Re: [閒聊] 我推台漫，但感覺絕望
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2023-12-15 10:03:56
※ 引述《alucard6310 (人生只為漫畫而活)》之銘言：
: 這些「數字」很多台漫平台都有公開統計，而越是看這些數字越覺得絕望。
: 因為一部不錯的作品其觀看數至多幾千
: 當中願意付費支持的只有幾十個（這算的出來）
: 而這麼點數字對於台灣人來說，根本連生活都支撐不了
: 東立的台漫一本電子書55元實體140元
: 而且大多作品是1年出1本
: 如果你想達到台灣最低薪資的年收
: 算30萬好了
: 電子書要賣5500本實體要賣2200本
: 這實際上根本不可能
: 所以台漫家大多都是邊上班邊畫
: 這還只是最低薪資
: 聊太長，有空在聊聊我觀測到的
: 台漫不好宣傳的幾個問題
: 這篇只是抒發文...
數字絕望很正常啊，巴哈西洽逛一圈，會討論台漫的人有多少？宣傳流量
都不到位，好東西也乏人問津。
這也不是消費者的問題，就你資訊覆蓋率打不贏人家日韓。
不要相信甚麼酒香巷子深的屁理論，當你巷口擺了一堆免費的劣酒給人喝
的時候，通常不會想選擇多走幾步進來買要付錢的。
更不用說大馬路上還擺了一堆高級進口洋酒呢，哪有你本土酒存活的空間？
而且就是因為數字絕望
所以斷尾的情況才會那麼糟糕。
這樣講啦，台灣漫畫家的平均薪資，不計入同人圈的，只怕比超商員工還低
而且超不穩定，不是說書出了就能拿到錢。
有時候出版社又東拖西拖，再多的熱情都會被燒沒了。
如果創作賺不到錢就會發生兩種情況：
一、想靠創作賺錢，好好創作的作者活不下去
二、只想創作爽的作者弄不出讀者想看的東西
結果就變成讀者好不容易看到不錯的，然後斷尾了又開始罵台漫爛
對台漫印象很差，更不想討論台漫。
惡性循環下去，然後就沒有然後了。
就我看這就是個死結，除非哪個有錢人想不開想要普渡眾生的
可能還有機會解開。
因為就算有穩定創作環境讓創作者能安心創作，台漫在多數人眼中的既定印象
就注定了宣傳困難。
不然宣傳成功的圖文插畫家，每次都只畫一格的那種怎麼就混得起來？
因為臉書平台提供了足夠的流量跟討論空間啊。
宣傳困難導致賣不好，賣不好導致斷尾，斷尾導致消費者沒信心，消費者沒信心
就不好宣傳。
ＯＫ上面都還是月經文
下面講點新東西
其實五六年前就已經有這跡象了，那就是IP改編
現在你要單靠文字創作，基本上要打出以前的聲勢是不可能了
別說改編成漫畫，很多網路小說都得逼到搞出動漫風格封面
這幾年AI繪圖開始盛行，我也看到不少小說家用AI自己搞出封面的
不為什麼，因為有沒有封面，流量就是兩個等級
沒有封面可能發表一兩天兩三隻小貓看
有封面了就能吸引到十倍甚至百倍的人潮
網路小說輕小說化，輕小說則是走向漫畫化動畫化，這說明甚麼？
這說明創意已經不是能夠扭轉市場的利器了，當資訊過度氾濫，市場上
充斥一堆類似的創作時，只有當成IP經營開始改編動畫漫畫甚至真人劇
原作才可能賣得動
現在我去書店逛書最常看到的是，當季動畫播哪部輕小說或漫畫改編，馬上
中文版就出了，真得很快。
某大叔MMORPG活動記漫畫都幾年前的作品了，拖到現在動畫出來就一口氣出兩本
為什麼要這麼做？因為有效啊！賣得動啊！
那你現在漫畫如果不做動畫不做改編有機會嗎？可是要作改編要更多錢，錢又從哪來？
更不用說連呼吸都沒有的小說了，請畫師畫個封面可能五六千就噴掉了，不然為什麼
一堆人改用AI，明知道AI繪圖會得罪畫師為什麼還要用？
沒辦法啊，就窮啊。
以後創作只靠自己已經不夠了，你不跟人合作，不用IP經營的觀念去多方面發展
你的東西能在網路上拿到流量只也沒用，因為流量要轉變成金流更困難
