Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜

作者: kons (kons)   2024-03-04 15:09:30
※ 引述《ig49999 (詠子我老婆)》之銘言:
: 推 zouelephant: 日本珍奶也比台灣貴啊 舶來品就是這樣 03/04 12:43
: 推 xsc: 舶來品 03/04 12:43
: → lolic: 你要拿在地食物比吧 像台灣牛肉麵 ....算了 03/04 12:44
: 推 calase: 台灣滷肉飯在日本也是一碗賣五六百日圓啊 03/04 12:46
: → yyh121: 那台灣拉麵怎沒一碗7 80 03/04 12:47
: 噓 a204a218: 廢話,你去日本吃肉燥飯也很貴啊 03/04 13:09
很多都說,舶來品本來就比較貴。
這只是說明了結果,但沒有說為什麼。
就像漢堡大麥克,是不是舶來品?當然是啊,但台灣大麥克卻比美國便宜。
所以舶來品美食比較貴也不是金科玉律。
應該要探究一下,為什麼有些異國美食都會賣得比原本國家貴。
就拿日本滷肉飯vs台灣拉麵來討論一下。
1.食材難以入手,需要空運
例如台灣滷肉飯的紅蔥頭,不確定日本有沒有。
但以拉麵來說,叉燒、豬骨、豆芽菜那些,都是台灣常見的食材,
想不出來有什麼食材難以入手。
2.客群少,只能提高售價
因為不是本地人日常天天吃的東西,絕大多數人是偶爾嘗鮮,
客流量不夠高,導致食材進貨量價格沒法壓低,
所以大部分的店家為了有足夠的收益支撐,所以只好選擇提高售價,
因為客群少,導致競爭對手也少,不需要靠低價競爭。
不確定日本人是否能天天吃滷肉飯,但台灣人應該無法連續一周吃拉麵。
但我也不確定日本人是否能拉麵連續吃一周就是。
3.上下游沒有形成大規模的生產模式。
雖然拉麵跟滷肉飯這種東西,技術門檻跟投資成本不需要太高。
但今天假設我想在台灣開個拉麵店,要找個能穩定供應合格麵條的廠商,恐怕不多,
更別提豬骨、叉燒那些食材。
但在日本,因為市場夠大,拉麵店夠多,上游能選擇的供應商也多,
甚至想要客製化麵條粗細大小,硬度之類都可以。(印象漫畫拉麵王有提到過)
我的想法拉麵在台灣賣得貴,主因應該是3。
至於滷肉飯在日本貴,主因應該是2。
個人想法,大家有什麼不同的意見歡迎討論,感謝。
##補充一下##
很多人提到店租,但店租我認為不是原因,
這無法解釋,為什麼在台灣滷肉飯可以賣這麼便宜,拉麵賣這麼貴。
除非開拉麵店的店租,要比開滷肉飯貴。
當然一般拉麵店裝潢會比魯肉飯高級一點就是了。
作者: forever9801 (憶影)   2024-03-04 15:11:00
拉麵其實也有賣150的
作者: Yadsmood (反轉衝動)   2024-03-04 15:12:00
都是店租啦
作者: lcic (蔚藍的天空 坦蕩心胸)   2024-03-04 15:12:00
確實
作者: error405 (流河=L)   2024-03-04 15:13:00
拉麵道一包才幾塊
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:13:00
台灣麵條很多叫立成製麵啊
作者: kaj1983   2024-03-04 15:13:00
3肯定不是,現在的製麵工廠都可以讓明星自己出麵條商品了拉麵的麵又不存在特殊製程與專利,怎麼可能做不出來
作者: labbat (labbat)   2024-03-04 15:14:00
烏俄戰爭唄,受戰爭影響小麥等原物料價格上漲
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2024-03-04 15:14:00
大麥克的售價是反映當地物價和平均收入水準啊,美國大麥克比較貴就是美國物價跟平均收入都比台灣高啊
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:14:00
南部很多拉麵店都用立成的
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2024-03-04 15:15:00
麥當勞這種大型跨國企業的定價都馬是參考當地物價定的
作者: kaj1983   2024-03-04 15:15:00
店租我覺得比較有可能影響價格的主因
作者: munchlax (小卡比獸)   2024-03-04 15:16:00
大麥克指數 拉麵指數
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:16:00
進口貴的反而是日本醬油 魚乾之類的材料
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:16:00
2+店租吧
作者: zeyoshi (日陽旭)   2024-03-04 15:16:00
餐飲業如果食材不能留 一天能接的客人是有上限的
作者: kaj1983   2024-03-04 15:16:00
有些地主寧願放著十幾年不收租也不願降租金
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2024-03-04 15:16:00
台灣拉麵價格在烏俄戰爭前就長這樣了 最好有關係==
作者: as981134 (xa981134)   2024-03-04 15:17:00
