#畫面輸暗黑，但也滿好的
暴雪真不愧是動畫公司，美術最頂
但最後紀元的打擊感和美術，我個人是覺得滿意了
#乍看很自由，其實沒poe自由
首先那個專精
我不明白硬綁一系不能轉職是為什麼
既然已經設計綁死有些技能要在一系點到多少點才能解鎖
綁死反而多此一舉
基礎職業綁20點，加上任務，練百等大概88點能分去第二階技能
也就是說雙45是不可能
綁專精有點多此一舉
如果開放雙40或30/30/28不也滿有趣的嗎?
每個技能都有獨立的天賦樹
但那個重點要重練真的很煩人，不太理解出發點
自由度受限路徑
看似選擇很多，但實際上大概走兩條路徑就極限了
不過能引發其他強化過的技能，滿好的
(暗黑4其實有，但不多，引發的強化也一些些，受限裝備欄位)
但天賦樹設計就是一系一條路
技能設計上有些問號
像文明人雙持，綁定劍斧，錘和匕首不行
大概是攻速考量，但沒法想像會出怎樣的問題
這樣的設計卻會綁手綁腳
尤其風暴打擊限定斧和錘
配上雙持的規定
變成最佳武器選擇只剩單手斧
毒蛇打擊還直接限定長矛
整個綁死死
裝備設計有點兩面刃
因為技能多數不需要打到某件裝才會有翻天覆地的質變
已經內建在天賦樹
可以很好模仿或創意流派
反過來說就是打到東西也沒很興奮
不會有終於打到什麼裝的感覺
雖然小失落
但我個人是欣賞這樣的設計啦
不過後續應該還是會推出一些大改變技能的裝吧
目前還欲罷不能
不過想build時，有夠綁手綁腳，真是無言

