對話韓國製作人：超28億收入背後，是無數人的“又哭又笑”
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01 「天時地利人和」的意外產品
葡萄君：《蔚藍檔案》在二次元圈子裡的熱度一直都非常高，甚至越來越流行。這在你的
預期中嗎？
金用河：其實我們也沒有預想到，遊戲能收穫這麼大的人氣。我們的一些遊戲衍生內容發
展這麼好，用戶的二創會這麼活躍，都讓我們挺意外的。
葡萄君：你覺得背後的原因可能是什麼？
金用河：我覺得首先在開服之前，我們的美術總監、劇情總監都已經準備了6個月到一年
左右的內容，直到現在，我們的內容儲備量也是如此。
有這麼多充足的內容持續向玩家公開，玩家那邊也會有很好的反應，並且會一直期待《蔚
藍檔案》的世界觀會如何展開。
第二點就是因為有悠星這樣的發行商。悠星對二次元品類很熟悉，他們知道要怎麼去運營
，怎麼去做市場計劃。而且他們對我們的IP、我們的用戶也有很高的理解度。
還有一點是，玩家對於《蔚藍檔案》IP的互動也非常積極。遊戲裡的內容，或者官方發布
的內容都是有限的，但是玩家們會補充各種各樣的細節，製作很多二創作品。在這些的加
持下，遊戲才會一直都保持很高的人氣。
葡萄君：你們最初是怎麼想到要做《蔚藍檔案》的？
金用河：那個時機其實很碰巧。NexonGames CEO其實一直很關心二次元品類。像日本的CM
漫展，他每次都會參加。那個時候，其實二次元市場並不是特別大，但是NexonGames覺得
已經到了一個時機，需要向市場輸送一款二次元產品。
我之前做過一個二次元遊戲《Qurare魔法圖書館》，我有一些想法沒能在那款作品中表現
出來，我覺得很可惜，正好就遇到了這個時機。CEO希望我再做一款二次元遊戲，剛好我
和在《Qurare魔法圖書館》項目裡碰到的朋友們也再次相遇，於是在這種天時地利人和的
感覺下，大家湊在一起做了《蔚藍檔案》這個項目。
02 世界觀和一貫性
葡萄君：和其他二次元遊戲相比，你們在《蔚藍檔案》立項之初，想做出怎樣的競爭力？
金用河：首先要說的就是世界觀了。你做一個遊戲，裡面肯定會涉及角色之間互相打鬥的
概念。我們初立項的時候，市場上有很多比較黑暗、反烏托邦題材世界觀的產品。所以為
了做出差異，我們選擇了一個比較明亮的世界觀。在做角色設計的時候，我們也盡量選擇
設計一些性格爽朗，偶爾有抑鬱一面的角色。
其次就是遊戲裡的一貫性。這個要素是我們AD最重視的一部分。在我們的遊戲裡，不管是
這些劇情角色的設定，還是整個畫面的UI，或者是遊戲玩法，這些的風格都保持一致。我
覺得也是我們比較差異化的一點。
葡萄君：這個「一貫性」怎麼理解？
金用河：玩家作為世界觀中的「老師」，不管在故事還是戰鬥中，都起到了比較重要的作
用。
每次玩家在看劇情的時候，可能故事裡面突然就會出現一些打鬥，這個時候玩家就要作為
老師去進行指導，讓角色在戰鬥中釋放技能。
這樣一來，玩家在戰鬥內和戰鬥外，職責都是一致的，那麼玩家和角色之間的距離感就會
減弱，遊戲體驗就會比較好。
葡萄君：那麼在玩法設計上，你們具體是怎樣思考的？
金用河：首先還是從世界觀出發，我們要考慮玩家的身份要怎麼融入到戰鬥裡。同時，我
們也希望戰鬥能展現出角色的一些魅力。
因為軍武也是我們世界觀裡的一部分，所以我們想到，玩家可以作為老師去指揮一個小隊
進行槍戰。但是從玩法角度來講，玩家每個角色都要指揮的話太困難了，所以我們就只讓
玩家去指示角色什麼時候放技能，這正好也讓角色能夠展現自身的魅力。
我們覺得比起固定在某一個位置，然後去釋放一些技能，還是移動起來會比較好，所以遊
