作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2024-01-05 10:55:49※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言:
: 蜘蛛人的叔叔遺言 「能力越大 責任越大」
: 讓蜘蛛人走向超級英雄之路
: 但也變成心頭上的枷鎖
: 明明有超級英雄能力 可是不能拿來賺錢 整天過窮困生活
: 還要一天到晚請假去打擊壞蛋 完全沒錢拿
: 每次想說要好好休息耍廢打炮的時候 總是要無薪出去上班
: 這句話484根本就是情緒勒索
: 就算我有超級英雄能力 難道我不能整天躺家看別人受苦受難嗎
: 反正跟我沒關係又不會怎樣
: 有沒有C洽
剛剛估狗了一下,發現有人有考據:
https://news.readmoo.com/2019/06/13/spiderman-said/
翻譯來源文
https://quoteinvestigator.com/2015/07/23/great-power/
能力越大責任越大一開始也不是班叔說的
是旁白說的,只是後來版本的漫畫才加上去這段
最後則是電影版的蜘蛛人讓這班叔名言給更多人知道
這句名言有維基可看:
https://en.wikipedia.org/wiki/With_great_power_comes_great_responsibility
危機裡也有說到類似的話很早前就有不少人說過,這個考據文章裡也有
不過考據文章裡沒提到的是,維基裡面這段:
In the first episode of the 1948 serial Superman, Eben Kent (Edward Cassidy)
tells his adopted son Clark (Kirk Alyn) that "because of these great powers—
your speed and strength, your x-ray vision and super-sensitive hearing—you
have a great responsibility."[20]
更早之前,克拉克的第二個老爸就曾說過了。
基本上這句話可以視為整個超級英雄系列的核心精神之一,因為超級英雄大多是一些
擁有強大超能力的,不然至少也有比普通人強大意志力的角色。
要談這句名言要從美漫超級英雄系列發端的時代開始講喔
https://www.comicstrap.com/blog/posts/chronicles-of-american-comics
美漫開始有超級英雄系列大概可以從美國隊長開始講了
美國隊長設定就妥妥的二戰設定,世界大戰打成這樣,其實這時代的人都很清楚
一但有強大的能力,會對這世界帶來怎樣的破壞。
強大的德國發動二戰,打到全世界都烏煙瘴氣,前面的考據也有提到
羅斯福總統在過世前也在自己的遺稿中提過類似的話:
Today we have learned in the agony of war that great power involves great
responsibility. Today we can no more escape the consequences of German and
Japanese aggression than could he avoid the consequences of attacks by the
Barbary Corsairs a century and a half before.
這句話的涵義,我個人覺得是在對於兩次世界大戰的反思。
擁有強大能力或權力的人,如果一點責任感都沒有,就會對世界帶來危害。
這個應該是和平太久的躺平族不太能理解的,為啥我能力大我就要站出來維護
世界和平?
其實這精神在剛打完仗的人心中感觸是特別深的,沒打過仗不知道人可以死得
像垃圾一樣。如果有強大能力的人心中毫無責任感,那麼所有人都會被弱肉強
食的法則支配,因為總會有超能力者認為我能力比較強得到的就該比較多。
那麼強國肆意吞併弱國,強勢的種族奴役弱勢的種族,強者欺凌弱者也就變得
理所當然,人類的文明就會倒退,世界就會陷入永無止境的紛爭與仇恨中。
到這時你想要安穩躺平也很難了,你太低調,就會有其他人當你弱小欺負你
你高調了,強者就會認為你是威脅,來找你麻煩。
所以在超能力者想當個人,想過平凡日子的前提下,自己對於這個世界和平
有不可推託的責任,不然等整個世界都變弱肉強食的時候,你的躺平人生
也就到頭了。
不過我是覺得,有責任不一定要負責任,只要不當人就好了,只是這不符合
現今多數以人類為本位的娛樂作品的價值觀就是。
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 10:57:00原意就是有能者不能恣意妄為,現在都嘛隨意解釋成責任制= =
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 10:59:00
我就是覺得能力本來就跟責任沒關係 是你決定用能力去干涉跟參與事件才會出現責任
作者:
innctu (想飛)
2024-01-05 10:59:00小蜘蛛只是想打摔角改善生活還不算濫用能力吧
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 11:00:00
對啊 那也是你用能力參與才會發生責任阿
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:00:00加班費那是制度應該要給你的,跟有沒有能力無關
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 11:01:00
加班那個是契約跟能力又沒關系
作者:
jojojen (JJJ)
2024-01-05 11:03:00官位夠高本來就不能報加班費了吧,不是說副總還是哪個層級以上算做資方,不適用勞基法
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:04:00也不算二戰產物,更早以前的騎士精神跟貴族義務都是一樣的概念,本質就是為了維繫社會制度的穩定性
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2024-01-05 11:04:00我不當人類啦 JoJo
有能責任是上位者的事情 你覺得自己底層加班很上位?
