如題
因為最近iwin的問題鬧到所有人到快炸掉
幾乎所有人都認為iwin建立的目的應該是防止兒童接觸不良網路
跟二次元創作有什麼關係？為什麼由他們來界定二次元創作會傷害虛擬兒童的人權？
然後中間還冒出衛福部出來...想說這關衛福部屁事，主管不是NCC嗎？
後來再去查資料...其實會發生現在這種幾乎把二次元創作消滅的原因，還不是NCC，主犯其
實是衛福部...
真正的原因是因為立法院於112年1月修正通過的兒童及少年性剝削防制條例
其中第二條第一項第三款把我們認知到的二次元創作通通包了進去
修正前規定是
三、拍攝、製造兒童或少年為性交或猥褻行為之圖畫、照片、影片、影帶、光碟、電子訊號
或其他物品。
修正後規定是
三、拍攝、製造、散布、播送、交付、公然陳列或販賣兒童或少年之性影像、與性相關而客
觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品。
所以主因是衛服委員會出來的修正意見
https://i.imgur.com/ojoxQSs.jpg
把二次元給包含進去，而且目的也不是為了保障二次元兒童人權云云，而是為了保護現實兒
童的名義...
其實就是為了怕小朋友被看到刀而想發瘋亂砍人的人傷害，預先禁止市面上有刀流通那種感
覺...
而且看法案修正經過...沒有看到委員對這個有意見
修正後造成後面網路執行單位NCC跟iwin加大力度
所以大家要燒NCC跟IWIN根本解決不了問題
問題癥結點其實是在修正後兒童及少年性剝削防制條例...
不過你說立委會提案再修正嗎？
很不樂觀，誰提誰變讓兒少受傷的邪惡魔鬼

提案修正是個想法沒錯。但也要二次元色情眾有共識喔即便有共識，要站出來又是另外一個更大的困難

要燒的東西太多了 不如就燒天吧

不可能有立委敢提案的 除非你各位去選立委

要燒就是燒人，全都是人類以正義之名為藉口施行的惡意

很現實的問題 二次元色情眾有幾票?

燒機構真的超白癡，裡面底層工作人員也只是依規定做事

哪個政黨敢提 就是把自己當靶給對手打

問題明明是iwin權力過大

你看西洽討論熱烈了不起1千人 小眾中的小眾 沒人理你

很現實的問題 二次元色情眾有幾席?

所以說這個議題早就跟什麼政黨顏色無關了

依規定做事？這年代天真的真多小鬼一詞是哪來規定？說啊

可4怪給執行機關比較過癮ㄚ 有種自己正在抵抗些什麼

iwin能直接干涉網路平台才是問題好嗎

權力來自法條啊，去修才有用

立法跟執行兩方面加起來才成問題的，你只打一邊表示另一方沒問題嘛?