戲中也會有一些移動之類的戰術在裡面。
我們不想把戰鬥做得太沉重，因為整個世界觀是比較明亮開朗的。所以遊戲中也不會有學
生們中槍受傷或者其他比較嚴重的情況，無法戰鬥的時候也只是坐直升機離開。
葡萄君：我們都知道《蔚藍檔案》的劇情和世界觀為遊戲的貢獻很大。你能否分享一下你
們製作劇情的方法？
金用河：在製作劇情的時候，我們的劇情總監梁主寧首先會定一些關鍵詞。我們現在也知
道，《蔚藍檔案》的關鍵詞就是「學院+青春+軍武」。
那麼接下來我們就要考慮怎麼去具象化這些關鍵詞，那就需要定一些大框架。
比如說「學院」。學院有哪些？這些學院都是怎麼樣的？在這些學院裡會發生什麼樣的故
事？玩家在這個世界觀裡，在劇情推動的過程中扮演的是什麼樣的角色？
我們從關鍵詞到建立這樣的框架，花了兩年時間。然後我們才會開始考慮，哪些故事需要
先向玩家公開，隨著故事的展開，會登場怎樣的角色等等，然後慢慢推進。
我們是先有了一個比較大致的系統，然後開始構想整個劇情的發展，當這些劇情豐滿之後
，再回過頭去修改系統。我們團隊比較擅長這種方式，所以長期來看，這是對我們比較好
的方法。
但我不認為這一定是寫劇情的唯一方法，也有很多遊戲是先有了整個遊戲的玩法和系統，
以後才慢慢的去堆劇情。
葡萄君：那在角色設計方面呢？《蔚藍檔案》有沒有一套自己塑造角色的方法？
金用河：角色設計這一方面，其實美術總監之前做過發表。我們同樣是從「學院+青春+軍
武」開始的。但在美術這裡，這些概念就需要更加具象化一些，變成校服的設計等等。
我們整體採取的大方向是「由上至下」。我們要先有劇情，然後才會有這些學生的設計。
比如說，每個學院有自己的設定之後，才會去定這些學院的學生採用什麼樣的色彩，還有
光環的設計之類。當然，設計這些角色也不是一次性就設計好的，我們會出好幾個方案，
討論之後再決定。
葡萄君：很有意思。據我所知，現在市面上有一些產品，喜歡用標籤組合的方式來設計角
色，你怎麼看？
金用河：首先說明一下這是我的意見，並不是劇情總監的意見，我覺得這種角色設計方式
，其實是將重點放在角色的組成元素上。這種方式也是有好處的，因為它可以很快地把市
面上流行的一些元素融合起來，去打造一個人氣角色。
但比起這種方式，設計角色時我們更傾向於先思考角色會在哪一段劇情中登場，這段劇情
需要一個什麼性格的角色去推動。這些想清楚後再開始設計這個角色的要素會比較好。
葡萄君：現在市面上有這麼多二次元角色，我覺得不管是美術還是性格設計上，都難免有
一些重複。是不是以後設計角色會越來越難？
金用河：如果你只是單純堆砌標籤的話，會產生一些比較相似的角色，我也認同這一點。
所以我覺得更重要的是從故事背景、劇情發展出發，考慮角色在故事中擔任了怎樣的職責
。
比如我們遊戲中的陸八魔愛露這個角色，她從外表看上去像一個反派BOSS，但是她其實憨
憨的。如果你從標籤的角度分析她，她這樣的角色其實在市面上也有挺多。
但是如果你把這樣的角色放在不同的劇情背景裡，她角色性的演出就會是不一樣的。比如
說你把愛露放在一個比較悲傷的故事裡，你就會感覺到，她展現出來的性格是完全不一樣
的。所以我覺得從這種故事背景劇情等等出發的話，你能設計出來的角色會更多樣一些。
葡萄君：在2014年的NDC會議上，你發表過名為「萌論」的演講。現在已經過去了十年，
你對「萌論」有什麼新見解嗎？
金用河：其實之前發表的「萌論」，有點類似於剛才說的標籤式角色設計方法。我在那個
時候，也稍微提到了故事發生的背景會對角色設定產生影響。但是我現在覺得，角色周圍
