※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言：
: 最近iwin管理紙片人色圖的事情越演越烈
: 不知道大家認為是誰的問題呢
: 不如模擬以下兩個情境 應該可以比較好釐清問題
: 情境1：
: 中華民國政府加嚴二次元色情圖片管制，樂子人蓄意檢舉，導致灰色地帶大幅縮小，廠商及粉絲苦不堪言。
: 有問題的是
: A. 政府政策制定不當
: B. 樂子人沒事找事
這惡法以前就有了，也就最近iWIN突然來一刀後才整個燒起來
為什麼以前有，卻都沒事？
iWIN在開刀前，2023年12月的色情申訴僅僅只有118件
為什麼開刀後，2024年1月的色情申訴就有1516件？
我個人覺得就兩個主要原因
1.iWIN以前未針對二次元虛擬圖進行受理，所以檢舉數少
這次開刀是第一次針對二次元，才會多出不少
2.iWIN這次針對開刀的對象是PTT，PTT本來就不少樂子人
樂子人發現iWIN檢舉竟然不用給予真實資料，當然就樂了
釐清時間點，iWIN開第一刀當下是1/17號，兒福聯盟表態是2/1
衛福部司長公開呼籲是2/2
問題來了喔，如果真的是衛服部先施壓才有第一槍，為什麼不一開始就站出來？
而是要等兩週後事情一發補可收拾，新聞都報導了，才跳出來？
看這聖戰士戰力十足，應該不是怕事啊
更有意思的是，NCC要推iWIN財團法人化新聞是1/23，遠在衛福部之前
iWIN上新聞是1/29，然後兩天後兩大門神出來站台
iWIN FB在兩大天神站台後，在2/3發了一個聲明
聲明文聲稱已經被檢舉刪除了，ptt有一些殘留
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706956160.A.F98.html
各位有發現嗎？
iWIN開第一槍後，後續的大老都沒站出來，就NCC先跳出來說要財團法人化
等事情鬧大到新聞都在報了，才開始把兒福跟衛福部拉出來
拉出來後，第二天iWIN才發聲明。
是真的在開第一槍前，這些部門都知道要開槍了，還是後面事件爆發了
撐不住，才拉隊友來坦？
不要看衛福部態度那麼硬，他們本來就是那麼硬，但真要這樣事件一開始
它們就該跳出來帶風向，而不是讓iWIN自己一個人帶風向。
等風向兜不住了才跳出來，這其實很沒意義，像這種能刷名聲的好機會
怎麼可以讓iWIN先跳？
衛服部施壓說我個人是不信的，至少第一槍開出去當下，我不覺得是
衛服部在施壓才開。
至少從iWIN一開始解釋的版本，他們壓根就是想這麼做。
2/3的版本又跳出來說自己的掙扎，這篇文好像也被砍了
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706964857.A.2B7.html
我想問的是，資深老鄉民不知道樂子人是很不合理的事情
大家應該都有經驗，當有甚麼有爭議的判決出來的時候，總有樂子人會跳出來
打擦邊球，挑戰權威。
今天開第一槍前，你們會不知道會發生這種事嗎？你們的資深是資深在哪？
你們有注意到你們的申訴註冊機制沒有實名認證，免費信箱都能註冊，這
跟匿名機制差不多，樂子人不會拿來玩嗎？
就算都不知道，中間兩週的時間爆量了總該知道了吧？為什麼還要拖到兩週後
才讓衛福部等大神跳出來講話扛子彈？
是動漫遊戲宅，會不知道這一槍開下去，大家都會出事嗎？哪來的動漫宅
那麼清純，擦邊球都不看的？
要我說的話，這整起事件我們都是棋子，整盤棋就是為了讓iWIN財團法人化
從引爆討論到樂子人亂檢舉，到後面衛福部參戰，時間點整個理順後
就可以看出整盤棋的思路，就是要強化iWIN的影響力。
你要說問題在哪，我會說問題就在最一開始開槍的那些人，而且那些人都還是
經驗豐富的鄉民跟宅，他們有能力做到這點。
當然我也知道現在的情勢已經不是說要砍掉iWIN就能解決了，相反地應該也不少人
認為iWIN是必要之惡，至少訂出了明確的標準後，iWIN還能幫忙扛住衛福部跟兒福
團體的壓力。
那就看NCC跟iWIN怎麼想了，最好結果大概也只是到此為止，被燒的只有二次元
這真的是最好的結果了。
: 情境2：
: 中國政府加嚴二次元色情圖片管制，樂子人蓄意檢舉，導致灰色地帶大幅縮小，廠商及粉絲苦不堪言。
: 有問題的是
: A. 政府政策制定不當
: B. 樂子人沒事找事
: 好奇大家的答案是什麼
不能相比，人家黨的標準本來就飄忽不定
我們是連標準都還沒有
人家的問題其實都在黨。