所有人快炸掉呵呵 標準西洽看世界

不是iwin權力過大，是兒少法讓他權力過大，你把iwin燒了就換iwin plus，處理問題是要從根本解決啊

說你提及小鬼就是兒少性騷，跟“說那麼多幹嘛照做”，有什麼差別

誰反對就扣兒童色情帽子給你 怎麼輸

這個本意是沒問題，法條主規範點應該注重在描繪真人的部分。但問題是定義不清，直接被拿來擴大解釋。偏偏他也沒排除條款。

不然就學赤松健 我們也抓一個兒色畫家去當議員為色情內容界定喉舌不過哪個黨要支持他呢？

我感覺像同婚那樣打行政官司到釋憲還比較可行

其實最簡單的辦法是台灣也該推出一個赤松健，有個保護2次元的立委或議員這些怪組織就不會來找碴了

說穿了你換其他黨上來iwin一樣存在做一樣的事情

同婚努力不知道多久才有這成果，就看洽眾有沒有這個毅力囉

主犯是兒少那些人渣，但實行小鬼當禁詞的還是iwin少在那邊帶風向說跟iwin沒關係，它們兩坨都該去死

法規被修成這樣 只能再修法而已

同婚還是順到票源風向 2次元這種的難喇

不關心政治 政治就來揍你 如此而已

今天一個國家能迫害少數群體，他就能一步步做到把利益團體以外的人全部打壓掉，中共的拉一派打一派就是這樣搞的

「因觀看而OOXX」

偏生虛擬兒色這種事情有時ACG內自己都不一定有共識...「我只喜歡成年角色，喜歡孩童角色都戀童」的聲音就是有

你找IWIN麻煩就治標不治本 不過現階段能讓他們為難就好

其實二次元套用三次元兒色標準是全世界的共識 現在只是給個理由賦予這個共識一個法源而已

從最弱的開示吃起，總會做到最後剩兩個集團，而且我掌握權力，比你強一點，之後直接吞掉剩一個

同婚立場 20年前我是覺得比現在二次元色情眾間難得多啦

身為羅莉控的我是覺得不現實啦這個方向實行困難的原因就是羅莉控真的社會觀感不好

另外不用扯到中共啥的 美國這方面規定更嚴格 只有日本鬆

問題重點不是iwin的判斷沒有標準嗎，球員兼裁判，違規都他們說的算

不然就用侵害言論創作自由為依據 看有沒有其他黨派願意來燒進而修改法規？

色情本身就上不了台面 還加上兒少

欸 我跟你說 加州沒有比較沿革

因為AI是最近才有的

軟土深掘 日後只會更侵門踏戶 好日子要來了

以為執行法規有公權力背書啊 你法條再嚴 實施的公權力還是有受監督 iwin這種民間組織可沒有被監管

早上兒福聯盟那篇就是要訂更嚴的法規來限制這些東西

要修法條難度可以阻止民間團體大很多，我是覺得你方向太理

凱道集合晚點名

加州是真的有出過判例是法官覺得就沒有青少年受傷

禁這些有什麼影響，不就你沒了引起性慾的東西，那證明該被刪啊

「小鬼」這兩個字檢舉成功的案例有點邏輯的人都知道這判定根本荒謬好嗎

你有創作自由但是沒有散佈公開權利啊不然在這裡貼獵奇幼幼也可以說是言論自由嗎

那也只是少數觀點

同樣兒少法沒有iwin跟有iwin的差別就是一個要找警察填單一個上網隨手檢舉就處理 兩者光是檢舉成本跟時間成本就差很多

社會觀感就跟喜歡玩GTA就會殺人搶劫一樣白癡

大眾就是那麼不理性，修法條太難了

你各位自己的選擇，好好享受

是啊 社會觀感就跟說"玩GTA會造成犯罪率上升"差不多蠢

哇操 你沒了引起性慾的東西 厲害了

怎麼肯能跟iwin真的機構完全無關 這機構催生大概部分就是某些團體認為法規沒有認真執行又礙於監管才搞一個套皮民間組織

因為哪有那麼多專家在審核 也沒有標準

不然這邊在燒什麼？

現在犯罪率龍頭是哪些國家來著

這種議題本來現實就沒人敢反對 難道你們敢上凱道喊貼蘿莉色圖的自由嗎？

法律有問題就釋憲阿幹

爭議就在審查標準 但是你有意見就是蘿莉控 嘻嘻

釋憲必須要在終局判決後才能提出 現在都沒有走到法律程序

推 快燒，最好上街頭不要在這嘴砲

@CCNK 你說對了 所以二次元色情眾需要一個欣梅爾以身試法這個讓未來數位之類的來做可能比較容易

問題是兒童及少年性剝削防制條例就只是盾牌障眼法

一直有人說「你各位自己選擇」，問題明明目前就所有政黨都沒要反對的東西，真不知道選了啥？以為換其他政黨沒這問題？

你要確耶「沒了引起性慾的東西」但那些人性慾還在

Nobody Cares.