其實天賦一系不只一路就是了，但是專專精不能轉還是很煩

我覺得剛出有新鮮感 但久了就發現套路只有那幾個技能連動而已而且新出的職業跟舊職業的天賦強度落差也太大然後能量護盾太強

除了重練都不同意，這種遊戲都馬在求最佳解，有限制才能玩出不一樣的風格

沒限制才容易找出更多玩法吧不然重練真的是蠻麻煩的

樓上還不理解，武器沒限制，就拿傷害最高武器，專精沒限制，三系就長一樣，刷寶遊戲就這樣

不會啊 隔壁棚更沒限制還不是百花齊放而且le 最頂是四潛能對詞的傳奇裝 想抄也不見得可以抄但我覺得le目前還算新手友善，全身破裝還是可以輕鬆刷100巨石

真的假的隔壁是哪，流派有le多嗎

poe阿

不是阿 又不是每個bd都要拿傷害高的武器

滿喜歡技能天賦樹想法，有結合D2D3的優點

天賦123點 但不是每個職業都適合點主職+專1+專2的模式像守衛就是很典型的三專精互相扯後腿

我自己都不是玩meta bd了，當然是不限制專精我才能測試更多bd阿

還有看似選擇很多但只能點兩條路這句怪怪。你應該是覺得五選二要變成五選四才叫選擇變多，但五選二變十選二也是

這遊戲本質還是純單機，目前也感覺不出連線刷的需求

一種選擇變多，這不能說不自由吧，頂多說不能全都要

不同bd要怎麼拿一樣的武器用一樣的專精= =

你不是玩meta bd都自己想好了，你挑裝的邏輯是什麼你說你只挑有趣的裝，我想就沒必要多談了

蛤 我現在的bd就是要特定核心武器啊

變化確實沒poe多 但很多設計蠻用心的 季末玩一下挺不錯值得這個價 比D4那一坨好上太多

你既然能接受特定裝，那你不能接受只能裝矛的問題在哪這不是自打臉嗎

因為硬限制我不能改成別的bd阿

poe：講的好像我有一堆限制一樣

毒蛇打擊不是只要玩蟲刃型態就不限制武器了嗎==

如果矛真的是廢物，那通用沒人拿不是更爛沒人用

你現在要玩其他專精系就要重練耶，你有沒有搞懂阿

POE很多選擇，你看流派人數都馬集中幾個，但這遊戲都很接近

但Poe入門困難 不抄bd天賦點錯變垃圾 這遊戲同職業重練成本低很多 而且也技能也不用賭6連

靈投我能用鎚丟，能用斧頭丟，爽的話也能用匕首丟，各有各自的方式和配套

哪裡接近了 聽你放屁 去ladder看一下術士跟馴鷹佔多少人好不好

這類遊戲本來就不是只玩meta= =

沒POE自由....你以為人人都喜歡算數學嗎

除了比較強勢的不是一排10幾%嗎，去比對一下其他遊戲OK?

這種遊戲都是要學的 不如說學的過程是最好玩的 我現在反而覺得poe學習過程長不是很大的缺點

連線刷還不錯啦 可以互相打裝給對方 尤其是要合紅裝的暗金裝 也是消耗品 只有一件不夠賭臉 可以靠隊友施捨

重點是刷的過程比暗黑4爽就夠了暗黑4脫褲子放屁的流程太多 蹲在馬桶上了便祕大不出來也一大堆

poe也常常開季第一天一排十幾%阿 poe昇華還比這裡多欸==

博士玩碩士的遊戲會嫌太簡單正常

而且他的過濾器超好用 不用在滿地垃圾找黃金 這個可以給100分

現在晚上就卡的要死，我都不敢離開巨石了，更別說連線XD

覺得POE好玩的首先先懷疑他是不是數學系相關科系

而且現在正式版剛開大家都在嘗試 兩個新職業比例就這麼高了 我覺得如果真的用高難度關卡來篩流派 可能分佈也會非常不平均

遊戲都麻有最佳解poe差在有心特殊流派幾乎都玩的起來

所以有人要表達有限制跟沒限制流派分布長一樣嗎，在想想

ladder還沒辦法用腐化值來篩，要是篩下去我猜前五萬人搞不好兩大職佔50%限不限制我覺得沒差，單純覺得你有些發言很雲

流派就是玩的起來才能稱為流派 玩不起來的已經淹死在海裡了

所有流派分佈受限不限制影響不是你講的嗎

哪句話你可以直講，不用為反對而反對，很瞎

一點也不想要搞的跟poe一樣複雜，現在這樣每個職業都有自己獨特玩法又都能爽爽刷，沒有廢流派已經很不簡單了

打寶遊戲就是在求最佳解，你跟我說自由度，我都當搞笑

Le的流派強度落差就很大，訓鷹死靈超高疊傷術士常駐6萬盾 其他職業怎麼打

流派差異很接近就很雲阿 你自己上Yt看術士跟馴鷹多少人在推不就知道了

POE百花齊放? poe.ninja了解一下

應該說這遊戲目前算是友善，就算不玩meta流派也能過

你自己要求最佳解就不要管別人怎麼玩遊戲，一個只求最佳解的人在告訴其他探索新玩法的人這遊戲很平衡 你是不是精神分裂阿

照你的說法說技能專精也限制，職業專精也不能重點，是不是就可以最大化職業分佈了

忍者上看得到的流派大概是Le十幾倍

打寶遊戲在"求"最佳解，有限制反而更多玩法，我原話就這樣，你要反駁，別歪曲別人的話

會選最佳解的會因為限制就不選嗎= =

POE裡面5連技能沒過2%的我覺得不能稱流派反正官方只會讓你玩他想看到的技能 不爽就砍

怎麼看不限制都才會產生更多玩法

別跟poe一樣每個賽季都在加系統 加到現在鬼都看不懂

只能說太多效率廚了==

阿事實就馴鷹術士比其他職業比起來像炸魚一樣 為啥一直不肯正視自己亂講==

POE自由? 你還不是會被昇華限制住 想清楚再說話

我沒說沒職業特別強啊，不懂你在跟什麼戰爭我只是反對自由=打寶遊戲好玩這點

一下說很接近又說沒說沒有特別強，你很跳欸

所以跟其他遊戲比職業分布沒相對平均嗎，就是有

術士那個盾量好像有人說是bug?

