Re: [閒聊] 今天是 任天堂 Switch 發售 7 周年
作者: krousxchen (城府很深) 2024-03-03 11:56:08
NS2性能只要接近XSS等級，未來所謂「高性能家機」的地位只會越來越尷尬
XSS等級性能就是第九世代的標準，傳說中微索也會出相容PS5XS的掌機
到時候也將會是跟XSS差不多的性能
未來第十世代甚至更之後，家機跟掌機畫面表現只會越來越接近
遊戲開發成本也很難再往上，在性能上只能次世代才能跑的遊戲也會越來越少
這也是為啥微索會想要開發相容掌機的原因
未來就是一款遊戲得同時相容好幾世代家機+掌機的時代
而為啥高性能家機會越來越尷尬？？
因為下一代家機性能要有明顯進步，需要提高價格
但是家機沒辦法再抬高價格，因為再抬高那就乾脆組PC了
掌機的畫面表現也越來越接近高性能家機，也就是同時被PC跟掌機夾擊
這也是為啥微索到最後需要推相容掌機的原因
XSS等級性能就是第九世代的標準，傳說中微索也會出相容PS5XS的掌機
到時候也將會是跟XSS差不多的性能
未來第十世代甚至更之後，家機跟掌機畫面表現只會越來越接近
遊戲開發成本也很難再往上，在性能上只能次世代才能跑的遊戲也會越來越少
這也是為啥微索會想要開發相容掌機的原因
未來就是一款遊戲得同時相容好幾世代家機+掌機的時代
而為啥高性能家機會越來越尷尬？？
因為下一代家機性能要有明顯進步，需要提高價格
但是家機沒辦法再抬高價格，因為再抬高那就乾脆組PC了
掌機的畫面表現也越來越接近高性能家機，也就是同時被PC跟掌機夾擊
這也是為啥微索到最後需要推相容掌機的原因
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-03-03 11:57:00
啊我就不知道堆性能要堆到何時,肉眼都快分不出來了
作者: l2022134679 (BlackBall) 2024-03-03 11:59:00
我也不完全贊同堆料，不過肉眼分不出來去看眼科吧
作者: WinDeity (豬肋排) 2024-03-03 12:01:00
又有血輪眼叫別人看眼科了
作者: l2022134679 (BlackBall) 2024-03-03 12:01:00
還有掌機一直以來的瓶頸都是散熱跟電池，相關技術一天沒有突破掌機要追上家機那是癡人說夢，除非你可以接受30分鐘就沒電的掌機不是我血輪眼，是你白眼
作者: bmaple730 (BMaple) 2024-03-03 12:03:00
遊戲4K跟2K的做到有明顯差別是真的很少啊，沒有影集那樣明顯，遊戲跟主機廠整天吹4K結果沒有幾家能夠做到順跑60fps又差異比720跳1080那樣大的
作者: ruiun (你人真的很好) 2024-03-03 12:05:00
前面有人覺得索尼獨佔高階主機市場很驕傲，我快笑死
作者: pf270801 (霧崎雄一) 2024-03-03 12:06:00
宇智波一族真辛苦
作者: bmaple730 (BMaple) 2024-03-03 12:06:00
4K遊戲吹了不知道幾年了，結果連youtube的表現差異都比遊戲主機的4K差距更大，還可能讓fps被犧牲
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2024-03-03 12:06:00
重點又不是分不分的出來 而是多數玩家真的有沒有需求
作者: sasadog (派派我老婆) 2024-03-03 12:08:00
就是要好玩啊 我買個街景模擬器幹嘛==
作者: shortoneal (不告訴你咧) 2024-03-03 12:12:00
堆料作出好一點點而已的畫面，然後內容都是複製貼上的問號任務，然後跟玩家哭製作成本變高
作者: ruiun (你人真的很好) 2024-03-03 12:13:00
索尼跟暴雪某方面來說都走在錯誤的路上狂奔，講究畫質卻忽略了遊戲的本質就是要好玩
作者: shortoneal (不告訴你咧) 2024-03-03 12:14:00
講白了像光追這種只是demo令人讚嘆，但玩起來幸福感的提升根本微乎其微的東西，要繼續砸成本提升嗎?
作者: ringtweety (tark) 2024-03-03 12:15:00
你放對比圖 是真的分得出來 但多少玩家需要那分出來?
