Re: [閒聊] 楊家將這個IP過氣了？
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:31:49
不是楊家將這個IP弱了 是因為台灣的氛圍
所有中國的東西都弱了
你拿三國? 現在大家印象中的三國還不是很大一部分是日本
甚至火鳳魔改之後 嘲到不行的東西
你要說楊家將?
水滸傳
封神演義
七俠五義
哪個IP不是現在都變弱了
有些都還有日本的東西 一樣不行了
(楊家將的主題確實現在看來也八股 但其實那從來不是改編困難的部份
找一堆流量小鮮肉或嫩妹 造型美術帥氣一點 主打淡化忠孝節義就是潮片了)
包青天以前紅成怎樣
現在的環境拍會有多少人看?
別說上面 金庸都弱多少了
年輕人還有多少人有看金庸 古龍以降更別說了
這些東西很多中國自己都還在拍啦
就是台灣這邊感受變弱了 整個時代氛圍就是往這邊走啦
但其實楊家將這一塊真的是很值得發展的IP
以前研究這一段 真覺得宋朝背景小說實在很厲害
楊家將
包青天
七俠五義(一系列)
狄青
這一堆簡直就可以拍成古代版的漫威
不只是有一坨可以各自開外傳當主角的鮮明角色
(包拯 南俠 北俠 五鼠 楊文廣 穆桂英 狄青 這些大概是一線英雄吧)
全部都可以串聯起來 有武俠 也有玄幻仙俠
厲害點還可以延伸到岳飛~ 甚至大膽點真的可以延伸到金庸武俠
只可惜這些年來 都沒看到夠好看的串聯呀~
所有中國的東西都弱了
你拿三國? 現在大家印象中的三國還不是很大一部分是日本
甚至火鳳魔改之後 嘲到不行的東西
你要說楊家將?
水滸傳
封神演義
七俠五義
哪個IP不是現在都變弱了
有些都還有日本的東西 一樣不行了
(楊家將的主題確實現在看來也八股 但其實那從來不是改編困難的部份
找一堆流量小鮮肉或嫩妹 造型美術帥氣一點 主打淡化忠孝節義就是潮片了)
包青天以前紅成怎樣
現在的環境拍會有多少人看?
別說上面 金庸都弱多少了
年輕人還有多少人有看金庸 古龍以降更別說了
這些東西很多中國自己都還在拍啦
就是台灣這邊感受變弱了 整個時代氛圍就是往這邊走啦
但其實楊家將這一塊真的是很值得發展的IP
以前研究這一段 真覺得宋朝背景小說實在很厲害
楊家將
包青天
七俠五義(一系列)
狄青
這一堆簡直就可以拍成古代版的漫威
不只是有一坨可以各自開外傳當主角的鮮明角色
(包拯 南俠 北俠 五鼠 楊文廣 穆桂英 狄青 這些大概是一線英雄吧)
全部都可以串聯起來 有武俠 也有玄幻仙俠
厲害點還可以延伸到岳飛~ 甚至大膽點真的可以延伸到金庸武俠
只可惜這些年來 都沒看到夠好看的串聯呀~
作者: adasin (ada) 2024-03-04 10:35:00
沒什麼戲劇吧 以前我都以為楊家將跟八家將是類似的東西
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:36:00
香港以前拍 現在回看那陣容根本是史上最強了
作者: adasin (ada) 2024-03-04 10:36:00
最近有印象的就余太君那部電影吧 看得蠻尬的
作者: adasin (ada) 2024-03-04 10:37:00
沒看過前面的戲份 根本入不了戲
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:37:00
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-03-04 10:37:00
楊家將這ip本來就弱的 ==，就算是以前拍的有多少
作者: leeberty (阿圾) 2024-03-04 10:37:00
電視劇應該有超過十部，算多了
作者: killme323 2024-03-04 10:38:00
當時年代 楊麗花的新狄青也算不錯了雖然一直靠葫蘆射敵人(X
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:38:00
一個沒有續集的IP是不好開展系列的 沒辦法完結才能永續賺錢
作者: snocia (雪夏) 2024-03-04 10:38:00
維基百科記載共16部電視劇和8部電影，不過近期的電視劇全是中國拍的，而且台灣開拍的只有2.5部（0.5是歌仔戲）
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2024-03-04 10:39:00
北宋也有160年前後,要湊也有點勉強了.
