※ 引述《noxon (ㄏ勝)》之銘言：
: 最著名的的應該海盜戰記吧
: 主角表現的恨意極高 整天想挑戰殺父仇人
: 但在阿謝拉特臨終之時
: 殺父之仇跟養育之恩的矛盾下
: 主角竟然崩潰了 但也讓他從復仇的枷鎖中解脫
: 去尋找新的目標
: 楊康也算是被仇人養大
: 不一樣的是他選擇效忠金 甚至不惜與義兄決裂
: 換來的是賣國賊的罵名 兒子還被取名為過
: 其實他對宋本來就沒什麼效忠的理由吧
: 有沒有更多類似劇情
是說每次談到民族國家的時候在想
宋明兩代真的有這麼讓人效忠的價值嗎
宋朝看過不少的討論，其實真的不差
不殺文人、比較開放、手工業、商業發達、城市繁榮，只是沒法避免土地兼并，但以中世紀而言，算很不錯生活的國家了，有不少忠臣烈士至少可以確定他有效忠的價值存在
明朝就神奇了，雖然後面清朝不是個更好的政府，但明朝基本是亡於流寇民變的，女真人只是撿尾刀，更別說明朝衰亡前，東廠、錦衣衛跟嚴苛高壓的明法，很讓人難受吧
而且明太祖開國的時候，就有人懷念元朝，而明太祖制定的嚴苛法律還持續幾百年
對除了皇家以外的階層來說，明朝根本沒有什麼效忠的價值吧，都懷疑那些想反清復明的知不知道明朝的高壓統治

反抗另一個高壓的神主牌 原來怎樣並不重要。你可以叫他詮釋理論

反清復明只是一個口號 跟中華一樣本來你要集結一群人就是需要一個核心，每個朝代的開頭結尾都是數百年的差異 結尾通常都爛到有剩 只要打著理想藍圖就行了

宋朝民生不錯，明朝有什麼優點嗎？

不管它是什麼朝代 人總是會說以前的日子比較好

古早人沒有民族國家的概念

明朝抵禦外族

拿NBA來比喻，以前史騰掌權的時候裁判亂判，大家都期待阿銀上來會改變風氣，誰知道阿銀上來只有更黑的哨子

想反清復明的當然是舊時代的既得利益者啊

大漢沙文主義吧

因為清朝更高壓啊 留髮不留頭你以為開玩笑嗎

漢本位作祟

宋朝滿爽的，君臣關係平等，商業繁榮，工藝技術進步

明朝對外族很強勢啊你說的高壓基本上是對士族階級 明朝對百姓基本上是很寬容的明法一直有意識的在拆分士族的影響力

再怎麼寬容 古代對待百姓就是那樣

陳近南：反清復明只是個口號，和阿彌陀佛是一樣的

效忠不一定好，但不效忠一定不會比較好。在古代朝廷垮了以後必定有場大亂百姓死的死逃的逃，最後出現新政權還不是要效忠才能穩定，然後繼續被壓迫...結果還是興，百姓苦；亡，百姓苦。

你這就好像問艾族一般人 你覺得被馬雷統治好還是從前艾爾迪亞帝國統治世界時比較好?