大家會去挑改編後更有價值的創作品去消費，而純粹的創意已經得不到任何價值
甚至可能連掌聲跟讚都沒有。
到那時候就不是甚麼創作者自己爭氣點，餓肚子也要創作就能解決了
即使成品出來了，沒有後續的改編，只怕也會被淹沒在資訊洪流中，乏人問津。
: 這些「數字」很多台漫平台都有公開統計，而越是看這些數字越覺得絕望。
: 因為一部不錯的作品其觀看數至多幾千
: 當中願意付費支持的只有幾十個（這算的出來）
: 而這麼點數字對於台灣人來說，根本連生活都支撐不了
: 東立的台漫一本電子書55元實體140元
: 而且大多作品是1年出1本
: 如果你想達到台灣最低薪資的年收
: 算30萬好了
: 電子書要賣5500本實體要賣2200本
: 這實際上根本不可能
: 所以台漫家大多都是邊上班邊畫
: 這還只是最低薪資
: 聊太長，有空在聊聊我觀測到的
: 台漫不好宣傳的幾個問題
: 這篇只是抒發文...
數字絕望很正常啊，巴哈西洽逛一圈，會討論台漫的人有多少？宣傳流量
都不到位，好東西也乏人問津。
這也不是消費者的問題，就你資訊覆蓋率打不贏人家日韓。
不要相信甚麼酒香巷子深的屁理論，當你巷口擺了一堆免費的劣酒給人喝
的時候，通常不會想選擇多走幾步進來買要付錢的。
更不用說大馬路上還擺了一堆高級進口洋酒呢，哪有你本土酒存活的空間？
而且就是因為數字絕望
所以斷尾的情況才會那麼糟糕。
這樣講啦，台灣漫畫家的平均薪資，不計入同人圈的，只怕比超商員工還低
而且超不穩定，不是說書出了就能拿到錢。
有時候出版社又東拖西拖，再多的熱情都會被燒沒了。
如果創作賺不到錢就會發生兩種情況：
一、想靠創作賺錢，好好創作的作者活不下去
二、只想創作爽的作者弄不出讀者想看的東西
結果就變成讀者好不容易看到不錯的，然後斷尾了又開始罵台漫爛
對台漫印象很差，更不想討論台漫。
惡性循環下去，然後就沒有然後了。
就我看這就是個死結，除非哪個有錢人想不開想要普渡眾生的
可能還有機會解開。
因為就算有穩定創作環境讓創作者能安心創作，台漫在多數人眼中的既定印象
就注定了宣傳困難。
不然宣傳成功的圖文插畫家，每次都只畫一格的那種怎麼就混得起來？
因為臉書平台提供了足夠的流量跟討論空間啊。
宣傳困難導致賣不好，賣不好導致斷尾，斷尾導致消費者沒信心，消費者沒信心
就不好宣傳。
ＯＫ上面都還是月經文
下面講點新東西
其實五六年前就已經有這跡象了，那就是IP改編
現在你要單靠文字創作，基本上要打出以前的聲勢是不可能了
別說改編成漫畫，很多網路小說都得逼到搞出動漫風格封面
這幾年AI繪圖開始盛行，我也看到不少小說家用AI自己搞出封面的
不為什麼，因為有沒有封面，流量就是兩個等級
沒有封面可能發表一兩天兩三隻小貓看
有封面了就能吸引到十倍甚至百倍的人潮
網路小說輕小說化，輕小說則是走向漫畫化動畫化，這說明甚麼？
這說明創意已經不是能夠扭轉市場的利器了，當資訊過度氾濫，市場上
充斥一堆類似的創作時，只有當成IP經營開始改編動畫漫畫甚至真人劇
原作才可能賣得動
現在我去書店逛書最常看到的是，當季動畫播哪部輕小說或漫畫改編，馬上
中文版就出了，真得很快。
某大叔MMORPG活動記漫畫都幾年前的作品了，拖到現在動畫出來就一口氣出兩本
為什麼要這麼做？因為有效啊！賣得動啊！
那你現在漫畫如果不做動畫不做改編有機會嗎？可是要作改編要更多錢，錢又從哪來？
更不用說連呼吸都沒有的小說了，請畫師畫個封面可能五六千就噴掉了，不然為什麼
一堆人改用AI，明知道AI繪圖會得罪畫師為什麼還要用？
沒辦法啊，就窮啊。
以後創作只靠自己已經不夠了，你不跟人合作，不用IP經營的觀念去多方面發展
你的東西能在網路上拿到流量只也沒用，因為流量要轉變成金流更困難