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:39:00
你如果只是重複一直在消費三國演義不寫新的故事 就會膩
作者: MrJB (囧興) 2024-03-04 10:40:00
排中文化大成功
作者: snocia (雪夏) 2024-03-04 10:40:00
最後一部的時間是1989年，在台灣中國風格連續劇激減之前
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:40:00
整天重開機 觀眾/玩家就抱怨又是三國還是三國總是三國
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:42:00
但如果從此觀點 封神水滸就一樣是弱IP呀 古龍也是應該說除了三國 包青天跟金庸 沒有強IP了
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-03-04 10:43:00
對啊不然勒，強的ip就三國跟西遊啊
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:43:00
你要搞成像漫威那樣一直寫新的故事 就會被抱怨重開機世界線
作者: shasen1236 (亞特蘭提斯のSsin) 2024-03-04 10:43:00
你搞錯一個很大的點，現在排中是普世價值
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:43:00
那就跟過不過氣沒差呀 你要拿最頂的那就沒啥需討論排中我不反對呀 但是是政治上
作者: adasin (ada) 2024-03-04 10:44:00
也不用重開機啦 換個新視角就好了 虎嘯龍吟就是個例子
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:44:00
不要搞錯自以為我是在酸排中 這只是客觀陳述現象而已
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-03-04 10:44:00
亂連一通說因為排中，本來紅的就那幾個了，台灣市場也沒這麼大，那麼當然就不拍了
作者: adasin (ada) 2024-03-04 10:45:00
還可以拍 袁紹、孫權等其他人視角
作者: shasen1236 (亞特蘭提斯のSsin) 2024-03-04 10:45:00
更何況中的推廣法一直都是硬塞出去，然後以為別人就會覺得很屌，搞到後來還是只有日本幫推的三國有點知名度
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:45:00
那是你自己眼中有屎 如果不是中國元素在台灣消化
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:45:00
換個新視角就是填補人或腳色之間的故事 比如阿蝙和小丑個人傳
作者: snocia (雪夏) 2024-03-04 10:46:00
基本上1990年代台灣沒拍過就不太行
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:46:00
像是姜維傳就是成功寫新故事 所以獲得不錯評價
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:46:00
其實最大重點是 哪怕中國我都覺得浪費那批小說素材那一塊的素材超多可以架空創作 但只有展昭這麼做了
作者: snocia (雪夏) 2024-03-04 10:47:00
而且中國和香港開拍的連續劇引進台灣的比例應該比你舉例的古龍低很多，遊戲則是完全沒有
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-03-04 10:47:00
上面也寫了最後一部是1989，結論你跟我說是排中
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:47:00
曹操傳孔明傳各種都是視角故事 配合幻想世界線(遊戲可以)
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:47:00
我從頭到尾都沒說排中耶 這兩個字完成是你眼裡有屎XDD我不就只是在說中國元素在台灣消退這事實而已 笑死
作者: snocia (雪夏) 2024-03-04 10:49:00
我只能說消退得真早，比飛龍在天還早
作者: nadekowang (庫特わふ) 2024-03-04 10:49:00
中國自己都沒什麼在拍了，怪台灣排中這些IP才沒落也是奇怪
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2024-03-04 10:50:00
簡單來說就是楊家將就那幾大柱: 老太君,六郎,穆桂英 人越少就越難以靠一柱扛起這樣.
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:51:00
飛龍在天嚴格說起來不是中國呀 西螺七崁 算中國嗎?
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 10:51:00
薛家將啊、説唐、説岳這些
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2024-03-04 10:52:00
然後一門忠烈以後只剩下老太君可以靠龍頭杖跟潘仁美叫陣,
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 10:52:00
主要是因為台灣沒錢拍古裝片了
作者: snocia (雪夏) 2024-03-04 10:52:00
然後我發現岳飛在台灣也只有一部電視劇(1988)，但總數也是10幾部我看是台灣從以前就對這種劇情沒什麼興趣吧
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:53:00
就...當你打算寫一個其他人的故事 然後把背景設在某IP去蹭你要去蹭1)三國2)金庸3)楊家將etc你會蹭哪個IP
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:54:00
其實上面說到重點 台灣沒啥錢拍大戰片
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:54:00
假設你的故事橋段都是可以把人名換一下換到那個時代背景就好
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:55:00
真要說三國是強ip 問題台灣90年代又翻拍過多少?
