Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-02-16 08:24:12
談一下娛樂/遊戲業目前碰到的問題好了
這兩個產業目前最大的障礙就是,想要去開發原本非既有族群的生意
女性、LGBTQASBVASBW#$%YQW@HRDFSHW#%$UWHSBGFDSNN#等等
尤其是遊戲業,在手遊大爆發以後
傳統3A遊戲開發商根本做不出來3A等級的monetization driven產品
只好想辦法擴大TA族群
偏偏遊戲業是一個需要靠愛才能做得下去的產業
一來就算是美國,遊戲業開出來的薪資依然遠不如其他二線科技業
二來是創意和堅持是需要靠熱情去燃燒的
所以你會看到3A廠近幾年的大型project從劇本到遊玩體驗都非常糟
只有美術依然都是頂尖的,因為你只要包得夠緊,美術創作限制反而最低
但這些人根本搞錯重點了,人家根本不會因為你的遊戲裡面強調女性或多元性向去購買
也不會因為你們家高層有XX%的女性XX%的多元族群而特別嚮往想加入
在遊戲產業的客群養成中,其他族群和傳統直男(女)的道路根本不一樣
然而今天已經引入一些神奇高層,而通常這些高層絕對不會是寫程式碼或設計遊戲的
通常都是Marketing、PM、HR等等,然後高機率是從FMCG高薪挖過來的
因為科技業的女性挖不到(薪水低),但放到FMCG薪水還是有點競爭力
看到各種賣罐頭賣餅乾的加入
大概做了兩三年連自家產品在玩什麼都不知道
比較專注在自體繁殖,想辦法安插更多同族群同類型的進入
成立DE&I組織,裡面居然還特別設置一個VP以及各種D
全世界遊戲產業hardcore女性市場最成功的國家是韓國
人家成功的原因不是因為遊戲,而是eSport打造出來的偶像
韓國妹子多的是看比賽,追偶像,買周邊但不玩遊戲本體的
他們把選手商品化、明星化,把打遊戲變成一個專業或是很潮的活動
歐美雖然打遊戲人口更多,消費能力更強,但是歧視還是大量存在
然後廠商努力全部都花在強化多族群雇員以及劇本上面?
然後這些員工根本對產品和公司也沒愛
就算把眼光放到全人類
有能力+喜翻打遊戲的女性高階主管也是日本壓縮機等級的稀有
更別提LGBTQRY#^Y#WHWRTHNEH$^WEU了
找一堆FMCG的進來只是加速毀滅公司而已
所以會發現這些3A廠,大型project混進太多XX,一般都是失敗告終
反而一些小型project雖然資源不足,但可以感受到誠意以及創意
然後越不甩那些DE&I的Studio,做出來的產品通常都越能貼近他們的理想
因為裡面就是一群爆肝直男(女),Work = Life =/= Woke
只想把自己理想中的東西做出來,股東、投資者、資金是另外一群爆肝直男(女)在頂的
然後一堆DE&I的人把充滿直男(女)的工作環境標記為有害
就只是想要自體繁殖而已
多數人能力和熱情以及專業根本進不去
但需要多疊加一些環境buff,才能跟外面其他人競爭
看看這幾年併購潮,能不能把遊戲公司回歸Studio,排出一些毒
少了publishing/marketing/back office部門應該能減少一些自體繁殖
不過大概還要許多年
作者: spfy (spfy)   2024-02-16 08:30:00
科普一下 目前是LGPTQIAPK+ 更後面的編號好像沒有太主流說法 搞不好要等他們內戰完才能上排行榜
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 08:31:00
樂,一群不懂市場不懂消費者的政確仔,只知道販賣政確,不暴死才有鬼我看DVA長出巨屌爆操WM的3D片也是用得下去啊,為什麼,長得好看啊
作者: guolong (+9吼溜肯)   2024-02-16 08:33:00
簡單舉個例子就是現在的D4,找了一堆不玩遊戲的LGB三小的在開發,搞出史上最糞的暗黑,比不朽還糟糕
作者: exyu (yue)   2024-02-16 08:34:00
日本壓縮機一樣稀有這句 讓我想到中國的言情小說超愛把女主弄成樣樣都爆強 還能打爆男人的所以大概人人都愛幻想 但沒實力ww
作者: melzard (如理實見)   2024-02-16 08:37:00
這些特殊族群大概是覺得自己不受尊重 所以也不想尊重別人基於一種報復心態加上自卑轉自大的扭曲導致他們
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2024-02-16 08:39:00
作者: melzard (如理實見)   2024-02-16 08:39:00
把破壞多數人眼中的經典視為理所當然甚至是一種勝利吧
作者: exyu (yue)   2024-02-16 08:39:00
