[閒聊] 聯立方程式是不是很難?

作者: kekebunny (可可兔)   2023-12-04 15:52:14
https://i.imgur.com/vDZ2SC0.jpg
鉛筆加上筆記本,總共100日元
(鉛筆比筆記本便宜40日元
鉛筆=?
https://i.imgur.com/7oQdFul.jpg
https://i.imgur.com/23rlhKd.jpg
https://i.imgur.com/GBOWArp.jpg
https://twitter.com/name6less9/status/1731563560504041694
與闇黑騎士蓋亞一起學習聯立方程式
https://pbs.twimg.com/media/GAe9x1ca8AATmvZ.jpg
https://i.imgur.com/fEmC07R.jpg
作者: Edison1174 (Edison)   2023-12-04 15:58:00
30.70
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2023-12-04 15:58:00
我數學不好 這題目不是只要一個自變數就好了嗎
作者: Edison1174 (Edison)   2023-12-04 15:59:00
最後一張圖很甜 可是玩後門不好
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2023-12-04 16:00:00
突然想到y=x-40齁
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:01:00
"用方程式解決應用問題" 這個門檻很高沒錯國中有很多人這道檻沒跨過去 一輩子就跟數學絕緣了
作者: Edison1174 (Edison)   2023-12-04 16:01:00
若筆的價格設為X, 筆記本可以設為Y或(X+40)
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2023-12-04 16:03:00
我國中有一個大題要我們列方程式可是我都寫解被判全錯人生轉捩點
作者: f92174 (麻)   2023-12-04 16:03:00
直接(100-40)/2 搞定
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-12-04 16:04:00
這個應該是語文問題吧!
作者: f92174 (麻)   2023-12-04 16:04:00
連代數都不用
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:05:00
50/50 +20/-20 這樣是不用代數但是數學不好的人腦袋要轉成這樣也會有門檻
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:07:00
@kirimaru73 我數學還行 但做不太到你提的那種運算用方程式處理這問題倒是簡單多了
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:08:00
小四還不少人搞不懂10個10塊=100塊 不騙你
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:09:00
其實就語文轉化成公式上的問題,這兩句應該理解成X+Y=100 / Y-X=-40
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:09:00
可是看到x就馬上喊咕殺的人也是有
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:09:00
@SangoGO 這個就是數學能力的一環啊解應用問題其實並沒有常常被訓練到
作者: kaj1983   2023-12-04 16:10:00
國小就有代數的概念了吧,我記得那時候用框框代表
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:10:00
國中一次,下一次就是排列組合和高中物理了
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:10:00
這題如果要我用標準方程式解,我會列X+(X+40)=100
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:10:00
以國立編譯館了年代來說 沒有 因為沒怎麼操作代數
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:10:00
後面就普通化簡處理了,Y既然沒必要用就不要去用
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:11:00
講問題寫成函數/方程式其實是很難的事情
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:11:00
不然多一個式子就是代入消去的時候多一份手滑的風險
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:11:00
而且還沒有標準的作法
作者: orze04 (orz)   2023-12-04 16:11:00
這是算數吧
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:12:00
但這是建立在我能記住「鉛筆是X 筆記本比較貴是X+40」如果沒辦法這樣轉換的話就還是要寫出Y
作者: kaj1983   2023-12-04 16:13:00
國小的應用問題真的是數學最大障礙
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:13:00
有沒有寫y沒有什麼本質上的區別國小數學課本的框框就玩假的而已
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-12-04 16:13:00
可是這也可以不用聯立方程
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:14:00
給小學生看的話會寫成這樣吧
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:14:00
類似語文考題的也有三人住旅館費30元,老闆心情好算25元並請服務生退款,結果傳達的服務生私藏2元,退給三人各1塊錢,試問房客一人9元與服務生2元,9*3+2=29為何不為30?