作者:
jupto (op)
2024-01-05 11:05:00班叔版的就是妥妥責任制啦 就算原版不是哪個意思 電影版就已經被扭曲了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2024-01-05 11:06:00對這講法這麼不滿,我以為板上的都大老闆==
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:07:00因為這句話都被惡質的上位者拿來勒索下位者,所以很肚爛原本是用來要求上位的有能者,結果就被濫用成連平民也要自我付出= =要平民付出額外的能力,請拿出該有的報酬
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 11:09:00
與其說要求不如說是一種約束為了讓那些人能多想一下不要亂來結果就莫名其妙的變成有能就得多幹
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 11:11:00
他是有動機參與不然以個人而言他根本不需要自己去抓罪犯
作者:
DCR (Washingtonian)
2024-01-05 11:15:00push
其他更多是被英雄這概念綁架而已 英雄不能殺人之類的
問題是劇情會出現一堆反派 你不可能龜著不出現如果是現實 的確可以隱性埋名過日子但劇情總會出現一些棘手的敵人 不去做你生活就一團亂
作者:
jupto (op)
2024-01-05 11:20:00不出來當英雄 反派就是不會針對他啊
作者:
polas 2024-01-05 11:22:00我覺得有了地位才會產生責任,能力只是獲得地位的一種手段,一個人擁抱能力不發揮不取得地位就沒有責任
作者:
jupto (op)
2024-01-05 11:23:00反派針對的對象基本上都是已經成為英雄的人 隨機犯罪自衛不管閒事根本不會有大咖反派會找上門
並沒有好嗎..蜘蛛人影集裡面的反派有幾個會考慮平民都嘛自己想幹嘛就幹嘛 平民死了就死了
作者:
jupto (op)
2024-01-05 11:28:00但是平民不是被針對啊 只是被波及 有能力自行迴避不鳥反派反派也不會非要搞你啊
所以就是要躲一輩子的意思嗎 影集裡面的反派可不只一反派不小心把你報社炸了 好吧換工作反派不小心把你家炸了 好吧 換房子反派不小心... 還不如去當原始人好了
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:34:00這話倒是說的沒錯,治安的好壞也是吸引人的要素之一,平民也會想趨吉避凶
作者:
zien0223 (LazyCat)
2024-01-05 11:35:00羊會覺得狼只是想打倒牧羊犬而不會傷害自己嗎
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:35:00治安不好也就是反派橫行,就是有能者沒有自我約束
很合理啊,世界會亂不正是因為這世界上身為強者的人缺乏責任感,作為會被強者隨便捏死的屁民我不知道為啥有人會覺得強者能為所欲為才是正確的
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:38:00也難怪古代的隱士都是強者,能離群索居的都嘛可以自己扛著反派的惡意
作者:
jupto (op)
2024-01-05 11:40:00套到現實有能力的人就會自己往治安好的城市移動啊 而城市為了自身發展也會組織更強的司法系統強化城市治安
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-01-05 11:41:00不是強者缺乏責任感,是所有人缺乏責任感,自認為弱者就是缺乏責任感的一種,在爛是有最爛嗎?87%都不是最爛,光是能上網就贏不能上網的,那有捐錢出力去幫更可憐的人嗎?
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:42:00不過隱士還是會被主角死活硬磨到出山就是了,給我出來扛社會責任啊
作者:
zien0223 (LazyCat)
2024-01-05 11:44:00隱士不是被磨出來的 是出自他自己懲惡揚善的本心 不然他要擺爛誰能逼
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:44:00弱者也能去幫助更弱的人啊,社會上不就有一堆義工,也不是各個都是大老闆,上/下位又不是定死的,也是比較出來的
作者:
jupto (op)
2024-01-05 11:47:00所以你各位怎麼還在這裡回文 不去當義工? 現在還有人在要求個人社會責任?
