Re: [Vtub] 請問你虹EN Selen被自肅了嗎
作者: windowsill (藍冬海) 2023-12-27 21:54:57
※ 引述 《mayolane》 之銘言：
: #1bYb869V (C_Chat)
: 昨天她發生了什麼事可以看803這篇
: 然後本來她今天要跟Rosemi連動GTA突然取消
: 明天本來要跟Nerissa, Reimu跟Zentreya連動Lethal Company
: https://i.imgur.com/72mA1IG.jpg
: 直接-1
: Selen從昨天到現在都沒消沒息
: 請問她是被自肅了嗎
: → olderone: 查了一下官方都還沒講話 會不會到時候這台是版權根本沒 12/27 21:34
: → olderone: 處理好的失智列車啊
12/27 21:34
看到剛好有人問
就幫忙釐清下目前整個火勢脈絡
前面的事情就不重複
先講歌曲版權這段
一開始就是羅生門
因為沒有任何官方說法
只有selen有講版權搞定了
結果出事
後來有一堆粉絲去信官方要求解釋
於是就有人Po了自己收到的回信
https://i.imgur.com/wHl2UxB.jpg
簡單說就是公司內部尚未審查完畢
且未跟各方確認過相關問題
在審查後會重新上架
於是現在變成兩邊人在互咬
如同前面推文提到的
一派認為selen在放話讓粉絲搞營運
其他認為這是假信件帶風向
並且官方回信會有註明
https://i.imgur.com/O94rG1M.png
禁止大家散佈信件內容
所以
現在的羅生門狀況就是
信件內容真假
屬實，官方是否該出來背書
畢竟現在已經大炎上了
若為造假，官方是否該出來澄清
現在EN營運已經完全是個騎虎難下的狀況
說到底
藝人想要做cover回饋粉絲
哪怕你再自由，全權放給藝人去洽談出資
好歹也該審核吧
而且這也不是一夜之間就變出來的東西
隔了數個月之久
若說營運完全不知情，實在匪夷所思
然後藝人丟了又馬上收回
也不出面解釋清楚
哪怕開口說個
因為要重複確認版權許可後再上架
造成大家困擾，非常抱歉
都會比放到現在隨意亂燒更好
我覺得雙方都有錯
但營運的失誤更大
虹EN已經是出了名的版權慣犯
現在又搞這種事
真的會讓人懷疑管理層到底在幹嘛
預防做不到
也無法及時善後
放任旗下藝人跟營運互幹
然後還有人出來煽風點火
（對，就是Mille，這種屁話不會私下問嗎）
導致現在就是各方亂戰一團
就我看來
就算selen回來了
未來也不會更好過
其他虹EN粉絲的冷嘲熱諷也不會停的
整件事就是朝最壞的方向前進
EN營運毫無作用
企業誠信不復存在
旗下粉絲互黑
田角真的不知道是怎麼想的
: #1bYb869V (C_Chat)
: 昨天她發生了什麼事可以看803這篇
: 然後本來她今天要跟Rosemi連動GTA突然取消
: 明天本來要跟Nerissa, Reimu跟Zentreya連動Lethal Company
: https://i.imgur.com/72mA1IG.jpg
: 直接-1
: Selen從昨天到現在都沒消沒息
: 請問她是被自肅了嗎
: → olderone: 查了一下官方都還沒講話 會不會到時候這台是版權根本沒 12/27 21:34
: → olderone: 處理好的失智列車啊
12/27 21:34
看到剛好有人問
就幫忙釐清下目前整個火勢脈絡
前面的事情就不重複
先講歌曲版權這段
一開始就是羅生門
因為沒有任何官方說法
只有selen有講版權搞定了
結果出事
後來有一堆粉絲去信官方要求解釋
於是就有人Po了自己收到的回信
https://i.imgur.com/wHl2UxB.jpg
簡單說就是公司內部尚未審查完畢
且未跟各方確認過相關問題
在審查後會重新上架
於是現在變成兩邊人在互咬
如同前面推文提到的
一派認為selen在放話讓粉絲搞營運
其他認為這是假信件帶風向
