Re: [新聞] 韓國《新楓之谷》NEXON涉偷改機率、發假
作者: goury 2024-01-04 04:23:57
※ 引述《turndown4wat (wat)》之銘言：
: 韓國《新楓之谷》NEXON涉偷改機率、發假公告 遭重罰116億韓元
: 記者楊智仁／綜合報導
: 韓國公平交易委員會 ( KFTC ) 於 1 月 3 日表示，南韓遊戲開發商 NEXON 涉嫌調整旗
: 下熱門遊戲《新楓之谷》課金電子商品的機率，且沒有將這一事實通知消費者違反了「電
: 子商務消費者保護法」，因此監管機構決定對 NEXON 處以 116 億韓元（約新台幣 2.74
: 億元）罰款。
: https://cdn2.ettoday.net/images/7433/7433984.png
: 根據韓國公平交易委員會說法，NEXON 被指控於 2010 - 2021 年期間多次修改旗下遊戲
: 《新楓之谷》與《泡泡大亂鬥》隨機物品機率，且並未通知消費者，「10 多年間數百次
: 的遊戲公告，卻刻意省略調整資訊，我們判斷公司企圖以不實資訊為手段引誘客戶消費。
: 」從調查報告書中 KFTC 甚至詳細提到《新楓之谷》中 2010 年 5 月所販售課金虛寶「C
: ube」，其實 9 月時就調整過機率，使得受歡迎的選項出現機率降低，然而 NEXON 並沒
: 有發布任何調整機率公告，甚至隔年 8 月還發布「Cube 沒有任何變化，與之前相同」的
: 虛假資訊。
: 從數據中可以看到， 2020 年 NEXON 從《新楓之谷》賺取約 5600 億韓元，約有 28% 的
: 銷售額是來自於遊戲內的這些課金道具。韓國公平交易委員會也決定對 NEXON 處以 116
: 億韓元（約新台幣 2.74 億元）的罰款，這也是有史以來違反「電子商務消費者保護法」
: 裁罰金額最高的一次。而 Nexon 後續也發表聲明接受公平交易委員會的裁決，卻補充「
: 這些事件發生在 2016 年之前，當時韓國沒有相關規定機率商品必須通知的義務，公平交
: 易委員會的追溯處理恐怕危害到韓國遊戲產業。」
: 原文網址:
: https://game.ettoday.net/article/2656748.htm
: #橘子表示我才是受害者
: #新楓之谷
: #反觀
:
: 韓國《新楓之谷》NEXON涉偷改機率、發假公告 遭重罰116億韓元
: 記者楊智仁／綜合報導
: 韓國公平交易委員會 ( KFTC ) 於 1 月 3 日表示，南韓遊戲開發商 NEXON 涉嫌調整旗
: 下熱門遊戲《新楓之谷》課金電子商品的機率，且沒有將這一事實通知消費者違反了「電
: 子商務消費者保護法」，因此監管機構決定對 NEXON 處以 116 億韓元（約新台幣 2.74
: 億元）罰款。
: https://cdn2.ettoday.net/images/7433/7433984.png
: 根據韓國公平交易委員會說法，NEXON 被指控於 2010 - 2021 年期間多次修改旗下遊戲
: 《新楓之谷》與《泡泡大亂鬥》隨機物品機率，且並未通知消費者，「10 多年間數百次
: 的遊戲公告，卻刻意省略調整資訊，我們判斷公司企圖以不實資訊為手段引誘客戶消費。
: 」從調查報告書中 KFTC 甚至詳細提到《新楓之谷》中 2010 年 5 月所販售課金虛寶「C
: ube」，其實 9 月時就調整過機率，使得受歡迎的選項出現機率降低，然而 NEXON 並沒
: 有發布任何調整機率公告，甚至隔年 8 月還發布「Cube 沒有任何變化，與之前相同」的
: 虛假資訊。
: 從數據中可以看到， 2020 年 NEXON 從《新楓之谷》賺取約 5600 億韓元，約有 28% 的
: 銷售額是來自於遊戲內的這些課金道具。韓國公平交易委員會也決定對 NEXON 處以 116
: 億韓元（約新台幣 2.74 億元）的罰款，這也是有史以來違反「電子商務消費者保護法」
: 裁罰金額最高的一次。而 Nexon 後續也發表聲明接受公平交易委員會的裁決，卻補充「
: 這些事件發生在 2016 年之前，當時韓國沒有相關規定機率商品必須通知的義務，公平交
: 易委員會的追溯處理恐怕危害到韓國遊戲產業。」
: 原文網址:
: https://game.ettoday.net/article/2656748.htm
: #橘子表示我才是受害者
: #新楓之谷
: #反觀
:
作者: chinnez (稜靘) 2024-01-04 05:14:00
看期望值有屁用 ，只要你人夠衰就算機率99.999%你也一輩子不會中你就想嘛 ，要是機率是1% 你讓100個人都抽100次 ，中獎人數占幾趴 這才是重點 。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-01-04 05:26:00
期望值就是你說的東西啊 1%機率給100人抽100次 總合就應該是出貨100次 就算全都集中在同一個人也算
作者: Rdex08 (Dex08) 2024-01-04 05:29:00
問題是他做出來的結果要三個地球的人才有這麼一個衰小人他叫做丁特 機率根本有問題今天假如做出來結果不是2.3% 而是5% 6%可能都還勉強說他是幾十萬分之一衰的 但他那個抽數10%變2.3%真的太扯了99.9999%要連續不中3次的機率是十兆分之一 你是什麼地獄倒楣鬼嗎 一輩子不中
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-01-04 05:34:00
說不定他祖墳旁邊被蓋了公廁阿(X
作者: Rdex08 (Dex08) 2024-01-04 05:35:00
還是你就是那個每次抽卡通通保底的 從來沒抽到過的 要是是真的我道歉 對不起 我真的不知道有這種天選之人祖墳蓋公廁笑死
作者: WhySoHard 2024-01-04 06:06:00
如果換祖墳地點風水有那麼好用 我還不換起來！
作者: w22519352 (umiumiu) 2024-01-04 06:15:00
期望值就是給你算最慘的花費次數，怎麼會沒用，笑死
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-01-04 06:20:00
三樓說的沒毛病吧？應該看機率分佈而不是抽數期望值
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2024-01-04 06:47:00