作者: ruiun (你人真的很好) 2024-03-03 12:15:00
找沒玩遊戲的人做遊戲就是這樣的結果
作者: noreg0393933 (埔生) 2024-03-03 12:16:00
NS的性能有贏PS3嗎？
作者: spfy (spfy) 2024-03-03 12:16:00
光追就老黃創造的需求
作者: ringtweety (tark) 2024-03-03 12:16:00
截圖 或者影片對比 很有差距 實際上真的玩起來 60fps穩住才是最重要的 其他的效果沒那麼明顯
作者: spfy (spfy) 2024-03-03 12:18:00
我記得他在光追之前也弄了個忘記什麼技術 只有N卡能用 但後來沒推成功就默默沒下文了
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-03-03 12:19:00
MLID有講一些可以當謠言性質看的八卦 不過內容完全不是空穴來風 跟尼講的問題有點類似
作者: a235477919 (牛逼張學友) 2024-03-03 12:20:00
雲的才覺得沒差吧，光讀取跟順暢度都有差了，有在玩最好感覺不出來啦
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-03-03 12:20:00
NS下代要面對的問題不少 第一是要當NS2還是塞新東西
作者: allen886886 (昨天沒睡飽) 2024-03-03 12:21:00
遊玩時，順暢>效果吧
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-03-03 12:21:00
第二成本 現在越先進製程晶片成本越高 效能成本考量最優解是三星8nm 即便這樣老任的合理價格可能500鎂到400鎂間第三關鍵 掌機競爭者太多惹
作者: ruiun (你人真的很好) 2024-03-03 12:23:00
順暢的魔咒之地應該很多人玩，對吧？
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-03-03 12:24:00
主要是用amd的掌機稱霸一方 這在2017沒有遊戲機的第三方跟pc重疊性很高 這件事對下代NS很不利
作者: ririkasos (哎唷) 2024-03-03 12:25:00
不順暢的皮卡丘偵探也很多人玩 對吧?
作者: akles111 2024-03-03 12:25:00
從來不會不利阿…真的以為掌機很好阿，是老任的IP夠力
作者: scarbywind (有事燒紙) 2024-03-03 12:26:00
曾經 有人說M1顯示屌打3060
作者: ruiun (你人真的很好) 2024-03-03 12:31:00
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 12:34:00
掌機畫面接近家機「不代表」玩家可接受一台用不到一小時
作者: ruiun (你人真的很好) 2024-03-03 12:35:00
老任IP很夠力，你索尼錢比任天堂多也可以養IP啊？
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 12:35:00
就得充電的掌機，電池性能沒突破，散熱技術沒改散，掌機瓶頸就是卡在那邊，除非超導體技術橫空問世
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-03-03 12:36:00
PSXB對掌機的態度是我沒有 所以我要作老任已經是掌機惹 這兩邊想法4不同der
作者: undeadmask (臭起司) 2024-03-03 12:37:00
可以接受是一回事 看不出來是真的要去看眼科
作者: a27358942 (口爆) 2024-03-03 12:38:00
掌機畫面表現接近高性能家機？卡幀算畫面表現吧NS不少獨佔遊戲連30fps時都在卡了
作者: scarbywind (有事燒紙) 2024-03-03 12:38:00
wii u 才是指堆性能 沒幾個ip吧..