並且官方回信會有註明
https://i.imgur.com/O94rG1M.png
禁止大家散佈信件內容
所以
現在的羅生門狀況就是
信件內容真假
屬實，官方是否該出來背書
畢竟現在已經大炎上了
若為造假，官方是否該出來澄清
現在EN營運已經完全是個騎虎難下的狀況
說到底
藝人想要做cover回饋粉絲
哪怕你再自由，全權放給藝人去洽談出資
好歹也該審核吧
而且這也不是一夜之間就變出來的東西
隔了數個月之久
若說營運完全不知情，實在匪夷所思
然後藝人丟了又馬上收回
也不出面解釋清楚
哪怕開口說個
因為要重複確認版權許可後再上架
造成大家困擾，非常抱歉
都會比放到現在隨意亂燒更好
我覺得雙方都有錯
但營運的失誤更大
虹EN已經是出了名的版權慣犯
現在又搞這種事
真的會讓人懷疑管理層到底在幹嘛
預防做不到
也無法及時善後
放任旗下藝人跟營運互幹
然後還有人出來煽風點火
（對，就是Mille，這種屁話不會私下問嗎）
導致現在就是各方亂戰一團
就我看來
就算selen回來了
未來也不會更好過
其他虹EN粉絲的冷嘲熱諷也不會停的
整件事就是朝最壞的方向前進
EN營運毫無作用
企業誠信不復存在
旗下粉絲互黑
田角真的不知道是怎麼想的
作者: gaym19 (best689tw) 2023-12-27 21:55:00
問就是又一根 虹又贏啊 哪次不贏
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-12-27 21:57:00
問就是在開遊艇趴
作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2023-12-27 21:57:00
比起來齁EN根本佛心公司(X
作者: dreeqwens (死四子) 2023-12-27 21:57:00
那個信是不是真的也可以各自寄信去試試吧
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2023-12-27 21:57:00
不可能敗北
作者: tym7482 (Max) 2023-12-27 21:57:00
有虹粉跟我說 田角完全管不到虹EN 我第一次聽到也覺得
作者: shadowblade (影刃) 2023-12-27 21:58:00
HoloEN這邊也是今年初營運改組後才覺得有在動不過至少之前是感覺沒存在感而已
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 21:59:00
HOLO EN怎麼躺都至少有把3D生出來....
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-12-27 21:59:00
亂講，出齁星EN怎麼會沒有存在感呢
作者: uligaga 2023-12-27 22:01:00
「爛公司快走」跟「麻煩製造者怎麼不快滾」兩方唯一的共識好像是勸/逼人畢業捏
作者: dustlike (灰塵) 2023-12-27 22:01:00
樓上說得有道理耶
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-12-27 22:02:00
本來就是吧，看那樣子還不如畢業比較快，只是合約八成沒到
作者: tsairay (火の紅寶石) 2023-12-27 22:02:00
田角失蹤很久了吧,公開場合都是其他高館露面
作者: as3366700 (Evan) 2023-12-27 22:04:00
看來selen畢業大家都開心 ya
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-12-27 22:05:00
連杏仁MIRU都有3D live......