法有問題 iwin有權無責也有問題= =

暴力電玩本來就不能說完全跟誘發犯罪無關啊你又不能證明每個人都有跟你一樣棒的判斷力有些人每天在遊戲裡開槍開車碾人習慣了就沒機會潛移默化讓他覺得碰到問題可以採取這些捷徑

還在色圖，現在問題就是你講正常詞語都有機會被iwin當違規，然後有疑問就潑油漆把你打成支持兒色，欸嘿，好日子來了

不然這麼問好了 現在有哪個國家對酪梨這塊是越來越開放的？

本來社會大眾就沒打算保護你各位的性慾能被滿足啊 性慾的事你各位請自己想辦法解決

因為大家說的是「沒有證據顯現暴力電玩跟誘發犯罪有關」而非「暴力電玩完全跟誘發犯罪無關」

不然怎麼這麼多人每天被騙不然就是模仿抖音

我想那些人想的不是政黨的差別啦 任何形式的政府機關 任何政黨在他們眼中都跟北韓一樣邪惡

你甚至沒有辦法說「香蕉跟誘發性犯罪無關」

iwin也是蠻可憐的 要被靠北過嚴又要被靠北過輕 父子騎驢？

就閉嘴等風頭過去很難嗎 還有人以為海量檢舉可以讓iwin癱瘓放棄 拜託 我要是iwin我還巴不得多點檢舉案 檢舉多不就表示確實有人希望整頓

以前就有出版品管制條例，其中包含這次兒少條例裡面的要件，甚至還有逾越限制級這種神奇規定，只是太久沒認真執

就法條說明不夠明確 到底連二次元跟真人形象差很多的都

賣童裝的都檢舉起來 前陣子H&M才被燒

立法院打架跟誘發犯罪有沒有關係？是不是應該先禁止打架

不要又跟上次一樣討論完不了了之欸，趕快集合上街頭或找立委申述啊

對啊，檢舉量多=確實二次元有很大問題

就沒有可能一個國高中男生本來成長過程中好好的因為上網看到了ina色圖就想跑去試試妹妹身體多軟嗎

就不是性慾的問題而是一個民間機關能強制性的思想審查

你們覺得iwin沒有標準，剛好兒福聯盟也這麼覺得，猜怎麼著？三月衛福部就要來討論這個標準怎麼訂？兒福聯盟早就對iwin寬鬆的態度不滿，訂出標準對現況沒有幫助反而加速兒福聯盟想要的目標前進

蛤法條是保障這塊的要燒，誘導去亂燒舉報帶風向喔

那有沒有可能一個國高中男生本來成長過程好好的，

iwin可以說檢舉多表示民意沸騰希望政府加強力道管制

你做出這種假設性引誘犯罪就預防性禁止和開罰 就是思想犯

有沒有可能一個青少年好好的看到五金行賣刀 突然想拿去捷運切人？

之前中介法他黨派還會出來燒 那這次怎麼就沒有政黨立委出來噴iwin是民間機關無法監督？

好好的男高中生隨便看張圖就想上自己妹妹，聽起來有這個幻想的人才該被預防性羈押==

現實中看抖音 YT FB去犯罪的少年多還是看漫畫玩遊戲的犯罪多

什麼時候要辦開放酪梨色圖大遊行一定支持

雖然法本身有問題 但不代表執行的人就沒過錯

你青少年看到新聞詐騙賭博血腥色情暴力 突然就跟著去犯罪

你們要證據 要科學 完全證明才能信服但是今天主責機關就是憑想像覺得有可能就封啊

陳情書寫一寫啊 丟立委丟中央啊

中介法可以站在維護言論自由的道德高地

應該是很好攻擊的點沒有出來，確實很怪這波

不是 "完全證明才能信服" 而是 "不應該沒有證據就管制"