拍謝，應該說流派

欸老哥你自己說很接近是絕對概念吧，怎麼現在變相對要拿其他遊戲比了

poe也不算啥自由了吧

所以你想說poe很屌，超級自由，流派分布比le好嗎

術士吃怪給盾好像有多填一個0的樣子

poe根本也不是打寶遊戲了 是刷資源做裝遊戲

POE累積超級久耶 裝備跟詞條部分 拿來對比怪怪低

看不懂求最佳解跟有無限制的關聯 求最佳解的玩家不管有沒有限制最後都是只走那條當前最強 而沒限制確實能讓不求最佳解的玩家玩自己想玩的

我也覺得拿來比很怪，畢竟這兩個遊戲內容的量差距極大，但是他自己要拿隔壁比==

只能走那條最強vs沒限制變強拿最強技能道具差別就這樣

那請定義一下最強技能跟最強道具

poe的限制是我的腦容量跟不上內容qq

武器有分快武慢武 暈武暴擊武 限制完就都沒了

其實我蠻懷疑Su老兄你是不是沒玩poe..感覺對話不在一個線上

對啊 蟲德毒打就分自體跟召喚物兩種玩法了

我只對不能轉專精跟專精技能拔掉或是重製一點都要重練有意見而已 我想同一隻角色轉專精玩不同流派啊！

我知道poe不是前幾流派才能刷噁心詞的圖

代表毒打要綁蟲德啊 我不想啊

但是問題是LE有限置沒影響流派分布，要反駁要針對點

明明就有 我毒打不玩蟲德 就不能玩雙持毒打

不是阿 影不影響流派分佈的標準是啥？

你說鷹跟術士特別強，從來沒人反駁這點

最好沒有，元po不都示範給你看了，毒打不玩蟲就是頭裂開搞清楚，我是拿鷹術特別強這點來反駁你的“很接近”，不要一直顧左右而言他==

Lou兄我其實沒很想跟你繼續談下去，你跟john講的也不一樣

看D4退坑的朋友都在瘋這款

所以john兄問題來了，相對自由的poe流派分布跟相對不自由

代表設計師最初就是沒這樣想 等他開竅囉

專精職業綁死真的沒必要，想到重練跑劇情就煩

是這樣啊 前面不就講了，幹嘛一直複述==

跑劇情是不到又臭又長 但畢竟是重複作業就會煩w

我一直沒否認這點啊，所以我不懂你跳我臉是在幹嘛

但官方應該是這樣想:我有離線模式 離線模式也沒禁修改器 你想測build可以這麼玩

一個運營十年的遊戲，內容量跟初出茅廬的當然不能比，但你問一個兩款都有在玩的人我覺得大家的答案應該都一樣

我只覺得你說限制會增加玩法是自相矛盾

我同意原po的就選主專精應該可以後悔掉其他就見仁見智

是不是有雲玩家在討論poe 明明就是因為各種機制的不同產生多種就業環境 最多就討論開季什麼build拓荒最順最有效率吧 後面你口袋夠深當然什麼build都能玩 cp值而已