那就是惡性循環 現在有些已經搞得路人都反感了所以會讓人覺得他們越來越....= =
作者: guolong (+9吼溜肯)   2024-02-16 08:40:00
https://game.udn.com/game/story/122089/7367928有吃過D4瓜的大都知道這個大型翻車現場
作者: melzard (如理實見)   2024-02-16 08:41:00
他們為什麼不懂市場 其實他們懂啊 就是懂才要故意破壞的要精準地做出別人討厭的東西可沒那麼簡單 就跟你寫考卷要精準的全錯一樣 你沒有一些了解還真有困難當然也可以說他們不需要懂 只要逼迫底下工程師加入只有他們會喜歡的那些成份就好了
作者: shifa (西法)   2024-02-16 08:44:00
有一個問題是 為什麼過去的遊戲開發者會離職
作者: melzard (如理實見)   2024-02-16 08:44:00
然後他們最愛的那些東西 老實說 大眾市場就不愛
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 08:44:00
原來是精準踩雷,你愛奶大的他給你鋼板,你愛年輕美貌他
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 08:44:00
給你大齡醜女,你愛健康體態他給你肥婆,你喜歡異性戀他就給你套了buff的同性戀,怎麼噁心怎麼來
作者: lslayer   2024-02-16 08:45:00
從它們的反應與做法來看 我真的覺得 他們不懂也不想去懂
作者: shifa (西法)   2024-02-16 08:45:00
用KPI把原本團隊趕走 再來接納其他號稱能給出更好績效的團隊 好像也是資本主義社會裡面企業的宿命論
作者: exyu (yue)   2024-02-16 08:46:00
就活在自己世界 然後以自己為中心 你們都要服從他們(聳肩)
作者: melzard (如理實見)   2024-02-16 08:46:00
把多元性納入KPI就是一間公司腐敗的開始啦
作者: lslayer   2024-02-16 08:46:00
他們只想著怎麼教育跟怎麼把歧視的帽子塞給批評他們的人
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-16 08:47:00
就一些族群很愛說的 把人掰彎 覺得掰久了遊戲族群就會彎
作者: exyu (yue)   2024-02-16 08:47:00
歧視多好用 反正只要不吹捧 一律打成歧視 就能讓人閉嘴了
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 08:48:00
幹你老師,根本食糞者,逼大家都吃屎,以為屎就不是屎了嗎
作者: Pixis (說好不擺爛)   2024-02-16 08:48:00
澳洲青年文學也差不多有人在那邊叫說沒重視少數族群權益什麼的問題就很現實啊 市場能見度也是
作者: exyu (yue)   2024-02-16 08:49:00
他們說你們歧視糞 每次都只會這又扣帽子 賣不好就哭大家歧視不過除非全世界只剩糞能吃 否則大不了轉頭去玩別的 看別的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 08:51:00
英高又領先業界了,食糞者根本在說這群人,不看看自己多惹人嫌,只會怪別人,還想逼大家吃屎
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-16 08:53:00
明明性癖這種東西他們自己最理解是天生的 偏偏想搞別人
作者: zeyoshi (日陽旭)   2024-02-16 08:54:00
更直接的 有其他東西能吃我為啥要去吃你拉出來的大便
作者: metalj (吉他手)   2024-02-16 08:57:00
就一句話。多元性別族群根本不會去玩3A遊戲。多元性別概念股應該是Vegan餐廳,小農,咖啡餐酒,環保,戶外活動之類
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 08:59:00
他們就不要,因為不能販賣政確,所以都寄生在影視媒體和遊戲中老實工作,爭取和一般人一樣生活不受歧視根本不是他們要的,他們要更高貴,就跟黑命貴一樣
作者: Dolphtw (是阿泰)   2024-02-16 09:00:00
「多元性別族群根本不會玩3A」 這是西恰的政確還是洗腦自己久了就當作事實?