很明顯就是不管哪個顏色上iwin就是存在一樣砍雌小鬼

"主責機關就是憑想像覺得有可能就封" <-- 這不就是問題?不然台灣人整天笑對岸是在笑什麼？

反兒色這支大旗有誰敢反？

這個應該是誰來判定 應該不是我們就是了

是不是所有車體廣告電視廣告 一般網站廣告都來點已滿18歲

不是兒色，是兒童性剝削，你會被XX協會糾正喔~~

笑死，開車會撞死人要禁止吧，難道有點風險就要禁止？

反三次元兒色和反虛擬二次元兒色的支持度不會一樣

真要說 就是宅圈連個像樣的政治團體都沒有 個人名義去丟陳情信 誰會理你啊

不要滑坡到整包都是反兒色 虛擬的還沒有受害者還減低犯罪率

路權、重機仔、同婚、反同婚都敢上街頭了，色圖仔只敢嘴砲？

現在就是你抗議言論管控，人家就是反兒色旗幟撞你，除非這個管控讓他們失手到多數路人都不覺得這涉兒色，但卻莫名奇妙被禁了，但...這真的要等他們有破綻

我就問諸位 反中介法你敢在現實中大聲說 貼反iwin要求貼蘿莉色圖你們敢在現實大聲說嗎 這就是道德高地

他們想像中的看著作品造成的犯罪沒有證據

連個專家會議 人家也不會找你開 共識沒有包括你宅的共識

沒有數十年來的案件量化數據 這樣牽拖就很好笑 請你提出危害證明

你直接打二次元虛擬侵犯創作自由就好了，什麼虛擬蘿什麼的那根本不重要，重點是你要拿大方向去打

那你們怎麼不去跟iWIN你要證明被刪的圖有害只在網路上大小聲這個應該怎樣有用嗎

你要說虛擬人物入法已經侵犯創作自由，試著給他釋憲看看

是法治國家沒有因為思想就判思想犯

中介法的火燒得這麼旺 怎麼這次就沒人敢用言論自由之名燒iwin?