原來是時間軸錯誤的問題啊

這樣算牽涉她們利益分配的問題嗎？

前面才一篇律師說單法條沒有在處理虛擬問題欸，都是衛服部擴張解釋

經不起道理驗證的單位

至少各黨目前都有立委說要關注這件事 吼吼人還在內我是覺得衛服部事務官敢繼續衝刺的機率比較低啦三月標準能符合鄉民期待當然是最好 不行就等著瞧摟

不跳出來也不代表她沒有在背後上下其手，我對那位司長並不信任，正常的事務官根本不會主動表達立場

嘻嘻 當初中介法不好好享受 逼得人家用其他方式來修理你們：）

標準只會是邪教徒的自由心證 參加公聽會就會被政府當成同意

也許只是有個天兵開了第一槍 誰知道呢

難得看你這麼氣

寫了一大串說白了還不就是1.B 2.A 笑死 真的無下限

抓看虛擬的人就像抓猶太人一樣啊

iWin在砍向西洽前 有誰知道這個單位？最早檢舉西洽的人484一伙的都很難講 樂子人也是看西洽中槍後開始起

怎沒人吐槽2024 11月

鬨瘋狂檢舉幫iWin打廣告兼做業績

猶太人企圖侵略世界 So 猶太人得死證據咧 不知道 民意即可

但是後來的操作 我的想法跟你一樣 他們是有備而來的

error405去搜尋他推文，你就知道他是不是反串

這篇就太陰毛了 只能箭頭

搜尋Error405的論述，你看了就懂他是什麼人

不要想這麼樂觀 今天那個張司長明顯已經不鳥立法委員要自己違憲亂幹一通了 只有讓更多政治人物知道還有一個這麼囂張的公務員施壓才有用 而且iwin NCC 衛福部全部都很有問題 只是現在在瘋狂爆衝的的是衛福部 近程一定要阻止他們的惡行

昨天才發生一件類似的事情不是嗎，你會覺得樂子人不會這麼做嗎

這假設是有點東西的 看有沒有人去撈NCC推iWIN財團法人的會議記錄 和最先前開始檢舉二次元的檢舉人信息 找出間接證據了

我是覺得不用替張司長說什麼話啦 人家標準就那樣

我跟你說，誰屌牠狂怒不狂怒，他狂怒我狂暴，看誰吃這套

iwin要執法也是依照它們標準 不然一開始不取締二次元

張司長會狂怒也正常 他跟那些保守宗教團體都開那麼多次會

說真的公務人員事務官就是這麼爽 你各位整天嗆政府

但是有一點，本來法規規定要成立的iwin就是財團法人吧？

殊不知民選政務官來一個走一個 人家馬照跑舞照跳

推中介法不過的時候它們就在轉頭找好刀了 12月未來數位談話

議 已經下定決心要用兒少法動二次元了 沒iwin他們也不會停下腳步

現在只看執政黨立委拉不拉的住這事務官而已

版上那時候就已經燒過一次了 畢竟是1月前它們沒敢加強執法

不然用邏輯推理 屁股想都知道搞這個不利選票

1月17底定後就直接要言論審查了

那會搞這個的人明顯就不是會管你選票的人

但這篇重點是 假如iwin為了自己利益 自導自演 那就是新副

它們不是要動二次元 是要蓋牆 管控言論 以及審查

本了

整天在那邊政府言論陰謀論w 真的沒啥好討論的耶

iwin去年8月，兒少網路安全會就在談虛擬兒色了

真的像你說的執政黨立委還發個屁言啊 黨意代表耶?

這議題也就是有人一直在推動，才會被搬上來談

怎麼不說現在在幫忙的很多都是民進黨不分區立委?

你要不要看看十二月通過修法的名單有誰同意票啊

現在太多某些地方跑出來煽動陰謀論的，無視就好了，反正他們從事件開始從來也沒提供什麼幫助，理他們浪費時間

法律先同意修過了 被燒的時候裝白臉

連提案立委都下車了，不知道誰還在車上

再找個免洗槍手整天發擦邊球廢文，就能搞垮你板了

反正火再大他都說依法行政 裝個白臉不代表你不用被關耶

一月可是有可能會改朝換代 怎麼會選擇在一月搞這齣?