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 10:55:00
全部拍一些現代片，佈景服裝道具都能省錢
作者: deepseas (怒海潛將) 2024-03-04 10:55:00
記得有JK轉生楊家將的漫畫...
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:56:00
還是要說其實三國在台灣也是弱IP了?
作者: class21535 (滷蛋王) 2024-03-04 10:56:00
現在中國一堆網路小說可以改 不用跟以前一樣搞舊的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:56:00
所以現代好拍 想蹭 於是就拍成了終極三國(ry
作者: haha98 (口合口合九十八) 2024-03-04 10:56:00
找小鮮肉 少年楊家將早就拍過了
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 10:56:00
以前喜歡拍唐朝的，武則天啊、楊貴妃的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-03-04 10:56:00
楊家將本來就相對冷門了，硬要牽排中很莫名
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 10:57:00
三國的女角太少了
作者: class21535 (滷蛋王) 2024-03-04 10:57:00
韓國有一部摩登三國還不錯
作者: BOARAY (RAY) 2024-03-04 10:57:00
不 我的三國要謝謝國小圖書館那幾本三國演義
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:57:00
即使是美漫YA也是拍西遊ABC這種現代配特效片(ry
作者: Fantasy7th (睡有出頭天) 2024-03-04 10:58:00
台灣最近拍的三國真的就是終極三國唷XDDDDDDDDDDDD
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 10:58:00
楊家將有楊門女將、薛家將有樊梨花
作者: BOARAY (RAY) 2024-03-04 10:58:00
因為三國志一直被借走 可撥只能看演繹
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 10:59:00
三國沒有啥女主角，只能拍呂布跟貂蟬
作者: BOARAY (RAY) 2024-03-04 10:59:00
終極三個以前那年紀看OK 整天喊著呼哈吧哈
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-03-04 10:59:00
其實終極三國也不算沒賺錢...
作者: deepseas (怒海潛將) 2024-03-04 11:00:00
找到了是女性向作品啊，《楊家将奇譚》
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 11:01:00
狄青還有八寶公主以前八點檔還是歌仔戲主要觀眾還是家庭主婦，所以像三國都以男性為主的不會很受歡迎
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-03-04 11:05:00
終極三國反而是掛著三國名的偶像劇吧，記得沒有古裝概念
作者: TPAsavelove (安大愛) 2024-03-04 11:08:00
現在你拍楊家將根本沒人想看吧 搞搞二創看有沒機會硬扯女權可能還會有點希望……吧……
作者: a60525025 (56不能亡!!) 2024-03-04 11:09:00
楊家將的戲劇算多了 06年那部我還全看完….