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-12-27 22:05:00
畢竟吵架吵越久，通常鳥事只會越多，不如早點畢業止血
作者: dragon803 (wet) 2023-12-27 22:06:00
是會有人很多人替他抱不平 但也很多粉絲出來說不要主動出來幫他喊畢業 因為在他還想給現在粉絲看更多東西的情況下幫人畢業真的超詭異耶
作者: CaVenus (金星) 2023-12-27 22:06:00
哪個白癡營運會選擇回粉絲私訊，而不在推特發公告解釋啊
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-12-27 22:06:00
就跟有人問分手嗎？問就是分手。同樣的概念
作者: sinnerck1 (Demonbane) 2023-12-27 22:07:00
禁止轉載那張圖就說了他收到一樣的 是提醒不要貼截圖
作者: KXI0125 (KXI0125) 2023-12-27 22:07:00
所以我說齁星3D嘞？
作者: Headache99 (莫卡稱) 2023-12-27 22:07:00
這次暴衝感覺就像在評估核心粉絲的數量阿 反正很好走大家開心就行了
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-12-27 22:08:00
大公司V尤其是虹en人氣也不小 我想生日肯定會有生日3D吧
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 22:08:00
HOLOSTAR EN3D 沒意外明年初吧
作者: dragon803 (wet) 2023-12-27 22:08:00
我是覺得不管如何希望他開心 但也不會主動呼籲他應該畢業比較好啦XD 畢竟也不清楚人家到底想幹嘛 但他想給粉絲看活動這點是真的 就先享受他辦的活動了
作者: frizentom 2023-12-27 22:10:00
STAREN就看他們哪時候都跑去日本就差不多要辦了
作者: olderone (宣) 2023-12-27 22:10:00
什麼意思啊 如果信是真的 那不就表示龍根本沒過營運這關就先傳了 營運直接先講會變成直接說龍違規吧阿龍都出來爆了 營運還在那邊不公開講我也是看不懂
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-12-27 22:11:00
對了 虹EN某人轉生後都已經有3D了
作者: qpb852qpb742 (Online) 2023-12-27 22:11:00
母咩趕快內推一下月龍吧
作者: sinnerck1 (Demonbane) 2023-12-27 22:11:00
營運跟藝人跟粉絲戰成一團
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-27 22:12:00
齁的EN營運最誇張也頂多是放推，虹的直接開搞等級差多了
作者: leawweikeng (乾爹又不能吃) 2023-12-27 22:15:00
好奇問下 如果我是裡面的V想出一個Cover V本人已經征求原作者同意 這樣還需要征求官方意見嗎
作者: windowsill (藍冬海) 2023-12-27 22:17:00
通常還是會給營運看一下以防萬一 像holo以前會擋一些他們覺得不太適合的內容 不過多半是在做之前就會協商擋人了
作者: as3366700 (Evan) 2023-12-27 22:17:00
企業勢當然要 大家吵版權就忘了一種可能是單純裡面有營運不想出現的內容
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態) 2023-12-27 22:18:00
理論上是需要啦 不然官方怎麼知道是不是在唬爛
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-12-27 22:18:00
看你的徵求同意是哪種程度，口頭的話還有一堆程序要官方跑原則上這種程序一定會有官方經手，很多東西個人無法弄
作者: CaVenus (金星) 2023-12-27 22:20:00
營運一定要審啦，你看圭利之前搞大炎上不就是營運沒審直接讓v上傳造成的
作者: class30183 2023-12-27 22:20:00
動到“角色=皮”的話,與內容無關,多少都要吧
作者: olderone (宣) 2023-12-27 22:20:00
一定要啊 本來就要過審 頻道又不是只屬於V的
作者: shadowblade (影刃) 2023-12-27 22:21:00
你用官方名義發布的東西一定要官方審過啊
作者: as3366700 (Evan) 2023-12-27 22:21:00
圭利那個到底怎麼過的也是很神奇
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-12-27 22:21:00
如果你未經官方卻能以官方名義拿到，原則上就違約了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-12-27 22:21:00
自由的虹 怎麼輸
作者: windowsill (藍冬海) 2023-12-27 22:21:00
所以我真的不理解虹營運在幹什麼 雖然selen那種情緒性發言也會出事 但顯然雙方已經沒有良性溝通的存在了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-12-27 22:23:00
背刺比較好笑太自由了 隊友直接出來背刺
作者: reccalin (DJ) 2023-12-27 22:25:00
這就是人前好朋友人後下毒手嗎