Lou兄如果你也是想拿poe來講，你先想想poe是有多少東西才能做到這點

POE都多久了 也沒必要拿來跟LE一個剛1.0的遊戲比吧==

限制不就是更容易讓人一開始就選meta bd嗎？

LE是也沒很新啦 都EA好幾年了哈哈

明明不限制職業專精更容易讓玩家去測試bd，怎麼想都不覺得限制會增加多元性

喔對了 哨兵系技能丟標槍並不限制要拿長矛 只是拿長矛

流派一直打錯成職業，上面留言有講了，現在要說文解字了嗎

好好看喔 一群人用感覺流在討論 當然不會有共識

你會看到ninja上人數很接近是因為ninja抓的人數有限，後排的看不到，不是因為沒有好嗎

說真的共識是相對不自由的le對比相對自由的poe差不多，

流派分佈平均就只是內容少而已，你這是倒果為因，賽季內容一多前段班一樣集中那幾個，不然拓荒不快，Endgame不強，尤其忍者網看等級強度的，你看到的分佈就

說認真的 吵自不自由就是超虛幻的議題因為每個人對遊戲的理解都不一樣

不用掙職業了這季不也是銳眼/追獵者的遊俠聯盟

並沒有 好歹也說是酋長聯盟好嗎

你把酋長放在哪裡

如果毒蛇打擊改成不限武器但是拿長矛有額外攻擊加成

上ninja看比例分布阿

遊俠那也只是前段班衝刺比較快的容易在忍者上拜託瞭解一下忍者抓資料的邏輯

不太懂為什麼專精不能綁死這件事,是同一個角色,侍祭可以換成法師的意思嗎？

剛1.0我就算在新遊戲上了 前面測試版就算了

就抓90-100等 都11週了 所以你想了解什麼邏輯?

是我玩原獵者原本劇情選薩滿 打到巨石我想改成德魯伊原獵者三個專精:薩滿 德魯伊 獸王法師三個專精:符文大師 巫師 法刃

樓上 一個職業有三個專精職業 每個專精都有特殊的技能+被動 但是你選了一個就不能轉成另外兩個

就跟POE的職業昇華意思差不多 點了就不給改

希望之後能出什麼機制跟代價轉專精 我還是覺得不給轉要你重練這種設定過時了poe昇華可以改… 是一開始選的職業不能改

POE昇華可以改 只是要跑一趟迷宮但迷宮沒限難度就是所以也等於是沒限制

等後續改版吧 反正職業創角後就不能改是一定的

例如我玩侍祭 前面專精選了死靈法師 就只能玩死靈法師的構築 雖然技能都可以點 但是就是會少特殊技能跟被動會差直接選該專精的很多

又開始倒果為因了,每次講到啥自由不自由就開始從大眾玩家

POE都迭代多長時間了

你要不要確認一下忍者是不是抓90-100ㄏ

最佳化反過來講說啥POE不自由,POE能用的BD百百種是你自己

算了吵這個也沒意義

只看的到最佳化,不自由的是你不是POE,因為你只會想抄忍者

抓90-100最好這個角色數量數字啦 動腦想一下拜託

阿你想要無腦 想放鬆 就去玩暗黑 最後紀元你想認真研究 想強的與眾不同 就去玩poe有甚麼好吵的LOL有人峽谷爬積分找成就感有人玩ARAM蝦雞巴送也能玩的開心 管他去死

這種說法從D3一路講到D4

這遊戲BD是真的卡的挺死 感覺跟GD差不多 要測新BD就是重練同個專精能用的就2-3套

但POE你要整個人物重點要付出的資源也蠻多的 只是靠貨幣去省掉重練的時間而已 但LE如果能改成提供選擇那是比綁死好

ninja過濾器都做好放在頁面上了在那質疑角色數量

POE是靠堆料堆機制，給你自由度，吃的人很多嗎

各位學碩士要受教阿，博士下凡玩其他遊戲覺得太簡單

打寶遊戲end game就限定你發展方向了還在選擇，選擇越多上手成本越高

做不出對標博士程度的遊戲就回去修好嗎

過濾器就是只搜9萬七千人裡面符合條件的好不好，不信你去把所有昇華都勾成有效條件阿==

多不多跟吃不吃本來就是兩回事

不然怎麼會多一個匯入自己的角色讓人家上榜比較用的按鈕

只能說會吵能不能打到終局目標就是遊戲目標的不同了

照你講會搜90-100 我每季都達標我還是沒上榜，難不成我是幽靈人口？ 還真的是

變化沒POE多 但也沒POE那麼複雜 不是每個人都愛看論文

那些人會跟你說不算優 0.<

對某些人來說，不算。因為他看不到=沒有

不能轉專精是滿討厭的 技能點重練倒是還好 很快是說LE有類似poe ninja的地方看流派分布嗎?