作者: jkl852 (444) 2024-03-04 11:17:00
中國自己近幾年也不拍了 在那邊扯去中
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 11:25:00
以前八點檔像是武則天、西施、貂蟬、王昭君、楊貴妃、大玉兒以女性為主的比較紅
作者: Hosimati (星詠み) 2024-03-04 11:25:00
“是因為台灣的氛圍所有中國的東西都弱了”，所以弱多久了
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:26:00
其實初唐 薛平貴 薛丁山 薛剛 就是很完整的三部曲然後薛平貴征東 羅通掃北 薛丁山征西 秦懷玉掃南
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 11:29:00
中國的東西都弱了？那麼甄嬛傳怎麼還有6萬人同時線上追劇？
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:29:00
東西南北都打了一遍 也是不錯的故事背景但是這部份只有戲劇 戲曲 沒有其他二創「持續」promoteIP價值起不來 這跟文化產業屬性有關一樣是「戰國」 中國promote春秋戰國 跟日本人promote室町戰國 在文化途徑上就是不一樣中國拍戲 有小說 就這樣了 但日本人拍戲還有各種翻案新說
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 11:35:00
台灣沒錢拍古裝戲了才是，以前楊佩佩古裝戲都很紅，連帶主題曲也紅起來
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:36:00
中國那邊promote戰國就靠大秦帝國小說拍戲劇 然後一些零散戲劇用戰國時期當題材 然後就沒有然後了
作者: dsa3717 (FishCA) 2024-03-04 11:38:00
台灣觀眾的歷史感支撐不起古裝劇主題
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 11:38:00
現在台灣戲劇、歌曲都弱勢了
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:39:00
台灣古裝劇從幾十年前就開始式微了大概就是第四台開始興起那一陣子
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-03-04 11:40:00
台灣也不是沒錢吧，不然當年經濟狀況也沒比較好
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:40:00
然後當時中國古裝劇大製作大場面 也吸引很多演員過去過戲癮
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:41:00
一樣的戲 人家直接在紫禁城拍 台灣在棚內擺龍椅 差太多了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-03-04 11:41:00
代理便宜的進來就能賺錢，何必自己冒風險，到近年就全部被其他國家吃掉了
作者: IronYI1015 (小蘿蔔盜泥) 2024-03-04 11:42:00
開玩笑 我二弟天下無敵
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:43:00
台灣這邊古裝劇能看的如大玉兒也是要去中國取景說穿了實景跟棚內佈景給觀眾的感受就是很殘酷的不一樣
作者: worldark (é”克貓) 2024-03-04 11:47:00
中國現在也很少實景拍攝 反正假騎馬都有人看了傻了才花大錢實景
作者: a57101234 (會飛的科多獸) 2024-03-04 11:48:00
台灣一直到2010年前其實預算都不輸對岸，單純只是市場小就算了還短視近利，自己把自己玩掉，不然對岸那邊開放台灣藝人的時候，哪個過去不是被當大神捧？從來都沒有拍不起來的戲，只有變不出新把戲又不想花錢的投資方
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:48:00
所以是說大概20年前「當時」的環境啊現在中國連大秦帝國這IP都搞到虛掉 這就沒辦法了
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 11:50:00
第四臺出現以後觀眾不用被老三台綁住，八點檔收視率大幅下滑，還被民視用以前那種七點檔等級的台語劇屌打
作者: worldark (é”克貓) 2024-03-04 11:50:00
現在玩法是捧流量明星 戲本身不重要
作者: shifa (西法) 2024-03-04 11:51:00
民視一開始飛龍在天感覺還不錯啦 但後來on到品質下降
作者: livingbear (法田惠) 2024-03-04 11:52:00
結果就是用低成本也能拍片最後就劣幣逐良幣，原本製作人員外流到大陸去民視就是一開始先用製作費比較高的外景戲騙你來看，然後就大幅下滑擺爛的演的幾百集
作者: CCNK 2024-03-04 11:56:00
浪子也有回頭時 歹子會出頭天 以經沒錢拍大型古裝劇了 後面幾乎全是棚內拍
作者: badruid (Gryphon) 2024-03-04 12:25:00
宋代IP賣的是民族情懷，講的是非我族類其心必異，這種調性現在已經落伍了吧
作者: newgunden (年中むきゅー) 2024-03-04 12:35:00
包青天放到現在播除了台詞嘎的點，劇情其實比現在那些免洗劇情好太多了
作者: iamserene (新的一年沒有希望 ) 2024-03-04 12:53:00
我覺得和排中沒什麼關係 就角色不香 主題引不起興趣 過往楊門女將女主角都是楊家那個小妹(八妹？九妺？) 其他女配就一群上了年紀的大嬸大媽(寡婦們)......然後主題又是什麼忠孝節義 這種老叩叩的題材 現在講點正面陽光就被說什麼聖母 動不動就要黑深殘才潮 這種近似說教的題材市場自然越來越小
作者: tomhawkreal (阿湯) 2024-03-04 13:38:00
包青天如果走推理劇方式 照樣有辦法續 新編案子就行
作者: mugicha (mugi) 2024-03-04 13:39:00
在電影院看楊家花式領便當，散場整個懷疑人生
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-03-04 14:32:00
包青天中國一直有在拍啊 但最近更紅的是狄仁傑
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