不管她有沒有看到那些檢舉 違罰亂政就該受到整治 這是事務官不是廖添丁好嗎！

行政單位說我們依法行政 立法院裝白臉 修法下星期五

靠北一直打錯字 抱歉

修法四年都沒動就一律說對面惡鬥 然後逾越限制級又重演

我從事件一開始就看到某些人拼命帶陰謀論，每個id看到不想記得都被迫記得，說真的這到底是個人政治立場的看法，還是有客觀事實的推論？全部都沒有任何一點間接證據，全靠自己的政治立場通靈拼湊的薄弱理論，也能每篇都出來講

現在在幫忙? 不是在擦自己亂修法沒考慮後果的屁股嗎

重點是這些推論對現況有幫助就算了，沒幫助在那邊講有屁用，不過就是風涼話

修法的跟幫忙的不是同一群人啊修法的那群現在急著切割

真的在搞言論審查快整理證據給反對黨開槍啊，一定能把執政黨打成灰，不是好棒棒？實際上就根本沒有明確證據，不然其他人怎麼想不到用這招去打？

我們先釐清 修法雖說立委的是 但政府官僚拿一堆會議紀錄

就法案擴張解釋的問題，還在牽拖檢舉者，之前他們一一直在步一步擴權，還以前沒事現在有事

我看這些人是瞧不起我國反對黨吧，要是執政黨有一點搞言論審查的證據，我根本不敢想會有多精彩

過去幾年還看不出我國在野黨有多廢嗎? 毫無戰力可言啊

反對黨都被抄家成那樣 竟然還有人覺得有戰力

都準備幾年了還在以為低調沒事，現在不過是大家開始發現水溫不正常了，結果還有人在說是你在鍋裡鬧太大動靜所以才會覺得熱

事實上兒少法修法你自己去查 各黨團全部都有參與

怎麼有人現在再捧反對黨啊

現在在野黨又不是只有那個百年草包，另一個的攻擊力我可是很認可的

下一個被言論審查的是陰謀論嗎？我國有禁止討論陰謀論嗎？

有人修法的時候有提到虛擬作品好嗎...造謠越來越囂張了整天用一些"沒人在乎"來包裝你們的造謠 假裝自己是多數民意

為啥都有人覺得是什麼總加速 樂子人才搞成這樣這不也是通靈的護航 這篇還能洗成IWIN還好

甚至上面都有人提8月iwin開會討論了 怎麼可能沒人在乎虛擬

中國前幾年就這樣啊 怪樂子人 怪加速師。絕不敢怪黨

只燒二次元就最好= =？現在就是二次元被扯進來

一直扯什麼黨的，你倒是出來聲援ACG，反對箝制創作自由啊！不然除了連立委都不是的在那酸，也看不出來有哪裡不支持iwin的

人家立委都說當初修法沒要扯到二次元了捏而且惡法早有跟現在搞白手套有啥關係？

一直扯幾%的快來點表現自己不一樣吧！不然搞不懂你們是在扯啥

這就跟犯罪一樣 也是後面被找漏洞阿

這位事務官不是只有這次的爭議而已喔 以前也有爺奶津貼爭議

司長是常任文官 她不會走的啊

對啊

我也看不懂為什麼加速師樂子人被說的好像是罪魁禍首 有沒有人能解釋一下

就一直有人分不清政務官事務官啊 講的好像你今天選上就可以把整個政府行政部門通通換成你喜歡的人一樣鐵飯碗公務員表示:?????講難聽一點 人家保守勢力一直在推動 啊你ACG沒人在立法院跟這些組織裡面 當然方向就會往可預見的狀態發展啊 至少現在明顯撞車才有反對意見啊立法的都跳出來說這不是我預想的 還被說在裝白臉從法令來看 圖畫的定義是你拿自然未成年人當目標畫跟這個人有關的"圖畫創作" 你覺得這不需要被限制嗎?是事務官自己把他擴大解釋成"所有虛擬創作"

還有人在扯修法，前面才一篇律師看法說整部法律看不出有管二次元，請問說修法有問題的是指哪個法條？

沒錯 都是樂子人跟總加速師的錯 不是擴張惡法的問題

特意把話題拉偏到自己想攻擊的人身上？

法無明定才被擴張這很難理解？現在搞到這樣本來就要用法律箝制擴張解釋的空間

這樣看來加速到把事情鬧大逼官員立委出來表態是好事吧

你想太多了，接觸過就知道，政府機關其實沒有你想像中聰明但他們有權利決定你我的生死

政府很多高階文官很多時候其實想法反而比基層更單純因為久了已經沒有直接接觸民眾不會考慮執行面

所以總加速師讓議題快速燒起來其實某方面是正確的

好了啦1B2A

在司長出來前我會覺得是大量檢舉送頭給人打，但司長言論一出就知道他們是鐵了心要搞了

檢舉仔不管任何情況都是該死，不管什麼理由去捅自己人的人，在一個團體裡面就是不能留

“衛福部擴張解釋，有違法律明確性原則。”，違反法律明確性原則的就衛服部，還是今天他亂擴張解釋一次就要修法加註OO不在此限？

笑死 還是怪檢舉人和加速師同文同種

奇怪，衛福部是錯誤的源頭，跟檢舉仔可惡有什麼關聯？因為漏洞存在，利用漏洞背刺自己人的行為就是正確的，真是神奇邏輯