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:14:00
這時候應該還沒學到代數 算式中的X要寫成鉛筆
作者: homeboy528 (歐陽)   2023-12-04 16:14:00
32樓,你這樣其實也是有設Y只是沒有寫出來啊XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:14:00
直到國中一元一次方程式才會訓練到這塊
作者: bigcho (bigo)   2023-12-04 16:14:00
兩支鉛筆+40=100
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-12-04 16:14:00
(100-40)/2就是鉛筆的錢了
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2023-12-04 16:15:00
不靠連立方程我真的沒法轉過來要用(100-40)/2這邊的思路是什麼啊
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:15:00
小學其實不會刻意用XY,但蘋果5元,橘子3元,問3顆蘋果與5個橘子共多少,也是類似的代數概念
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:15:00
主要是方程式才具備語言的性質
作者: CAtJason (敬請見諒)   2023-12-04 16:15:00
趕快推免的被發現不會算
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2023-12-04 16:16:00
要再細分的話 算術證明偏理 應用題偏工
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:16:00
因為(x+y)/2 和 (x-y)/2 這兩坨猥褻物有著
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:16:00
四則運算一般人很習慣做foward的運算
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:16:00
「加起來等於x,相減等於y」的固定特性當然數學不好的人只會看到兩坨猥褻物
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:16:00
但這個問題涉及到的是反運算的概念不使用方程式等於你要能在腦子裏面倒轉很多運算序列
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:18:00
其實原敘述具,「便宜」40要意識到這是一個相減負數
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-12-04 16:18:00
不是不靠連立,而是早就先算過一次,才能列出那個式子
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2023-12-04 16:19:00
好蠢= =
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:19:00
你也可以編這樣一個故事來教小學生
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:19:00
不然就要自己倒裝敘述變成筆記比鉛筆貴40,為X-Y=40
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:20:00
41樓那個我小時候也想過 很有趣
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:21:00
當然這也是一種代數,只是用看起來更不像的方式講出來
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2023-12-04 16:22:00
設note=x 鉛筆=y 則 x+y=100,x-y=40 我會這樣算得 x=note=70,y=鉛筆=30
作者: bladesinger   2023-12-04 16:24:00
這是沒看懂題目的問題
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2023-12-04 16:24:00
X+Y=100, X=Y+40,解聯立求Y
作者: homeboy528 (歐陽)   2023-12-04 16:24:00
所以這題不靠代數真的不能算吧....還是日本小學四年級就有代數了XD
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2023-12-04 16:25:00
原來蓋亞強的是坐騎,本體超弱XD
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:26:00
不用代數通常會變成,用很哆嗦的文字敘述做代數的工作
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-12-04 16:26:00
不靠代數,當然是靠代數字啊
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:26:00
不靠代數就真的只能100/2=50 然後再開始一加一減了
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:26:00
在教代數之前就會有不少代數概念題了
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:27:00
然後你可以開始暴力51/49 52/48 53/47......
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:27:00
只是把代數算式的X寫成鉛筆兩字
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:28:00
不列代數一樣可以做,就好像雞兔同籠問題也有小學老師
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:28:00
但是畫個鉛筆加筆記本或是蘋果加香蕉加香蕉也不是不行
作者: zzchen (Zz)   2023-12-04 16:28:00
我也是用x+y x-y來解比較直觀 而且以前就遇過像這樣例子寫
作者: reigon1126 (登入送永久廢文)   2023-12-04 16:28:00
遊戲王那個我看懂了==
作者: yo1804 (我家有隻大神豬)   2023-12-04 16:28:00
有人解41樓問題嗎
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:29:00
鉛筆比筆記便宜40塊,所以筆記比鉛筆貴40塊,那筆記就能變成鉛筆+40塊,2隻鉛筆+40=100,減40變成2隻鉛筆60,一隻鉛筆30塊
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:29:00
撇開雞兔同籠這個問題本身就很無聊這點不談
作者: zzchen (Zz)   2023-12-04 16:29:00
筆記本跟筆 結果要你應用就出現3個或更多的在那加加減減
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-12-04 16:29:00
這一題想一下不就出來了 以50為中心點抓+-20答案就出來了
作者: f92174 (麻)   2023-12-04 16:29:00
基本上把數字跟物體掛勾這個動作就是代數了 這種算數不太可能不用到
作者: homeboy528 (歐陽)   2023-12-04 16:29:00
41樓就是把本來要-的2敘述上騙你寫成+2而已啦XD
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-12-04 16:30:00
真的就只是國小加減法
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:30:00
幾行就能寫完的東西有夠囉嗦...
