (J.Cat) 2023-11-23 15:18:00
沒在玩昆特牌，但聽說現在營運不更新了，卡牌平衡都是玩家在投票決定的
作者: rufjvm12345 (小飯) 2023-11-23 15:18:00
設計強卡是最簡單的好嗎 無腦超模就可以了==
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-11-23 15:27:00
強卡設計就只要在基本性能上減費加異能就好，用腳都會
作者: kducky (kd) 2023-11-23 16:32:00
俊傑大帥哥啊 afkpl@yer拍過了
作者: SinPerson (Sin號：) 2023-11-23 16:56:00
冠軍設計的都還會經過調整
作者: shadowblade (影刃) 2023-11-23 16:57:00
不見得然後玩家設計卡官方也會修過,像Finkle原始設計的並不是那張的樣子
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-11-23 17:42:00
Solemn Simulacrum原版是藍綠雙色，官方加碼成無色提高了泛用性與強化所在環境的神器價值之後那個環境的神器就壞掉了，不過基本不甘這張牌的事(測試小組：我忘了我那時候有沒有被叫出來呼吸了....)