因為iWin跟法條沒有關係啊 法條是賦予iWin力量的源頭

一般民眾要用什麼立場去參加 二次元愛好者？

不會以為這裡是法治國家吧：o

煙有害酒有害還不是照賣 有利益啊色情有害日本書照賣風俗照開 有利益啊

不然以後你GTA也不用玩了，虛擬人物遭無情屠殺，現在二次元入法你要不要罰，殺害虛擬人物算不算殺人案，如果不算為什麼虛擬人物入法

這圈子比什麼同志圈重機圈小眾太多 而且說實在圈子裡不少未成年的 出來沒選票根本不會有人理 只會被噴說滾回去唸書不要管政治

你講的那些是抗爭的困難度

請不要把網路的那套反串詭辯跳重點拿到現實中 在現實中反兒色就是隻無敵大旗

早就燒過啦 那時一堆信徒喊不會有事

我還真的滿擔心GTA6到時候會不會愉悅限制級

不用幻想極左和極右會有多少人 極端派就是少數派

反對是一回事，虛擬人物入法是一回事啊

早就罵過了== 那時候一堆O色ID : 那不會有事啦

公民團體成立沒很難 有核心價值和運作經費 發聲管道就行

定時發作一下跟月經文一樣，吵完還不是什麼都沒做也不敢抗爭那就是嘴砲啊

宅圈基本都有 只是就是不知為何沒人要搞而已

大概是因為現在日子還很好過吧同婚權益那個不爭取的話 同性戀者的日子是真的太難過了

燒兒少法穩死絕對被媒體抹黃

沒有票 沒有市場 沒有經濟 就沒人保護

你現在虛擬人物入法下去你夏日狂想曲要不要抓，二次元少年被二次元成年女子侵犯要不要抓

日子還很好過的時候 當然看不到人抗爭啦

少說一個 也沒有人 笑死

老實說宅圈基本上還是過很好沒錯

中介法管的太寬影響太大，兒色是小眾中的小眾沒幾個人

有些人很努力的洗跟政府沒關係 嘻嘻

所以要動的一直是把三次元血腥色情暴力賭博通通拖進惡法戰場

搞公民團體又不用一定要抗爭 先求被邀請提供參考意見吧

這邊講的兒少38跟政府是真的沒啥關係

人家兒福團體花了幾十年在辦活動、遊說立委跟政府機關，反觀宅圈只有在網路上嘴砲而已

你要增加被打擊到會痛會虧錢的利益團體來反對惡法

你知不知道為什麼LBGT會越來越大團，因為你人越多聲音就越大

LGBT 那其實也是長期被迫害啦

你如果把所有的限制就只放在什麼二次元未成年那你一定輸的啊，你要搞就搞大團一點，決勝時刻拿槍殺害虛擬人物，算不算殺人罪

@sai007788 以現在法條來說 不算

行政立法一把抓時:這法沒問題 立法沒獨大後:行政權無辜

LGBT被迫害成那樣，也是組織幾十年各種努力才有現在這樣成果而已

宅宅只嘴砲是因為 喵的我們又沒犯人

推這篇 一堆人在那邊燒iwin真的沒意義

阿宅應該上街告訴大眾表達自己對於標準的訴求

要搞這種就是連林森北那些一起拖下來玩啊，乖乖戰兒少幹嘛？酒店開這樣不會影響小孩嗎？手遊賭博水果盤也一起拉下來阿

大家說好噗好！

手遊那個論點會很難出喔

標準是什麼 可以出包但是不能平行天堂嗎

這次就是蔚藍的廣告一樣出事啊 所有廣告沒有攔阻機制都下架你通通先點已滿18歲才顯示出廣告 你看廣告業會不會虧錢https://i.imgur.com/zrm4SeX.png

還在打二次元色情眾w 弄個不好是整個二次元都沒了 你再看看屆時會有幾票喔哈哈

那就更不用說開著實體三次元的色情業 賭場 娛樂城 肯定影響

同婚都不少人反對了，你怎麼會覺得有人敢提這議題

定期發病洗版幾天，一兩個禮拜後忘光光，這種訴求當然沒人理，沒有行動沒有堅持就只會嘴砲

實體賭場台灣是管的比較嚴格

問題根本不在兒色，而是靠著打兒色的盾牌就可以為所欲為

誰在後面逼 兒福和展翅 那麼愛燒去燒這兩個怎麼樣

本來就是，但某些人出來故意轉移焦點

幫高調

一直把議題縮限在二次元只是玩死自己 要把火燒到三次元才有效 看他們敢不敢管酒店和賭博手遊 ㄏ

打二次元根本打錯點 頭痛醫腳而已 還倒不如關注校園染黑的問題

染黑最難打了，都有靠山或背景怎麼打，就說acg也要推一個自己的立委議員保證自身權益，不然每次缺業績就找acg開刀

釋憲，但如果沒違憲就尷尬了

要有標準不要灰色、要多檢舉不要裝瞎，說起來這版上有些人的想法跟兒少團體還真是不謀而合。到時候灰色地帶拆掉之後一定又會出來哭「自己的選擇」，講得很像選不同的黨會有不同的結果一樣。

反兒色就是現實無敵大旗沒錯，甚至大眾可以為這犧性一點創作自由保障創作自由跟反兒色相比，根本簡單取捨，你不信你敢去調查你身邊同事這問題嗎？「我想要畫點性感兒童圖，但政府不肯，你支持我們好嗎

台灣文組=低薪 創作產值這麼低 誰會珍惜創作自由 這根本無本的犧牲

台灣創造就是笑話 畫的虛擬人物被檢舉可能吃刑法

這也是為什麼全世界只有日本敢對兒色大旗大小聲 因為那是人家的大金山啊

反正繼續用歪理去砍 跟中國式審查一樣也是鼓掌通過