對某些人來說 什麼是挖礦 什麼是劫盜 什麼叫撕圖

lastepochtool跟maxroll都有ladder能看

光是打寶刷圖打王跟裡面的固定機制固化就可以分一大類別

嗯 還沒注意到，還在侍祭點了死靈也有點巫妖

笑死 下面過濾器就已經90-100限制在那了

那個ladder好像就官方的 只有arena能看 確實多少能參考

97000多人就是分布 你要質疑不會每個昇華過濾去算算看

我玩的竟然是倒數幾名==

是說Poe這季我玩了千力勇士、分裂電弧詐欺、打寶追獵、殭屍

現在le的1.0只能說好到不行了 除了連線真的是超爛 沒什麼好挑的 東西是夠玩了

不是啊，你說自由跟吃不吃是兩件事，倒果為因，所以你只

過濾器90-100是抓到的9萬裡面濾....不是整個伺服器90-100的角色給你看...

阿他就掃當前掃得到的人 你沒掛在上面他沒掃到他的錯嗎就被當不活躍角色清人口了分布常態就長那樣

是說POE這季分布算好的 以前也是有嚴重失衡過

那個不到1%的昇華救一下好嗎....

誰跟你打寶遊戲在求最佳解 你自己求就求 擴大三小 滾

抓不到也不是因為活不活躍，他到預設上限之後本來就不會在自己多加，要手動加進去==

吵成這樣笑死，我覺得技能重練滿快的啊

你們吵得真開心啊，能不能總結一下?應該說你們的內容都能回文一人一篇LE心得了

其實我看不懂在吵什麼 不過心得我想玩多一點在寫

阿你沒進他列表他的錯喔?你從第一週開始往後看酋長不也有明顯成長 第一週誰不先開一支能輕鬆拓荒的

每個玩家追求的遊戲性不一樣，有啥好比較的你覺得要通關END GAME；我享受角色成長的過程隔壁每季都沒通關UBER不妨礙我下季再打開來玩啊

樓上讓我想到這季開季時 POE版有個說大家不都是3天HH嚇死 他的大家門檻很高 身為雜魚玩家感到羞恥

我也覺得限制專精很奇怪，主要是這遊戲練等也沒那麼快，雖然不像POE死掉會扣經驗

窩也不懂為什麼這串會吵起來 技能限制武器這個POE也有

我不知道為啥會拿poe來講就是了，雖然說這種文每次都有

都刷子遊戲 不拿POE來講難道要拿暗黑4來噁心人嗎

雖然他內容爆炸多，可是他也是被靠邀不少的遊戲

不是你自己要問隔壁棚是什麼的嗎？現在又不知道了哦

因為LE沒有想成為第二個Poe

我沒說不能舉啊，只是舉一個poe就很莫名

自己先大聲嗆別人大聲 被別人吐說別人為嗆而嗆 笑死

我個人認為LE比較需要依靠暗金裝備的效果，跟技能專精的搭配比較容易玩出變化（例如：爆炸箭匕首），當然這些裝備可能要等後面慢慢加，才會多出更多變化

沒有吧，你要說你追求的不是求最佳解我沒意見啊，你說有反駁到哪我不覺得

還是要看流派，像我在玩的法刃粉碎其實就不太吃傳奇

我是沒接觸過法刃，不過未來如果出現暗金效果是讓法刃的技能，比如可以變成遠程或者疊持續傷害之類的，也都是不錯變化

傳奇給予效果那種都得靠時間慢慢堆出來

好玩 但不給改職業分支真的很哭玩游俠要玩影刃跟馴鷹要練2隻角色 哭r

法刃現在就有疊霜咬的持續傷玩法了，不清楚強度就是了

然後不管啥職業都會有不需要暗金的流派吧

基本上你的紫裝做得夠強那應該都行

這串會吵不就是有人說限制武器 流派更多嗎?