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2023-12-04 16:30:00
連代數都不用
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2023-12-04 16:30:00
41樓的那個問題太難了 我投降 XD
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:30:00
41樓就是把一個事件出現的數字亂湊不管正負搞混你
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:31:00
我覺得代數親切多了
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:31:00
最後一句9X3+2不等於30根本亂寫 我小時候想了兩週
作者: homeboy528 (歐陽)   2023-12-04 16:32:00
假設全家都兔子感覺在罵人
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:32:00
41樓的可以這樣想,一陣上下交相賊(?)之後
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:32:00
其實那題9*3+2就亂加而已,錢最後的分佈應該是25+1*3+2
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 16:32:00
https://pbs.twimg.com/media/GAZjUSDbUAACJPW.jpg那就要看是哪種兔子了 =D=
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:33:00
所謂的「房客每人9元」此時已經被分到老闆+服務生身上
作者: cmrafsts (喵喵)   2023-12-04 16:33:00
我當年聽到覺得假設全家都兔子的解法驚為天人
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:33:00
不是9*3在亂就是2塊在亂,只是文字混淆
作者: homeboy528 (歐陽)   2023-12-04 16:33:00
那你當年有沒有想回老師說「你他媽才全家是雞」
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:34:00
族長:野兔在電腦前有在工作嗎(X
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-12-04 16:34:00
其實是9X3-2=老闆手上的25
作者: WildandTough   2023-12-04 16:35:00
這種題目我會直覺先算(100-40)/2得到價低的 再把40加回去得到價高的價格 不確定是不是國中小學數學訓練出來的
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:36:00
你應該是做過「如果兩數相加為X,相減為Y,請用XY表示兩數」的題目,而那個答案對於代數不差的人來說很好背只是害怕代數的人真的會覺得那是兩坨猥褻物
作者: WildandTough   2023-12-04 16:39:00
話說雞兔同籠仔細一想 大概就是aX+bY=c 要你找出直線上x,y皆為正整數的點 這樣的體型吧
作者: ghost1236 (1234567)   2023-12-04 16:39:00
41樓就邏輯問題啊 每個人拿10元找1元跟服務生手上的2元完全沒關係啊
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:39:00
2數問題會出現a/b/X/Y,直接爆炸
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2023-12-04 16:40:00
話說這才發現是MEGUMI,果然胸大就是……
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:40:00
雞兔同籠就是式子固定的二元一次方程式只是出題的人除非不小心否則不會把動物宰了
作者: zzchen (Zz)   2023-12-04 16:40:00
41樓那是敘述有問題吧 老闆算25元之後每個人是25/3再+1
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:41:00
雞兔同籠最重要的是你要先知道雞2足,兔4足這種沒有出現的數字
作者: AppleApe   2023-12-04 16:41:00
其實不會代數 用85樓做法也足夠迅速了
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:42:00
找多個正整數解的經典問題是100元買100雞問題
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:42:00
旅館問題就是論述問題經典,因為他在求的東西就邏輯陷阱
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:42:00
公雞一隻5元 母雞一隻3元 小雞三隻1元
作者: TESTAMANT (testamant)   2023-12-04 16:43:00
國中上課這段打瞌睡20分鐘,然後我數學就一路被當到高中畢業了
作者: cmrafsts (喵喵)   2023-12-04 16:44:00
那這個問題是要先假設全家都小雞嗎?