的情況，角色所處的故事背景、角色的社交關係等等，其實對這個角色性格魅力的影響比
我之前理解的更大。
葡萄君：那現在這種角色設計方式，會比以前的那種方式更難嗎？
金用河：我覺得沒有哪個更難，它們只是方法不同。我只是覺得從現在的這種方式來設計
角色，會更立體飽滿，也更有說服力一些。另一方面來說，剛剛提到的標籤式設計方法，
可能會導致角色的外貌細節非常多。但是《蔚藍檔案》的美術設計是簡單明快的，所以也
不太適合。
葡萄君：你有沒有想過，一個設計優秀的二次元遊戲角色，是否存在一些標準？
金用河：我覺得最終決定好壞的，是觀看劇情的人，他們內心希望與角色產生什麼樣的情
感交流。讓玩家對這個故事有親密感，是最主要的條件。另外，我覺得二次元既然不是現
實世界，所以有一些非現實元素會比較有魅力。
葡萄君：韓國這邊的二次元遊戲都像你們一樣重視故事嗎？
金用河：我覺得還是並不把故事作為中心的遊戲更多一點。每個遊戲重視的部分都是不一
樣的，這應該和中國差不多。
而且這也和團隊的開發方式有關。像有些遊戲，他們比較注重於系統策劃和程序這一塊，
那他們就會把重心放在玩法上。還有一些是以美術為中心的開發團隊，他們可能會更多地
採用之前說的這種標籤化的開發方式，然後去推進一些角色的設定之類的。
但是因為我已經和劇情總監梁主寧一起工作了很久，所以我們覺得從劇情出發，然後推到
其他開發的這種方式是最有效率的。
葡萄君：韓國的遊戲編劇人才充足嗎？
金用河：在韓國遊戲業界，這種專門負責劇情的人才並不是很多。這樣的人才大部分會聚
集在「webtoon」這種條漫行業裡，他們比較擅長這方面的具體工作，有很多人都是從那
邊流轉到我們遊戲行業裡的。
葡萄君：在開發《蔚藍檔案》的過程中，你覺得最難的事情是什麼？
金用河：其實我覺得招人最困難。在招人的過程中，你不知道招來的這個人會不會是一個
適當人選。就算招了這個人之後，團隊和他互相磨合也需要一段時間。
最難的還是招一些負責人。這就像剛剛講的標籤化，你不可能去靠標籤化去招人。只要一
個人身上有ABC三種能力，然後你把他招進來了，這是不行的。你還要看這個人和其他人
的溝通交流情況。
比起一個職位，去搭建一個團隊就更困難了。因為要讓所有人都比較順利地合作，需要更
多時間磨合。《蔚藍檔案》一些主要開發成員是和我之前一起工作過的，所以磨合下來還
都比較順利。我覺得我們能會創造這樣的好成績，也有這方面的原因。
葡萄君：我在中國聽到一種說法，有人認為其他遊戲都是「內容服務玩法」，但二次元遊
戲是「玩法服務內容」。你怎麼理解這個觀點？
金用河：在二次元遊戲裡面，也有一些沒劇情，而是因為外表之類的內容而受歡迎的例子
。同樣，在其他題材遊戲裡，也有劇情很重要的遊戲。
我覺得比起把內容和玩法分離，把它們打造成比較和諧的一體，才能讓玩家更加接受。
葡萄君：我還聽過一個觀點，有人認為二次元遊戲不是遊戲，而更像是一種虛擬偶像活動
。核心在於角色，玩家對角色的狂熱程度就像對待偶像。這是其他遊戲中沒有的。你怎麼
看？
金用河：我覺得這裡面其實還是有一點差別的。因為在推一個偶像或者一個Vtuber的時候
，你會有很強烈的和她互動的想法，但在遊戲裡，這些角色會受到世界觀和劇情的限制，
所以還是不太一樣。
葡萄君：在兩個月前的IGC演講中，你也提到了你在關注Vtuber。可以透露下你具體在看
哪些虛擬偶像嗎？
金用河：我在關注韓國的一個虛擬偶像組合ISEGYE IDOL，我覺得這也算是二次元文化的
延伸。
葡萄君：那你認為Vtuber的運營和遊戲的運營存在共通之處嗎？