作者: abcde79961a (shadecross)   2024-02-16 09:00:00
這樣一列出來,感覺多元性別比較偏文青那塊,跟阿宅圈簡直快要完美互斥了XD
作者: Dolphtw (是阿泰)   2024-02-16 09:01:00
一樓的科普還真的是沒聽過 你多元族群系?
作者: s92050509 (魔獄龍魂)   2024-02-16 09:01:00
人家偉大族群最愛的明明是三溫暖暗房誰跟你宅家裡
作者: jackyu (孫權)   2024-02-16 09:01:00
正解 歐美(特別是美國)不光是遊戲,娛樂產業整個爛掉
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 09:02:00
一群根本不在乎問題本質的黑人趁亂中飽私囊,領頭的黑人也只是想要活得比一般人高貴,什麼歧視,藉口而已
作者: jackyu (孫權)   2024-02-16 09:02:00
就是這些左鬼在搞,日本遊戲界本來被歐美打趴最近又活了
作者: hmcedamon (day蒙)   2024-02-16 09:03:00
沒任何資訊來源也能嘴成這樣
作者: st88082003 (永康馬英九)   2024-02-16 09:04:00
老哥 可以的話 那些代稱有翻譯嗎
作者: metalj (吉他手)   2024-02-16 09:04:00
那你身邊有哪位LGBTQ+在半夜拚積分,農素材的XDD
作者: yeldnats (夜那)   2024-02-16 09:07:00
呃…有啊,該不會是你們沒有任何一個LGBT朋友吧?
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2024-02-16 09:10:00
我比較好奇你怎麼知道你朋友圈是一個LGBT還是一群LGBT
作者: a570405000   2024-02-16 09:10:00
呃 現在有LGBT的朋友是什麼必備標準嗎?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-16 09:11:00
在釣魚吧,沒有LGBQ的朋友是不是歧視之類的
作者: zeyoshi (日陽旭)   2024-02-16 09:11:00
問題點不在lgbt會不會玩遊戲 而是跟遊戲性沒關係 其實就跟他們意圖入侵運動界一樣 結果被狠狠羞怒一樣 誰玩運動打遊戲還在乎你lgbt 是能加到能力值上嗎
作者: sean5236921 (加料水果)   2024-02-16 09:12:00
棒棒棒 實話 但LGBTQRST沒人理你^_^
作者: skyofme (天空人)   2024-02-16 09:12:00
我都不知道要怎麼給朋友分類
作者: xrdx (rd)   2024-02-16 09:13:00
所以會玩3A的LGBT會在意遊戲的LGBT成份有多少嗎
作者: kramasdia (New~~)   2024-02-16 09:16:00
不會 至少我L朋友恨透TLOU2了
作者: sadmonkey (下雨天)   2024-02-16 09:18:00
歧視什麼都是藉口而已,就是能力不足的人想要高於自己能力的職位,你覺得遊戲業苦哈哈他們已經覺得很爽了,為啥底層工作他們從不要求需要按人種比例分配
作者: haupindiedie (醬油叉燒拉麵)   2024-02-16 09:18:00
https://i.imgur.com/mRcUBBj.gif英文字母越來越長了
作者: yeldnats (夜那)   2024-02-16 09:21:00
純個人經驗,他們還是比較在意好不好玩,還有的就是玩名作那種跟風的,所以玩到的多半是3A(畢竟有廣告宣傳),剩下就手遊開農開課的,不代表就是這族群的現狀
作者: bomda (蹦大)   2024-02-16 09:21:00
LG團體只要你把他們加進去 他們才不管好不好玩 因為他們也不玩 呵呵
作者: j27910681 (琥珀)   2024-02-16 09:22:00
我一律念LGBTQFUCKERS
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2024-02-16 09:23:00
高層不只從FMCG挖過來 但通常都是財務出身的 然後整個公司導向就...