是說我也是玩法刃粉碎 那個耗魔有可能填的上嗎

不能說是我帶頭的吧，我還試圖跟反對我的人找共識

而且LE的命運之環跟商人公會，把純自己打寶和交易分開，挺好的設計，重點這遊戲好上手，不像POE我推坑朋友幾乎都失敗

我也是玩法刃粉碎 靠杯法刃不是冷門媽為什麼那麼多

甚至討論到後來，LE以相對少的內容做到的事這限制有什麼問題到現在還沒看到

耗魔基本上沒有完美解法，我是觸發冰爪當輔助機率回，然後你魔力打擊跟粉碎同時按著可以在有魔的時候粉碎沒魔的時候魔力打擊

我現在還有一個不滿的是 沒0CD的位移技能 近戰好苦

這遊戲幾乎沒0Cd技能，別想了

我覺得除非你武器基底太強無法取代，不然高潛能的暗金拿去合，等於白嫖暗金效果的紫裝還是更強一點吧？

太習慣POE的盾衝 躍擊快樂跑圖的樣子了

法刃我自己心得是能撐冷卻就撐，附魔武器對Dps加成實在太香了

位移技能還會卡CD不能間隔放= =

暗金是這樣沒錯，頂級目標大概會是把傳奇當殼在用，但是現在多洞暗金實在難掉

確實 給點傷給增傷還有大量攻速現在連三洞暗金都沒看過 更別說要挑特定的了==

位移技能真的卡

鞋子實驗詞有位移後急速，嫌腳短的可以用用看

那就是畢業追求了，總得留些東西給玩家刷吧XD

基本都同意，專精不能改真的有點莫名，你只能重玩。技能要重練也是很奇怪不明白這設計的理由。再來就是手把操作流暢度跟D4差太多了，還好官方說會優化以便能上主機。

位移技能也是看流派，有些多招位移有傷害不用裝跑整場

練技能可以先打經驗關，打完洗點才去吃書，算是個治標不治本的方法

我覺得就有效限制強度 不然就會像poe門檻太高

門檻低跟Poe比起來是超大優勢，而且目前遊戲內容也絕對對得起價格

真要說的話 免費 才是低門檻

對平常會買遊戲的人來說不是就是了，當然免費也是poe的優勢

Mastery不能重置真的是不知道什麼腦洞設計還有人推從更神奇 你時間多愛重練不代表我時間多耶(

推文看完真的覺得雲玩家很有趣

Poe流派數量屌打LE好嗎…… 不過LE現在這樣也是很好玩了不過這遊戲除了術士老鷹都很爛吧 目前啦我現在800腐化輕鬆打 我還不知道除了老鷹 誰也能跟我一樣打這個練技能以我在800腐超級無敵快 不過轉職不能改去一大缺點

有沒有可能是術士老鷹太強而不是其他職業太爛

身為只玩fun build的我 看推文吵架 點點點

畢竟腐化無上限你爽疊多少就疊多少 一個做壞的能打1000那其他只能打500的就會顯得很爛了

現在POE是給時間很多或錢很多的人玩的

推文都沒人提DDDD是怎樣

沒特定裝或數字或X連 某些BD就是玩起來殘廢

沒人提D4是因為它就是一坨答辯，沒資格與POE還有LE同台較量。

D4還有老玩家 對暗黑破壞神這個名字的情懷在支撐先去玩 最後紀元跟POE 這樣暗黑團隊做資料片才會認真

有限制才有夠多種的局部最佳化，不然全局最佳解只有一種不過我玩樹人德也沒在看強度就是了

整篇最慘的是沒人拿D4來比較