我覺得沒有這麼複雜啦 很多東西就是這樣 第一個人賣很貴也沒問題 後面大家就一起賣這麼貴 把價錢打下去大家都少賺完全沒好處
作者: kaj1983   2024-03-04 15:17:00
餐飲業要開店最先煩惱的是選店,你有沒有合適的店面商圈
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:17:00
其實整天被鞭的鬼金棒它們的家系那邊也是賣200
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:18:00
比如日本醬油 日本魚干什麼的
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2024-03-04 15:18:00
1的話其實不只有配料,像醬油跟調味料很多都要從日本進
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2024-03-04 15:19:00
3的話我覺得影響其實沒那麼大
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:19:00
可是如果是目標是要還原日本味道是真的要進口原料
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2024-03-04 15:19:00
價格真的很簡單 就買這個價格有人買 那我為什麼要便宜
作者: your025 (your025)   2024-03-04 15:19:00
4.店租貴到不合理
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-03-04 15:20:00
4 舶來品本來就沒有一定要比較貴 重點還是看市場跟經營
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2024-03-04 15:21:00
很多日本進口原料很貴(業務用的醬油、小魚乾、各種鰹魚等等) 有些品牌進口商就那幾家 價格很硬
作者: aa9012 (依君)   2024-03-04 15:21:00
整條街吃過去,就拉麵CP值最低
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2024-03-04 15:21:00
我覺得義大利麵比拉麵簡單 但很多店賣的義大利麵更貴
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:22:00
然後拉麵剛進來的時候 定位就不是庶民小吃吧
作者: kaj1983   2024-03-04 15:22:00
煮義大利麵很費工啊
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2024-03-04 15:22:00
因為客人願意付
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:22:00
如果整天要考慮CP值那就不該外食啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-03-04 15:22:00
拉麵不可能全部店家都是全用日本進口原料啦 但整體價格
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-03-04 15:22:00
其實台灣麥當勞常常漲但是都不漲大麥克
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-03-04 15:23:00
不是這樣顯示的
作者: kaj1983   2024-03-04 15:23:00
你每盤義大利麵都是現煮,你翻桌率就不會高有煮過的應該都知道義大利麵要煮就是得花這麼多時間
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:23:00
先行者們把自己定位成餐廳而不是小吃 而且成功了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-03-04 15:24:00
真的好奇原因
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2024-03-04 15:24:00
紅蔥 shallot 歐洲料理也有用, 日本不難買
作者: kaj1983   2024-03-04 15:24:00
拉麵出餐快翻桌率相對也高
作者: ChaosKomi (飛天小精靈山奈)   2024-03-04 15:24:00
其實兩百以下的拉麵在台灣也不少 只是大家都喜歡看有名的
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:25:00
就是九湯屋 豚匠 鬼匠阿 很便宜 但每次都被除名
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:25:00
剛就說啊連最常被鞭的鬼金棒家系部門也是200
作者: a204a218 (Hank)   2024-03-04 15:26:00
對啊,一百多的明明也不少,你就只盯著那幾家看當然貴
