※ 引述《oaoa0123 (OldFlame)》之銘言：
: ※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: : 我覺得滿奇怪的
: : 在美國
: : 就算是黑人 亞洲人 拉丁美洲人只要有美國國籍都是美國人
: : 結果說蒙古人是華人就一堆人有意見
: 成吉思汗既沒有當代蒙古國國籍，也沒有中國國籍：）
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: : 如果把華人往狹義的方向定義成住在中國or擁有中國國籍的人
: : 那蒙古人怎麼就不是華人？
: : 中國的蒙古人可是一千五百萬人 是那個早就被洗文化的蒙古國的五倍
: 這不狹義啊，更多人能接受華人定義為漢人吧：）
: 我是不會指著原住民還是藏族說他是華人啦。不過我知道你會。
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: : 再來成吉思汗算不算華人？
: : 應該有很多人不知道當時蒙古草原所有部族都是金朝管轄的
: So what? 不還是被當夷狄嗎，「華」在哪？：）
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: : 成吉思汗的曾祖父合不勒跟金朝鬧不合而開打 最後金朝封合不勒為王
: : 成吉思汗本人也接受過金朝的官職
: : 蒙古帝國本身是在金朝領土上叛亂的國家
: : 最後在成吉思汗死前把領土打到黃河以北都是蒙古帝國
: : 成吉思汗本人死在西夏現在是甘肅省六盤山
: : 成吉思汗的遺體雖然被運往起輦谷（地點不明）埋葬
: : 但其八白室也就是類似的衣冠塚就在中國
: : 成吉思汗是華人也沒啥問題吧？
: 以上都無關緊要，成吉思汗在華夏觀點就是蠻子
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: : 希特勒都能是德國人（奧地利出生）
: 希特勒後來有德國國籍：）
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: : 史達林都是俄羅斯人（喬治亞出生）
: 史達林也有俄羅斯國籍，先沙俄再蘇聯：）
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真要計較的話 達文西是佛羅倫斯國人

這完全是把民族國族種族和民族國家混在一起大亂鬥的主張 笑死

會把達文西歸類成義大利 比較實際的理由應該還蠻簡單的因為佛羅倫斯共和國已經被併入義大利地區拿現代國家去替古人分類本來就一定會出BUG

華人這概念是梁啟超到費孝通一脈相承創建出來的 東西那根中國的疆域本身實在沒啥關係本質上是創設出來 為了政治目的（國家不分裂）的 跟清末以來的西方國家相對的名詞 如果要說成吉思汗是華人我只能比費孝通還懂中國政治*只能說

為了政治而二創也不限中國 二戰後一堆憑空獨立的國家或多或少都會二創符合自身環境的口號

這件事的問題在華人被創設是因為近代中國同時受到蘇聯的民族觀和民族國家的概念影響 一方面覺得欸對好像該做民族識別喔 一方面又覺得 欸蘇聯的國家結構好像不太穩定喔 我要建立民族國家 結果創造一個包山包海的中華民族（華人）出來華人算是跟華夏借字來用 但他們不是同樣概念 假設真的硬要說 成吉思汗的在分類上是中國人（文化上可追溯的統治疆域）>華夏人（文化疆域）>華人 （現代民族觀念） 當然這還是很詭異就是了梁啟超的民族觀念跟受蘇聯影響後的民族觀念是一脈相承的啊

華人這詞古代就有了 就是華夷之辨 什麼中華民族的定義是為了政治方便創造出來的 原始的意義根本完全相反成吉思汗古代的定義就是完全的夷人 絕不是華人

成吉思汗當然不會是華人啦wwww 但是華夏跟華人概念上仍然要區分 原始意義確實是那樣 但這跟說漢人的原始意義是漢朝人一樣 那你現代根本無法和人討論啥是漢人

扯華夏華人之別就是白馬非馬了 你在宋朝那時代問什麼華人就是以華夏人解

這確實只是個很無聊的學術區辨啦 誰沒事口頭上會講華夏兩個字的 現代中國人講得多那也只是因為網路上中國這兩個字可能會被禁掉而已

現在現象是兩岸多都嚴重 族裔群體與國籍分不清錯亂光是中世紀封建王國、帝國 文化 大多數人都以為每個法蘭西人都認為自己是法蘭西人 實際上是以分封，神羅也以巴伐利亞 奧地利 薩克森等公國 王國為自我認同

希臘也吵過啊 然後逼前南斯拉夫馬其頓共和國改名兩邊在吵壓力山大是馬其頓人還是希臘人

民族國家就是一攤爛帳 我建議去敲威爾遜的棺材（x

很熱衷成吉思汗哪國人 壓力山大可憐沒人鳥

你們不配稱馬其頓，馬其頓是我希臘人的文化遺產！當然沒人鳥壓力山大，哪天壓力山大被說是華人就很多人重視看中國就是用特別標準，該標準只適用於中國

重點是不要跟油門認真~~

我以為這系列前幾天就結束了沒想到今天還可以看到。他在那邊盧德國人的時候，一度很想回反正那個時候大家都是神聖羅馬帝國的翅膀，有差嗎XD

因為他每次都很晚才回我 如果最後是以他的反駁作結我會很不爽 -.-

不要理他就好啦

你寫這麼認真油門不敢回啦

用油門的邏輯，帖木兒汗國跟蒙兀兒帝國都算是中國人建立的

可以跟他辯這麼久不簡單 對到這種我都直接無視

他那個人是沒有想跟人討論的，他從來沒在理解別人的說法，最會的就是用他的邏輯說別人被他嘴爆這也是為啥他一直到處用他的錯誤歷史觀來筆戰

這不就亞瑟王和英國的問題 希洽不是早就討論到爛了嗎