作者: asd45654 (戲言玩家) 2023-12-27 22:28:00
stars en fes確定會有3D上次男團官方台有說
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2023-12-27 22:28:00
這篇說得清楚多了 沒事就不用多節外生枝
作者: jareds123 (Alvin) 2023-12-27 22:33:00
齁放推到不至於吧起碼都接各大國外動漫展的商案不是？
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-27 22:34:00
所以我說"最誇張"的程度，當然不是現在的情況
作者: kaj1983 2023-12-27 22:35:00
放推是在講irys被放置play嗎？是的話那真的是cover的鍋
作者: akles111 2023-12-27 22:36:00
齁就整合全在jp在那，id跟en變小部門一起做事了吧ww
作者: westgatepark (色小孩) 2023-12-27 22:37:00
holo以前被版權砲過 所以現在對這種事特別小心她們很多人都有說東西要營運審過才可以放出來以holo做歌來說除了拿到歌作者的授權之外MV要用的圖也是要經過營運審查的然後我是不覺得selen來齁會比較好啦 齁很保守版權方面管更嚴 要搞企劃也都是確認好才會公開但Selen有幾次根本還沒確定好就公開所以破局的企劃這種自由派應該不適合作風非常保守的齁
作者: Basket0205 (Basket) 2023-12-27 22:42:00
不過齁這樣比較嚴謹吧 不全是壞事
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 22:42:00
HOLO比較像是遊戲規則先給你 你能遵守就能跑這樣
作者: westgatepark (色小孩) 2023-12-27 22:42:00
對啊 齁這樣就是走安全路線的 不算壞事相對的做事就會比較不自由 因為都要等營運同意
作者: Basket0205 (Basket) 2023-12-27 22:43:00
天堂鳥那個放飛自我也是不可能在齁出現
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-12-27 22:44:00
所以問題在於cover曲從製作到發布完全都不用經過公司?
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-12-27 22:44:00
重點是溝通阿。溝通好，管你公司方針是自由保守還是放養
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-12-27 22:44:00
所以某些遊戲等授權等到熱潮過了才有，成員也不玩了
作者: frizentom 2023-12-27 22:44:00
enna不可能來齁的
作者: Basket0205 (Basket) 2023-12-27 22:45:00
我是說天堂鳥那個風格 我很喜歡 但是齁不會出現
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-12-27 22:45:00
等人做好了錢花了再來審核..看起來還不是第一次
作者: westgatepark (色小孩) 2023-12-27 22:46:00
齁的人要去找人製作都是透過公司 經紀人去聯絡以前有些人會直接聯絡作者 現在應該不行了
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 22:47:00
HOLO現在應該很少會有他們自己找人製作的狀況了
作者: westgatepark (色小孩) 2023-12-27 22:47:00
以cover來說齁是請經紀人去問公司可不可以唱
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-12-27 22:47:00
所以這樣的營運問題大不大? 怎麼看都是問題啊
作者: westgatepark (色小孩) 2023-12-27 22:48:00
公司同意了再去找繪師、音樂相關人員 請經紀人聯絡
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 22:48:00
虹EN營運問題很大啊像是船長跟鯊的原創 裡面製作需要碰的部分應該遠大於龍月這首 但什麼問題都沒有
作者: fish7333 (魚條) 2023-12-27 22:49:00
齁EN營運就是擺爛不做事就不會做錯 虹EN是一直搞事笑死
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 22:50:00
也別說HOLOEN營運沒做事 HOLOEN LIVE不就他們搞得
作者: ggbi4zzz (腥鮑氣流讚) 2023-12-27 22:50:00
ho下一聚找mumei
作者: shadowblade (影刃) 2023-12-27 22:52:00
LIVE是營運改組後的事
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 22:53:00
改組錢的話至少有個"疫情"能拿來說嘴就是了
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態) 2023-12-27 22:53:00
這營運管理本身就有問題 你要審核沒問題 但哪有審核前V可以先上傳的
作者: outman (出外人) 2023-12-27 22:53:00
齁EN營運只是存在感不太高 但沒做事絕對是否定的....各種遊戲展參與積極度並沒有很少 連最常抱怨的火雞都沒這樣被搞.....