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-04 15:26:00
店家自己製麵的那種,很多是麵粉也從日本進口
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-04 15:26:00
聽說壓力鍋煮義大利麵可以省點時間 但好像商用的也很難做大鍋
作者: aterui (阿照井)   2024-03-04 15:27:00
其實就品牌效應,價位品牌形成大眾意識就很難改,以前還有政治人物不准鬍鬚張漲價的
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-03-04 15:27:00
其實真的吃過200~150左右,又蠻用心在弄湯頭的拉麵
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2024-03-04 15:27:00
NAGI 200就吃得很爽惹
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-03-04 15:28:00
然後有些300+的...也吃過很普的
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:28:00
個人店會賣兩百多的店基本上都是有特色的了好不好吃因人而異 但下的功夫不會少
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:28:00
南部很多店也都是200出頭 還有能免費加飯加麵的
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-03-04 15:29:00
小吃銅板價現在很多都剩已經做幾十年不敢漲或甚至店自己
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2024-03-04 15:29:00
跟滷肉飯同價位 拉麵我應該可以吃一週沒問題
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-03-04 15:29:00
中和那附近就有濃雞湯只要200 還會一直問加湯加麵
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-03-04 15:30:00
那碗200有舒肥雞豬叉燒各2片 的樣子 印象
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2024-03-04 15:33:00
100元拉麵沒一家能吃的,口味就有問題便宜有啥用吃過夠水準的起碼要160
作者: keerily (非洲人要認命)   2024-03-04 15:34:00
麥當勞早期也算是比較貴的,現在物價漲太多才覺得便宜
作者: digitai1 (大摳)   2024-03-04 15:35:00
早期的時候我留美的大學教授就很納悶美國麥當勞是窮人吃的 在台灣早期被當中高價品牌
作者: usoko (time to face reality)   2024-03-04 15:35:00
你的2講得不夠詳細 實際情況應該是 有大批移工移民形成飲食
作者: usoko (time to face reality)   2024-03-04 15:36:00
文化圈 營造了符合物價指數的價格市場 那即便是外國來的也會是「合理」的價格
作者: a204a218 (Hank)   2024-03-04 15:36:00
那是幾十年前覺得新奇啊,現在小朋友也不稀罕吃麥當勞了
作者: danny10173   2024-03-04 15:37:00
有點合理
作者: usoko (time to face reality)   2024-03-04 15:37:00
但如果沒有形成飲食文化圈 而是單純的「進口」 那就會很貴
作者: digitai1 (大摳)   2024-03-04 15:37:00
另外回 我覺得是因為日常化壓低價格吧如果拉麵普及 習慣到像陽春麵一樣 那當然就會降低滷肉飯到了日本沒辦法也是因為日本沒有貨還沒有習慣的把這個東西當作天天吃的玩意 牛丼化?
作者: usoko (time to face reality)   2024-03-04 15:38:00
說穿了台灣人在日本不會像在台灣時一樣常吃「台灣滷肉飯」
作者: digitai1 (大摳)   2024-03-04 15:38:00
替代品也夠多了 所以很難吧 對滷肉飯之於日本拉麵之於台灣一樣
作者: usoko (time to face reality)   2024-03-04 15:39:00
日本人也不會在台灣像在日本時常吃「拉麵」 那價格就會畸形
作者: kaj1983   2024-03-04 15:39:00
麥當勞以前1小時時薪還吃不到一個套餐現在反而還比較便宜
作者: Argos (Big doge is watching u)   2024-03-04 15:40:00
台灣拉麵就是暴利所以才滿街都是
作者: kaj1983   2024-03-04 15:40:00
不過以前的促銷花招比較多也實用