作者: BeTheFree (自定義)   2024-02-16 09:25:00
7樓,暗黑不巧也不到差其實,有玩過後覺得,裡面的一些新設計體感其實還不錯,例如秘術的組合技:冰霜射線+小範圍冰蓮花會有散射的範圍傷害效果,感覺有新鮮感。傳奇能萃取也是從不朽開始的
作者: crash121 (衝撞小子)   2024-02-16 09:25:00
說LGBT族群會打3A 問題是沒能力的LBGT太多了 才會讓這群有點能力卻不打遊戲的上位搞爛業界 現況如此
作者: qaz19wsx96 (xyz)   2024-02-16 09:27:00
做FMCG其他不懂但是肯定會懂市場= =他就想惡搞大多數的正常人啊
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2024-02-16 09:28:00
不是你沒有自己的市場/發行部門的話,回歸工作室的型態你還是要去找發行商啊,而且找專門的發行商比起自家公司的市場部門限制肯定要更多,現在就不是什麼遊戲做出來可以完全不用代理商幫忙宣傳,隨便丟上平台就能大賣的時代
作者: qaz19wsx96 (xyz)   2024-02-16 09:28:00
不然他們會沒事想做出LGBT的洗髮精還是牙膏嗎= =他們目的就是惡搞遊戲界才會有那種決策
作者: tcancer (Vairocana)   2024-02-16 09:28:00
美國搞那個多元化法案跟對岸硬塞黨支部進公司差不多
作者: crash121 (衝撞小子)   2024-02-16 09:30:00
如果LBGT族群懂尊重其他人 我們用得著看那麼多黑人同性
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-02-16 09:30:00
最大的問題還是能拿到權力的LBGT>$€^都是群廢物
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-02-16 09:31:00
不然獨立遊戲也有不少特殊群體的製作人 但他們在這個小圈圈備受排擠這群人的問題不是什麼性取向 而是沒有創作能力
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2024-02-16 09:34:00
收購之後對市場部門進行整合,整合後市場部門照樣管得到旗下工作室的創作啊
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2024-02-16 09:38:00
你說的是銀行高層還是遊戲產業高層?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-02-16 09:39:00
我覺得最離譜的是黑人同性戀備受尊榮這件事 幹你媽LOL的卡桑蒂 被砍到下水道之後沒幾週Riot馬上緊急小重做給一個用屁眼想都知道很離譜的技能配置 結果就是版本不管怎樣都可以看到他無視前排進去強姦後排 如果老媽社對其他事情有對卡桑蒂那麼上心就好了
作者: JUSTMYSUN (小飛蚊)   2024-02-16 09:42:00
根本病毒 感染一隻就會不斷繁殖直到身體(大廠)垮掉 然後再找新的宿主(新創小廠)重複循環...