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 22:54:00
也是 火雞也是跟龍月一樣都會講些有的沒的然後抱怨沒有辦法組METH五人LIVE沒多久就出自己的3DLIVE
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-12-27 22:55:00
感覺就是粉絲把事情咬爛而已，公司行號審核需要一段時間很常見吧，尤其版權問題，V自己認為搞定但細項其實還沒完成也是有發生過的事情但粉絲氣在官方沒特別出來發聲明
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-12-27 22:57:00
真的要說就是虹EN營運與Liver、營運與粉絲之間的溝通完全是爛到難以形容
作者: fish7333 (魚條) 2023-12-27 22:57:00
確實 齁EN有LIVE直接屌打虹EN
作者: olderone (宣) 2023-12-27 23:00:00
selen 自己沒過審就傳的不是？
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 23:01:00
狀況有分兩種 1.沒過審就傳 2.審過後傳上去發現有問題如果是1.那你營運直接把它下架也太粗暴 不先跟V溝通嗎?如果是2.營運你自盡吧說句難聽的 虹EN侵權問題又不只這一件 也有幾件放了一些時間 怎麼就龍月這個你急著把它撤下去
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-12-27 23:04:00
審核一定是要在製作前阿 不然做好了幾十萬百萬花了審過了沒事 審不過怎麼辦...錢啊
作者: digitai1 (大摳) 2023-12-27 23:06:00
對 講最難聽的以前侵權的事情還會裝死
作者: timke (小袁) 2023-12-27 23:06:00
Holo Myth分處各地本來就難一起辦Live 還有各別意願的問題
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-12-27 23:07:00
真的，虹有些侵權事件連道歉也沒有，只說了一句不小心
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-12-27 23:07:00
東西做好了才來審核才是最大的問題不是嗎?
作者: digitai1 (大摳) 2023-12-27 23:07:00
你裝死搞不好 哈哈虹EN嘛就過去了哩
作者: windowsill (藍冬海) 2023-12-27 23:10:00
所以也有人說 不要到時候重新上傳 結果是mysta跟nina那幕被拿掉 就好笑了侵權可以當沒看見 叛逃的不容出現
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-12-27 23:12:00
樓上真的說中就真的…好笑了
作者: gargoyles ('''''') 2023-12-27 23:14:00
yagoo:500收
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-27 23:15:00
其實有不少人是通靈這部分出問題XDDDDDDDDDDD
作者: frizentom 2023-12-27 23:19:00
田角應該不會這麼小心眼吧 也不能說叛逃 也是合法畢業
作者: digitai1 (大摳) 2023-12-27 23:20:00
搞不好田角完全管不到虹EN 我第一次聽也覺得
作者: alen3822 (人) 2023-12-27 23:22:00
Mille說了什麼啊
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-12-27 23:23:00
如果不希望被修改而要求備份恩= =，等之後答案揭曉。
作者: shinchu329 (咲夜絮羽) 2023-12-27 23:24:00
EN三期/四期的二週年連動 封面都還有狐媽跟狐狸 偶爾講起以前的事也還會提起 沒道理不能出現吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-27 23:26:00
又又又
作者: hayate232 (CY) 2023-12-27 23:29:00
其實不要嘴同事 這問題根本不是問題
作者: westgatepark (色小孩) 2023-12-27 23:38:00
Mille就出來說營運沒這麼差 月龍不該把話講成這樣
作者: sm801101 (阿斯光年) 2023-12-27 23:47:00
問就是要畢業換新東家了