大家會去挑改編後更有價值的創作品去消費，而純粹的創意已經得不到任何價值
甚至可能連掌聲跟讚都沒有。
到那時候就不是甚麼創作者自己爭氣點，餓肚子也要創作就能解決了
即使成品出來了，沒有後續的改編，只怕也會被淹沒在資訊洪流中，乏人問津。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-12-15 10:08:00
確實，哭啊
作者: alucard6310 (Sicks) 2023-12-15 10:08:00
台漫的幾個核心問題你都講完了= =
作者: k798976869 (kk) 2023-12-15 10:10:00
單純內需市場不夠大 作英文創作會好點 市場夠大只抓到一部分小眾喜好也足夠維持生活
作者: hitsukix (胖胖) 2023-12-15 10:10:00
問題大概都知，但就是沒解方
作者: alucard6310 (Sicks) 2023-12-15 10:11:00
說實話，台灣連日漫的論壇統計人數活躍也經常只有幾千人，這麼小的體量根本撐不起台漫，ACG族群裡動畫黨才是大宗，一堆是先看動畫後補漫畫，很少是先漫畫後動畫的...除非台漫出了個奇蹟動畫化，像之前的時間支配者，不然很難宣傳。
作者: skyofme (天空人) 2023-12-15 10:15:00
時代已經變很久了，純漫畫早就不行了
作者: Gsanz (喬峰) 2023-12-15 10:18:00
套用芹澤達也的話：那些人看的不是作品 他們看的是資訊
作者: alucard6310 (Sicks) 2023-12-15 10:23:00
附個佐證，巴哈夠大了動漫綜合活動量也才萬https://i.imgur.com/2ZXZWiE.jpg最紅的咒術10萬，排他後面的也才幾萬https://i.imgur.com/rOlowwq.jpg而這麼點人數你期望能養ACG，我覺得很難韓國、中國、日本的體量是台灣的百倍甚至千倍，台灣能養的起來根本奇蹟，而台灣大宗的集中在手遊，不過活躍人數也才20~30萬人...
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-15 10:27:00
既定印象宣傳困難 (X)幾乎沒有宣傳 (O)我們出版社的宣傳已經偏少了，然後還幾乎都是代理的XDD
作者: cecildizzy (cecil) 2023-12-15 10:30:00
確實
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-15 10:31:00
有聲漫畫、廣告CM、網路短動畫、廣播宣傳，少之又少實體書店則是很少ACG相關的宣傳活動、網路書店也少有的基本上都是代理的，反而是那些圖文作家靠者不可說的管道有了不低的聲量，所以有能力的作者還是讓他們去日韓拚看看吧...
作者: FrogStar (蛙星) 2023-12-15 10:34:00
還是請他們去國外發展吧之前也有看到很不錯的
作者: lightdogs 2023-12-15 10:54:00
所以不能怪人都往外跑啊 外面的機會的確更多 但這就是向下循環 台灣一堆產業都這樣
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2023-12-15 10:59:00
台漫作家去畫同人可能還比較實在
作者: zxcasd848 (墨竹) 2023-12-15 13:25:00
每次一直問月經文的不知道有沒有每月花在臺灣acg一千元以上，每次都是恨鐵不成鋼的態度