作者: exyu (yue)   2024-02-16 09:45:00
不殺病毒 總有一天會全部死光光的
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-02-16 09:51:00
東西不好玩想推什麼理念都是bullshit 本末倒置地把教育玩家放的比好玩更優先 炸了以後又拒絕承認是自己本末倒置的錯
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2024-02-16 09:51:00
還有最奇怪的一點,現在遊戲男女裸露一點就被抨擊為色情,可是那些LGBTQ直接在你面前上演動物交配被說是教育,現在正常審美性向的反而變女巫就對了
作者: healworld (懺悔明天)   2024-02-16 09:52:00
同性戀超重外表的,正確肥婆什麼的根本玩不下去吧
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2024-02-16 10:01:00
會想玩3A大作的本來就算是輕度玩家了,不是政確仔想開拓的族群
作者: A1pha ([αλφα])   2024-02-16 10:02:00
18樓D4那個,裡面兩個設計師好像只是做地下城美術設計的設計師。不會玩正常。
作者: furret (大尾立)   2024-02-16 10:09:00
我蠻佩服那些自行產糧&花比大眾糧數倍金錢的小眾
作者: as981134 (xa981134)   2024-02-16 10:15:00
以前有個搞笑影片 就是小孩說2+2=22 但老師說他錯還被指證你不能限制小孩思維 現在來看還真現實
作者: v86861062 (數字人:3)   2024-02-16 10:17:00
推推
作者: comebuy01 (微糖)   2024-02-16 10:34:00
有趣的是有些搞不懂狀況的人,會把字母族群對直女的打壓說成女權互打,但實際上就是那些直男女不吃那一套才會被打壓,比方說運動員把時間都花在訓練上,不會像字母族群整天忙著發新聞稿叫囂,但現在運動競賽被字母族群入侵的災情很慘重
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-02-16 10:36:00
其實還是強化多元性雇員來刺激創意開發新TA沒錯 但前提是實力而不是實力不達標但是靠DEI加分硬收 那做成品還是會不達標你只收碼農你也就只能做出宅宅風味 創意部門還是得多元碰撞而當你收了一堆只為了外皮要黑的"創意"人員或是小仙女編劇市場總監要把關成品會不會燒起來(i.e.有足夠的市場敏感度)或者是測試部門在封閉beta也要收到足夠反饋並有效修正($$$$)但很多廠商就只能做了什麼都塞上去 不可能有錢打掉重練(少前2有錢打掉重練的又會被嘴coming soooon或絲之歌那種開發過長
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2024-02-16 10:51:00
推 反而是一堆小工作室出的獨立遊戲還比較好玩 事實上玩遊戲的根本很少在意裡面是否有lgbt元素 好玩才是重點
作者: widec (☑30cm)   2024-02-16 10:53:00
我認為主因是,遊戲這玩意兒九成九屬於男人(包括男同)就跟爽片一樣,女人幾乎玩不轉女人不是不能拍爽片或做遊戲,但做出來的就是會不夠爽
作者: speed7022 (Speed7022)   2024-02-16 11:15:00
我覺得業界裡面真的愛玩遊戲的應該都是少數
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-02-16 11:30:00
D4那個應該不是美術 暴雪美術職位是掛Artist 他們是Designer
作者: jackie36952 (jackieyy)   2024-02-16 11:30:00
可是少數族群 本來就比較少 合理的吧?不是不能有 而是要合乎劇情要素
作者: jaeomes   2024-02-16 11:32:00
現在歐美什麼都在意外表 變得很膚淺 當然什麼都爆掉
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-02-16 11:32:00
作者: fletcher5014 (憨包)   2024-02-16 11:41:00
小眾族群講話最大聲
作者: saTUnotSATO   2024-02-16 13:02:00
劣幣逐良幣 不管哪個領域都不停在發生
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2024-02-16 14:03:00
從一般公司經營的角度來看,財務或其他背景的人似乎比較常見?或是這個產業比較多設計師或程式人員在管理公司?
作者: k798976869 (kk)   2024-02-16 14:05:00
沒有那麼複雜 單純只是左派故意搞鬥爭 弄爛環境奪權用的
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-02-16 14:22:00
日本遊戲業技術人掌權算蠻常見的

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