金用河：我覺得在表現角色魅力的方式上是一樣的，都是需要不斷生產內容來展現角色的
魅力。除此之外，還會有製作周邊產品等這種和遊戲運營一樣的事情。
我覺得最大的差別就是直播這種形式。如果Vtuber完全不進行直播，只是把自己的一些內
容錄下來，然後上傳視頻平台，那其實跟運營二次元遊戲沒有什麼差別，但是這種方式是
沒辦法滿足用戶需求的，因為用戶需要直接和Vtuber進行溝通。
03 領先半步，響應市場趨勢
葡萄君：你覺得現在的御宅族和十年前的御宅族相比，有沒有什麼變化？
金用河：我覺得首先還是整體的潮流趨勢都在變化。現在流行的劇情和十年前流行的劇情
也不一樣了，比方說現在就很流行一些轉生異世界的內容。我們根據用戶偏好的不同，創
作內容也會變化。
葡萄君：現在在韓國，二次元遊戲算是個流行品類嗎？
金用河：目前二次元遊戲在韓國雖然不能說是很流行，但也是在發展中的狀態。韓國遊戲
市場可能還是以MMO為主，但是最近幾年也有比較亮眼的二次元產品出現。而且隨著二次
元遊戲的擴張，整個用戶盤是在慢慢變大的，我相信中國也是這種情況。
葡萄君：你覺得現在二次元遊戲在東亞市場這麼火，是暫時現象還是會持續下去？
金用河：其實我在之前的IGC演講上也稍微聊了一下這個話題。
在日本市場，二次元產品雖然規模大，但是沒有展現出很快的成長速度，而在最近三四年
，韓國的二次元遊戲擴張速度非常快，我覺得中國最近也是這樣的情況。
不過如果想要維持這種快速擴張，我覺得比較困難。但二次元遊戲市場仍然是一個非常有
潛力的市場，它會持續擴張下去。而且不僅是遊戲，二次元相關的各種形式內容都是比較
有成長潛力的。特別是中國在這方面，最近三四年成長速度非常快。
葡萄君：現在二次元品類很流行做等身3D角色的遊戲，但是《蔚藍檔案》是「2D立繪+SD
小人」的風格，你覺得這類遊戲未來還會有競爭力嗎？
金用河：我不覺得未來一定要做2D還是3D。《蔚藍檔案》是一個比較注重於傳達世界觀的
遊戲，我覺得2D是一個比較好的傳達方式。像一些其他的品類，比如說動作遊戲，可能用
等身3D的展現方式更合適。
葡萄君：你認為在接下來的發展中，二次元遊戲要關注哪些方向才有可能取得成功？
金用河：這也是我很好奇的問題。我個人覺得，第一個方面可能是玩法上需要創新性。然
後第二個方面就是內容創新，首先需要提高內容的質量，其次就是要想辦法用新的視角去
展現這些內容，這可能需要一些技術力的加持去實現。
還有一點，就是之前講的，御宅族們喜歡的東西也是在變化的，所以我們需要用領先半步
的速度去響應一些市場趨勢。
葡萄君：怎麼才能領先半步？
金用河：這個好像沒有正確回答。我覺得最直觀的方式是提高技術力，比如讓角色的外貌
更華麗，然後有更多的細節之類。
但是從另一方面來講，這樣一來整個團隊的開發費用也會上升，創造內容的速度也要提高
。這些方面怎麼領先半步，就會是一個讓未來的製作團隊苦惱的問題。
葡萄君：那你們團隊接下來會有哪些計劃？
金用河：我們一直都有要開發新作的說法。但是準備什麼樣的新作，我現在還一直在苦惱
，目前我還在看現在的流行趨勢。
而且我覺得《蔚藍檔案》還有很大的成長空間，包括現在簡中服也才剛剛上線，所以按優
先順序來講，我肯定還是優先準備《蔚藍檔案》後續的運營計劃。

她從外表看上去像一個反派BOSS，但是她其實憨憨的。阿魯可愛

https://i.imgur.com/uRJXgfY.jpg 沙勒準備出的線下展

推

那個面具根證件好想要

阿魯：沒欠你欸

反觀....算了 我們還在市場調查嘛 沒有輸!

狼師面具XD

阿魯被認證憨憨的www 雖然真的超憨