其實這觀念就是古代貴族有所謂的貴族義務 如果自認人上人 卻只會拿這種高人一等的力量危害世界 你就是惡人 拿去做好事 那你就是英雄 只是資本主義社會裡通常想做好事的人不會變有錢 想凌駕別人的人才會 所以大家只好幻想世界上有超級英雄 不只有能力 還願意把責任扛在肩膀上
作者:
jupto (op)
2024-01-05 11:49:00現在社會強調拿多少錢做多少事 大企業被要求那是因為他們在社會上撈了很多錢 死老百姓才拿多少錢
作者: gene51604 (sexyiron) 2024-01-05 11:50:00
能力是別人賦予的當然要對給予的人負責
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 11:52:00你我講的東西不就一樣嗎?能力越大,責任越大,我們這些屁民的能力就是管好自己、偶爾發揮善心做做小善事,盡到自己微薄的社會責任。獨力拯救、改變社會那是能力更強的人能做的各個能力階層管好自己、盡到該有的社會責任,社會制度才能穩定的運行下去
作者: CowGundam (牛鋼) 2024-01-05 11:54:00
看到這串我才發現原來大家對「能力越大責任越大」的理解是「能者多勞」
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2024-01-05 11:54:00實際上要改成權力越大 責任越大才對,能力越大責任越大弄
作者: CowGundam (牛鋼) 2024-01-05 11:55:00
能力才包含力量啊,你只講權力就不適用蜘蛛人了
最低限度是「不濫用能力」 高道德標準是「能者多勞」
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2024-01-05 11:56:00的變成能者多勞的概念,問題有能不一定有權
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2024-01-05 11:58:00有能要多勞會變成很哭爸的情況,就很多超英會遇到的,一些人就會開始把莫名的責任往超英身上丟 "你那麼強怎麼會
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 11:59:00
這就是不講理阿
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2024-01-05 12:00:00救不到我家人 我家人就你害死的" 然後開始黑超英
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 12:00:00
能力本身沒有責任問題 是你的行為導致責任產生
沒辦法 故事的英雄就是高道德標準 見死不救都會很痛苦
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 12:01:00
結果被人變成你有能力就是有責任因果都不對了
作者:
RbJ (Novel)
2024-01-05 12:02:00琦玉當初噴那些酸民也是一樣,他是拳頭大、不是救人強,都把隕石打掉了還在那邊靠北沒救到房子
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 12:04:00
這樣也不太對 他拳頭大歸大 但是他參與了真的要說就是救命大於大家一起死的結果他使用力量參與了事件無論結果好壞就是會產生責任不合理的是他們要求的太多能活下來就很好了 不然要去死嗎問心那是價值觀問題阿
作者:
yukn732 (archer)
2024-01-05 12:10:00覺得這句話不對的人從心態上就不是英雄,再有能力都一樣
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-01-05 12:10:00
跟能力本身沒有關連
作者:
revadios (不願具名的黨內高層人士)
2024-01-05 12:20:00能力越大 越不用負責任
你會說長大後要承擔的責任變多是情勒嗎,誰勒索了= =
謝謝!您的答案好像回答了我個人心裡的疑問(潛水路過)
作者: winiS (維尼桑) 2024-01-05 12:29:00
你要葛屁了,告訴你的姪子不去負責就不行,這是情勒啊
作者:
apple00 (冒號三)
2024-01-05 13:10:00歐洲版“高貴伴隨義務”
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2024-01-05 13:14:00不負責任就變成問題堆在那
現在資本主義高壓社會才養出一堆整天去捷運站砍人的屁孩,給這些人超能力他們只會去殺人或搶錢像對岸小粉紅看幾篇國際新聞就叫囂要打仗,覺得中國強大就要征服世界,都嘛沒當過兵才覺得打仗很輕鬆
作者:
usoko (time to face reality)
2024-01-05 13:28:00那是因為在亂世才會有「責任」的概念你在承平時期 你能力再大 不要為非作歹就很夠了亂世就是一群有能力的人在那邊為非作歹 而其他有能力的人才會有「責任」要去搞定那群為非作歹的人你覺得責任一詞太重 那就不要講責任 講長久的利益就好了你把那群為非作歹的人以大義之名打倒 你就能成為新世界秩序或是你加入那群為非作歹的人把世界其他人征服 都有你的利益
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2024-01-05 14:41:00能力也許翻譯成權能會比較貼近原意。班叔一直掛念著最愛的姪子視如己出 他知道彼得的善良本性 但又擔心成長過程走偏,雖然不曉得他身上發生什麼事情 但他知道彼得正因經歷巨大的轉變而不安。那句話夾帶了很多意義,要說是一種詛咒也行啦…然後能力是相對的 很多人都覺得要有超凡力量才對社會有責任,其實光是平日維護社區清潔關心鄰里就是巨大貢獻只要願意做這些事情都能對社區穩定帶來正向影響,不需要捐錢幹嘛的搞得門檻很高每個人都躺平最後真的沒得躺維繫社會穩定運作很不容易的
作者: imjun (茶裏) 2024-01-05 14:58:00
不就是貴族精神嗎
作者:
jupto (op)
2024-01-05 15:13:00就說了貴族精神 騎士信條 全部都是利益推動下的產物 你各位死老百姓真以為無腦的跟著那些貴族的行為做就能變成上流人士嗎? 只會被這些人當棒槌
作者:
usoko (time to face reality)
2024-01-05 15:32:00但社會的運作就是靠少數人的奉獻 這是事實
作者:
jupto (op)
2024-01-05 16:10:00社會運作靠少數人奉獻(X 社會運作由少數人把持(O