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-03-03 12:39:00
還有一些蠻重要的點 索軟跟蘇媽要東西 毛利20%
作者: a27358942 (口爆) 2024-03-03 12:39:00
更不用說畫質還輸家機很多吧
作者: ruiun (你人真的很好) 2024-03-03 12:40:00
WiiU表現那麼慘，玩家不買單就是個教訓了
作者: scarbywind (有事燒紙) 2024-03-03 12:40:00
賽爾達在wii u上只有HD版 曠野是跟sw版一起出
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-03-03 12:40:00
老任在這幫掌機面前如果沒新梗 只有獨佔有吸引力
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 12:41:00
老任某方面也講的沒錯啊，當開發商無法在畫面堆料時，才會去從遊戲系統著手來吸引玩家，不然NS一堆亂七八糟的玩法是怎麼來的?反倒是索微一直在畫面堆料，遊戲系統幾乎是複製貼上的等級
作者: ririkasos (哎唷) 2024-03-03 12:43:00
索尼就電影化遊戲一路從PS3這樣贏過來要改也不是那麼容易 遊戲回歸初心就是好玩最重要
作者: kaj1983 2024-03-03 12:49:00
微索的遊戲真的有人會想用掌機來玩嗎？如果只是當做家機的延伸，那也很難吸引到人再去多買一個設備只是為了移動而玩
作者: yinaser 2024-03-03 12:51:00
性能不太可能比得上XSS耗電量問題無解
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 12:51:00
某人號稱供不應求的那台PSP就是家機延伸的東西，至少我不會想要買，太多前置作業的東西要弄
作者: yinaser 2024-03-03 12:52:00
XSS那顆GPU全速耗電會來到100W掌機了不起給個8000mah
作者: A5Watamate (出荷済) 2024-03-03 12:53:00
拜託廠商追求畫面之前還是先做到解析度跟貼圖材質都確實達到720p30fps標準吧真給你上了1080p「螢幕」結果一直偷畫質還不是沒用
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 12:55:00
這樣子講好了，老任下代新主機沒意外可能會被戲稱真NS或NS高性能版or完成版，以NS累積的用戶數來說老任不可能放
作者: kaj1983 2024-03-03 12:56:00
賣的不錯但不能公佈賣多少
作者: yinaser 2024-03-03 12:56:00
其實參考Steam Deck大概就是任天堂下代主機規格
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 12:56:00
掉，那要捨棄的地方就是掌機跟家機的性能上勢必有所差異
作者: defreestijl (花生) 2024-03-03 12:56:00
NS性能有贏ps3 別說ps3只能雲移植了 連復刻ps2遊戲的效能都不見得好
作者: kaj1983 2024-03-03 12:57:00
看看ps5出沒多久就開吹銷量破千萬
作者: yinaser 2024-03-03 12:57:00
看看DLSS會不會給到下一代不然DLSS 3大概也就那樣
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 12:57:00
等於新主機可能在掌機模式下會跟現在NS底座模式差不多座機模式下才有跟PS3一拼或PS3之上的性能
作者: kaj1983 2024-03-03 12:58:00
同樣都是遊戲機但態度大不同，說賣得很好我是持懷疑態度
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 13:00:00
再者以老任堅持性而言，不會給出讓開發商可以堆畫面的硬體等級，因此下代主機能夠跑的性能最高就1080p60fps吧
作者: kaj1983 2024-03-03 13:02:00
老任NS的優勢在於他便宜，可以當家機也能當掌機一機多用又有自家優秀的獨佔遊戲微索的遊戲機你要多用途還得分開買這是硬傷本家遊戲又沒老任來得有特色與凸出，大部分都是跨平台
作者: dinosd2 (...) 2024-03-03 13:05:00
硬體性能而言NS贏PS3，只是畫面比較上NS一直是落後的，當然這是老任故意為之，後面要看老任願不願意讓廠商在畫面堆料，只是在這之前還要先想辦法把NS客戶留住
作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2024-03-03 13:13:00
大家討論的東西兩年前就討論過一次，然後就一直重複了
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2024-03-03 13:22:00
之前說是類似第ps4 x1的性能我是說任天堂下一代主機啦 聽證會被爆料的
作者: jay920314 (Jay_9696) 2024-03-03 13:36:00
switch一眾遊戲材質那稀飯樣還會掉幀 噁
作者: slovea (liaoalex) 2024-03-03 13:39:00
比較好奇索尼那款IP賣的贏任？
作者: Fezico (尬廣跟上) 2024-03-03 13:58:00
你怎會覺得老任沒3A，任本家成本不低耶
作者: bestadi (ADi) 2024-03-03 14:01:00
但老任現在也是關鍵期吧 畢竟開發成本提高 老任現在對新機這麼保守 可能還在衡量成本與訂價 我覺得ps這世代會這麼尷尬原因 就在缺貨漲價 開發成本無法顧及玩家捨棄獨佔
作者: eytu0234 2024-03-03 14:27:00
效能跟得上是不錯，但有沒有想過能耗也會跟著提升
作者: scarbywind (有事燒紙) 2024-03-03 14:32:00
曠野那成本有比較低嗎..
作者: eirny123 (奶媽向前衝) 2024-03-03 15:20:00
要說幾次是遊戲機 遊戲 遊戲比畫面重要多了
作者: sincere77 (台灣會更好) 2024-03-03 15:49:00
這幾年來PC也漲翻天了好嗎
作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2024-03-03 17:10:00
任天堂也沒說不搞索尼那類型的遊戲啊，只是現在產能不允許而已，真的要等任天堂新大樓蓋好人手足夠再說不好說，像是手游就是股東靠北出來的東西，薩爾達任天堂一直想出真實系而不是動畫風，任天堂還是有自己的願景，沒什麼一定拉