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2023-12-27 23:51:00
為什麼營運方不跟V溝通好 丟個官方聲明 這樣不就沒事了
作者: knok (諾克) 2023-12-28 00:01:00
米莉講很明了吧。你硬幹 好ㄚ 營運最後也不會給你情面我自己理解是跟版權什麼，根本沒關係
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-12-28 00:05:00
為啥別的v可以代表營運
作者: runedcross (Shiki) 2023-12-28 00:10:00
作者同意不代表有版權 還要看作者有沒有委託或賣給誰
作者: aa91300tw (珍珠奶茶不加珍珠) 2023-12-28 00:11:00
Millie在月龍推特下面留言：太奇怪了吧之前任何人傳cover都沒看過有這狀況你確定上傳前有跟經紀人確認過嗎，公司如果覺得沒問題不會把這麼特別的東西私人，這首歌真的蠻可愛的希望盡快解決
作者: runedcross (Shiki) 2023-12-28 00:12:00
田角收租仔 根本沒有要管吧
作者: fish7333 (魚條) 2023-12-28 00:13:00
搞到連同事都來攻擊自己 真慘
作者: knok (諾克) 2023-12-28 00:14:00
米莉沒來講，只會以為月龍單方面被霸凌吧
作者: aa91300tw (珍珠奶茶不加珍珠) 2023-12-28 00:17:00
公司發聲明很難嗎不用由她來講這種假關心真挺公司的話吧
作者: alen3822 (人) 2023-12-28 00:37:00
剛剛有看到了，謝謝感覺真的蠻挑釁的我是也覺得真的有爭議應該給官方統一回覆而不是自己V在那邊內戰
作者: winklly (阿鳥) 2023-12-28 00:43:00
那個....同事出來講這句就不像霸凌嗎?cover是營運收掉的話出來講句話統一一下說法OK的吧
作者: coaxa (cocacolaaa) 2023-12-28 00:44:00
這就是虹的底蘊嗎不過她是不是被霸凌好幾次了 之前嘴她排位的是誰來著
作者: gargoyles ('''''') 2023-12-28 00:49:00
這個 cover被收起來在推特上叫粉絲可以隨意上傳的人看起來不像是會被霸凌的腳色
作者: reccalin (DJ) 2023-12-28 00:50:00
在齁對同事嗆這麼直接的只有夏哥裡帳講心心那次 這就是虹的風格嗎(怕
作者: coaxa (cocacolaaa) 2023-12-28 00:51:00
Gar說的好像有理 那所以是（
作者: XUEcZ 2023-12-28 00:55:00
這就是自由的虹嗎酸酸臭臭的都有
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2023-12-28 01:01:00
虹的營運連自我防禦都沒招,這到底是怎麼營運的...?
作者: ann263028 (腦殘安) 2023-12-28 01:09:00
沒嘴排位吧 記得是Enna說不像某人玩遊戲時只顧自己之類的 但Enna和咪哩進虹前就是好友 也不意外她們是同陣線
作者: WLR (WLR™) 2023-12-28 01:22:00
這樣也能搞出羅生門，也是厲害
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2023-12-28 01:25:00
cover歌曲跟AI繪圖很像啊 都是拿人家的東西來二次使用但是歌曲更死 用了沒談好就很難有模糊地帶
作者: XUEcZ 2023-12-28 01:43:00
如果當初是跟著那隻貓頭鷹QQ
作者: jay920314 (Jay_9696) 2023-12-28 02:06:00
兩VS組織：
作者: fish7333 (魚條) 2023-12-28 02:30:00
虹EN把女生小圈圈的紛爭搬上檯面 這就是自由的虹嗎
作者: woifeiwen 2023-12-28 04:08:00
樓上要下來拉小提琴沒
作者: dibblo 2023-12-28 04:24:00
如果信是真的，你有時間回信卻沒時間發一篇公告?那營運問題只會更大吧..
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數) 2023-12-28 06:04:00
selen做法或許有問題但營運一開始就說不就更沒事嗎w如果信是真的可見回信效率這麼高，那多花一下時間發個公告也不會現在這樣w然後Mille又在底下沒事找事做，那個時間點很容易腦補成在酸#1alLSBhR (C_Chat)加上幾個月前被開玩笑說是做效果現在跑來底下酸，越來越不像效果了ww
作者: jacvky (風華絕代的正義) 2023-12-28 08:32:00
科科，還好5032這隻垃圾我已經賣了，賺不到20%..