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:41:00
倒一堆的暴利嗎
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2024-03-04 15:43:00
美國的窮人對應到台灣算中產以上啊 尤其幾十年前
作者: haha98 (口合口合九十八)   2024-03-04 15:43:00
中東料理也很便宜 印象The Halal Guys超大一碗才10塊多
作者: phoenixzro (yooo)   2024-03-04 15:43:00
推,都用在地材料但是舶來品價格
作者: zsp9081a (驀然回首)   2024-03-04 15:44:00
所以拉麵店才越開越多啊,哪怕味道不正宗又如何,能坑幾個是幾個
作者: fuyu1112   2024-03-04 15:44:00
店租不是理由吧 那為啥有些難吃的台拉可以只賣一百多
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2024-03-04 15:45:00
因為難吃吧
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2024-03-04 15:45:00
這種的味道不知道為什麼都超級淡
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2024-03-04 15:46:00
日本拉麵店這幾年也是倒了很多,食材+人事成本一直拉高
作者: OEC100 (OEC100)   2024-03-04 15:46:00
你可以用便宜做法賣200看有沒有人買
作者: sarserror (閻羅煞)   2024-03-04 15:47:00
拉麵一堆有的沒的旁支 只要符合基本定義 哪有什麼味道正宗不正宗 只有好不好吃
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2024-03-04 15:47:00
拉麵便宜很大一部分是建立在店主自己扛下大部分工作+超時,只有在吃飯時段會找家人或請人
作者: howard1997 (kingzz)   2024-03-04 15:48:00
現在日本自己的拉麵口味也超花的阿 誰管什麼正不正宗
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2024-03-04 15:48:00
版上說的500/600日圓拉麵就是建立在這上面,新一代開的店很多都也抬到800日圓上下
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:48:00
作者: KimWexler   2024-03-04 15:49:00
不就市場機制 哪有那麼多原因
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:49:00
講到過勞就想到這片 去年底我有去 多了1個店員 可是老闆的黑眼圈還是很重
作者: usoko (time to face reality)   2024-03-04 15:51:00
外國食物的市場機制比本國的要複雜很多
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2024-03-04 15:51:00
不過台灣一碗拉麵賣200的還是有,像是板橋一幸
作者: gaucher   2024-03-04 15:52:00
日本拉麵店數目太多 競爭之下價格抬不上去
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2024-03-04 15:53:00
推分析
作者: Rainbowdays (Silvia)   2024-03-04 15:53:00
拉麵是因為太鹹 日本人怎麼都有辦法一直吃?
作者: keerily (非洲人要認命)   2024-03-04 15:54:00
100多的也有呀,吃起來像陽春麵又是另一回事
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 15:56:00
台灣鹹酥雞便當都能一直吃了
作者: PerFumeLove (PY交易商)   2024-03-04 15:59:00
就台灣人盤啊
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-04 16:00:00
有的太鹹的拉麵是酒後的口味 針對的客群不同
作者: pantani (我也想當綠手指)   2024-03-04 16:00:00
還有代理商的貪心程度
作者: varitas35 (Garden of sinners)   2024-03-04 16:09:00
麵條有大宗的吧 立成 六六
作者: phantomzwei (黑羊)   2024-03-04 16:10:00
就像手遊一單2400還不是隨便開的,也沒人會降價啊
作者: iam0718 (999)   2024-03-04 16:14:00
在美國喝珍奶一杯破百還超難吃 而且排一堆洋人 XD
作者: nice147852 (沒什麼好說)   2024-03-04 16:17:00