作者: homeboy528 (歐陽)   2023-12-04 16:44:00
這邊都還只是整數,我姪子上禮拜拿他們數學來問分數的我還真的不會用不用代數的方法教= =
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:44:00
出題者「不會有人不知道雞2足兔4足吧」我「可是野兔有四肢嗎?不是只會跳(X)」
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:46:00
可以,但是後面還是會很複雜
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 16:46:00
不用代數就一個方法,「代數非代數」,今天是討論蘋果或水杯,不是X與Y ,雖然這一定是貧乏的想像力(
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:46:00
一種解法是先買20隻公雞,然後想辦法多換出80隻雞
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2023-12-04 16:46:00
日本兔子的單位算「羽」,好像也不能說錯?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-12-04 16:49:00
那是法律課題,要找社會老師來解釋
作者: sd2567 (starseed)   2023-12-04 16:57:00
100-40再除二不就好了 聯立幹嘛
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-12-04 16:59:00
他這題目數字湊一下就湊出來了根本不需要寫聯立吧==
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2023-12-04 17:05:00
國中等級數學常常只是自己沒有想辦法去搞懂 而不是真的學不會
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 17:05:00
中學的理工科目哪個不是「只是自己沒有想辦法去搞懂」?
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2023-12-04 17:06:00
高中我覺得有些人就真的極限了 但國中應該都還行
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不認識)   2023-12-04 17:06:00
不 這是理解語文問題
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 17:07:00
還是要相信看到X跟Y比看到鬼可怕的啦,畢竟數學是誠實的,不會就是不會
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 17:08:00
不訓練當然跟看到鬼一樣啊中學理科真的沒有東西是人聽不懂的 但只是聽懂也沒用,
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 17:08:00
但每次什麼小學題目難倒大人,多數是語文題目
作者: sos86245 (morilisten)   2023-12-04 17:08:00
2x+y=100 y=40 x=30 40+30=70
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-12-04 17:09:00
國中理工大部分代公式就能解決吧? 只是你看完題目不知道要代哪條公式
作者: sos86245 (morilisten)   2023-12-04 17:09:00
喔問鉛筆 那就30
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-12-04 17:10:00
方程式那邊 除非你願意把所有能出的題型都背起來,不然沒什麼能背的攻勢
作者: orange0319 (喵喵喵)   2023-12-04 17:12:00
二元一次方程?不就國中國小數學,有什麼難的?
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 17:12:00
是說這種題目有個幹點,如果限制使用一元一次表示,那你必須在第一刻把筆記寫成(鉛筆+40)
作者: Lupin97 (Lupin97)   2023-12-04 17:12:00
蓋亞就是個600的凡夫(ry
作者: Baychu (月桂丘)   2023-12-04 17:15:00
作者: JER2725 (史流氓)   2023-12-04 17:17:00
小學是學雞兔同籠
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2023-12-04 17:18:00
我國中同學數學超爛 三年幾乎沒及格過那種 最後卻中字備數學系畢業還在補習班教數學 看到他就發覺真的沒有不會就是不會阿
作者: symeng (阿咩咩)   2023-12-04 17:22:00
把筆記比鉛筆貴多少的部分減掉,不就是兩隻鉛筆的價格
作者: easyfish (easyfish)   2023-12-04 17:32:00
接下來可以討論不同算法的複雜度了(
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-12-04 17:34:00
這搞不好是國文問題 不是數學問題
作者: ayataka (伊右衛門更好喝)   2023-12-04 17:39:00
不會
作者: linnx (d調)   2023-12-04 17:49:00
有不少學生國三了看到這種直接腦死放棄,其實只是腦袋轉不過來,多陪他們練習怎麼把題目列成算式很快就會了
作者: NekoArcueid (貓貓人)   2023-12-04 17:57:00
騎士比座騎弱不很正常嗎……?
作者: homeboy528 (歐陽)   2023-12-04 18:01:00
從古至今哪個騎士單用肉體跟坐騎(馬)單挑會贏的XD
作者: yinyang102 (いんいんえん)   2023-12-04 18:14:00
語文能力真的會影響數學,到了大學才發現數學有這麼難,為什麼都是英文啊QQ
作者: metam (meta)   2023-12-04 18:17:00
一兩個禮拜前,日vt在玩綁架遊戲,一堆連11*11都答錯==
作者: koronenodog (戌神沁音的狗)   2023-12-04 18:19:00
最後那張圖挺好用的 大推
作者: diablohinet   2023-12-04 18:22:00
數學不會就是不會
作者: qd6590 (說好吃)   2023-12-04 19:06:00
30 二元一次我可以心算==
作者: pokeyok (XDX)   2023-12-04 19:21:00
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作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-12-04 19:24:00
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