之前新聞不是報，橘子唬爛說兩邊抽數不一樣的情況下期望值相同，因此沒有更改機率的問題？所以我才說算期望值不合理。
作者: dc871512 (阿日) 2024-01-04 07:16:00
就是有一樓這種人才會有那麼多甘願被公司騙的
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-01-04 07:21:00
所以"期望值相同"這件事是真的吧？只是消耗材料和機率都一起減半了 卻沒公告清楚的失誤？
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2024-01-04 07:34:00
怎麼會拿兩群抽數不一樣的樣本去討論期望值一不一樣，這邏輯就不對啊...期望值相同只是橘子的話術啦，背後的機率才是真的還有，是沒打算公告清楚吧，偷改機率怕人發現
作者: slough1003 (aged-firewood) 2024-01-04 07:38:00
最大的問題應該是幹嘛在這種東西上面花一百萬吧就算照原本期望值也是在浪費錢啊不就縱容出來的
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-01-04 07:39:00
但是總消耗材料(=金錢)是近似的啊 這樣說期望值相同沒毛病吧 只是橘子沒公告清楚 玩家從韓國的機率推測台灣的機率相同引起的誤解 而誤算了期望值如果以475抽、機率5%計算，中11次以下的機率是0.24%相當於415人中會出一個的倒楣鬼 好像也沒那麼離譜說看期望值其實不太精確(有直觀的估算價值但不精確)
作者: hh123yaya (KID) 2024-01-04 07:58:00
當初判決是只有用雙方提供的資料嗎 不然如果法院跟橘子要全玩家抽抽的數據總是有辦法可以佐證機率有沒有問題
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-01-04 07:59:00
是要看機率分布 花100/200/300萬達成的機率分別為何
作者: goisjkps 2024-01-04 08:03:00
橘子可信？
作者: hh123yaya (KID) 2024-01-04 08:03:00
不過訴訟重點在資訊落差而不是機率本身就是了
作者: trhrh (立委) 2024-01-04 08:06:00
橘子就真的是因為機率不同所以在法院上敗訴的啊，因為就公告不實啊～
作者: wolver (超級大變態) 2024-01-04 08:13:00
說不定陰靈附身真的是地獄倒霉鬼
作者: Louta 2024-01-04 08:23:00
橘子那個實際上是因為廣告不實阿
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-01-04 08:30:00
看起來像是用語、表示失當的不實 不是蓄意偷改機率只要一開始很準確的表示花費期望值相同 就沒事了吧？
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2024-01-04 08:32:00
橘子老招就推給原廠，我們跟原廠一樣，但是大家都知道其實不一樣
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-04 08:39:00
原廠：沒錯 我們可是0
作者: v86861062 (數字人:3) 2024-01-04 08:41:00
推推
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-01-04 08:46:00
廣告部分律師團根本無法逆轉,完全是鐵證
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2024-01-04 08:53:00
問題不就公告說的“跟原廠一樣”那句丁特事件出來後被秒刪
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-01-04 09:05:00
那單從這個事件來看 橘子一點也不可惡 反而是衰小的只不過也是自己失誤不嚴謹造成的跟原廠一樣的是花費期望值 但表述成機率一樣造成誤導實際上是"相同花費得到相同虛寶的機率一樣"被誤解成"一次抽取單一虛寶的機率一樣"搞出來的麻煩...
作者: thesun0731 (johnnywalker) 2024-01-04 09:19:00
笑死 沒學好機率的範例推文就有
作者: a760981 (七夜剎那) 2024-01-04 09:22:00
都法院判橘子敗訴了 還說他無辜?
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2024-01-04 09:24:00
期望值是抽數*機率，不是成本（錢）啊....原po在說啥..........
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2024-01-04 09:26:00
啥？不是說跟韓版機率一樣實際上差兩倍 不都一樣是機率詐欺
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2024-01-04 09:27:00
之前巴哈不就有文章算信賴區間給你看了，怎麼還說橘子沒改機率....就是改機率才會導致那樣的統計結果啊...
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2024-01-04 09:32:00
你這傢伙才是狀況外吧5% 10%？
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味) 2024-01-04 11:42:00
樣本數夠高本來就能用期望值回推機率
作者: silverair (木柵福山雅治) 2024-01-04 11:58:00
一樓真的笑死 期望值沒屁用 數學之神是你
作者: tnlfno147 (浴火重生) 2024-01-04 14:23:00
可以理解成 台服抽一次要100 韓服抽一次要200 然後台服的機率只有韓服的1/2 兩邊期望值相同但橘子卻說成機率相同 使消費者誤判
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