賣滷肉飯的一堆是自家騎樓在做的有的做成便當店的滷肉飯還是不便宜
作者: s87879961 (sekuhara)   2024-03-04 16:27:00
有人觀測你你的態函數就塌陷了 沒人看到的情況下才能是帥哥
作者: kingroy (手殘總比腦殘好)   2024-03-04 16:28:00
拉麵重口味是因為平常人家吃的清淡阿非二餐外食在家吃飯的一般麵不會那麼重口味,外食吃點重口味的不是什麼問題拉麵有的價位是因為店的定位說在吃粗飽的,有的人會是來點小菜喝酒,酒後吃點填個肚子
作者: anal5566 (菊花五六)   2024-03-04 16:34:00
沒寫到人性 就像鮮奶價格為什麼降不下來
作者: ks007 (kksskk)   2024-03-04 16:36:00
2吧
作者: frog20605 (這個人我不認識)   2024-03-04 16:39:00
日本真的貴的拉麵是製成繁複 光是熬湯就要多久 拉麵也是有久湯屋這種便宜連鎖 完全是可以平價化的東西
作者: kingroy (手殘總比腦殘好)   2024-03-04 16:41:00
家系的湯時間也沒很久阿 一直加豬骨而已中餐吊高湯都比那煩
作者: MadDevil (墨)   2024-03-04 16:53:00
說啥呢 去年每天中午吃拉麵持續了兩個月
作者: ne3zoders (再見8310)   2024-03-04 16:54:00
想賣滷肉飯的誰會找高租金門面啊,幾乎都自己家的(出名的不算)
作者: MadDevil (墨)   2024-03-04 16:54:00
然後同一年我晚餐至少吃了300次辣味紅醬義大利麵
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-03-04 16:58:00
其實非連鎖的有不錯又便宜的道地拉麵,不過大多是老闆自己在作
作者: CCNK   2024-03-04 17:03:00
不就想弄成台灣特別版 和哄抬價格製造品牌等等策略
作者: ifiamadj (平凡簡單)   2024-03-04 17:14:00
光是因為便宜就看不起不就陷入奢侈品陷阱了商品本身也有包裝價值在,能養出對食物的信仰也是迎合市場的結果說個題外話,拉麵和耳機愛好者之類有很高度重疊
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2024-03-04 17:17:00
就定錨效應而已,在台灣拉麵就是把自己當精品經營,賣的是氣氛,你看那個鬍鬚什麼的想把肉臊飯賣貴一點還要排除萬難,裝潢什麼都給你了,漲價還是要上新聞
作者: yfguk6685   2024-03-04 17:22:00
陽春麵:一定是名稱關係
作者: kkl522608 (4shin)   2024-03-04 17:25:00
超多拉麵都是立成的
作者: joe2 (狗翰)   2024-03-04 17:26:00
拉麵是消耗人力資源的紅海競爭模式只要一個行業 鑽研到極致 剩下的就是心技體的折磨日本人常用 職人 來催眠自己 然後折磨自己 只為求的一碗麵單單只用商業模式還不夠 還要加上日本的人文社會狀況進去
作者: shawn15963   2024-03-04 17:28:00
好吃的拉麵不是買設備就有
作者: wbt77hsy (金魚水草)   2024-03-04 17:41:00
但是便宜的拉麵通常很台@@ 跟普通價位的拉麵吃起來就不一樣 感覺目前日式再怎麼壓低就是有個價格底標 再低就是台式口感為主的拉麵了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2024-03-04 17:46:00
Mr.拉麵就可以壓到200
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-03-04 18:08:00
Mr.拉麵也不是每種麵都200以下
作者: qwas0413 (新莊小捲毛)   2024-03-04 18:41:00
沒人說金科玉律
作者: CTUST (您真是套牢高手)   2024-03-04 19:28:00
台灣一堆不到30的師傅也沒訓練過一碗賣300up買的根本智障
作者: bicedb (包莖童子)   2024-03-04 19:40:00
就跟文青咖啡店一樣啊。跟風打卡文化
作者: beariscut (沒有人是完美的!=.=")   2024-03-04 19:40:00
講那麼多 店租算進去沒 還在那提滷肉飯
作者: youdar (Yoda)   2024-03-04 19:48:00
不對 麥當勞剛來台時的定位和現在平民不同 以前麥當勞是大餐等級 咖啡也是開局可是高級飲品 現在拉麵只是紅利還沒消退 還有很多空間可以賣儀式感、品牌價值給消費者抬價
作者: sodragon (阿銀z)   2024-03-04 20:04:00
其實真的有可能是店租。因為拉麵價格不菲,滷肉飯比較便宜,滷肉飯相對更容易有大量客人,收益也比較容易比賣拉麵高很多,足夠cover店租的問題。另外除了店租,還有裝潢、店面設計這些初期成本。拉麵店那些店面就花很多錢了,滷肉飯店面只要乾淨整潔,味道合格,基本上就有源源不絕的穩定客源,甚至以上。所以在台灣賣滷肉飯的收益跟開場難度基本上都會比賣拉麵好賺&容易
作者: tenfarms (The One)   2024-03-04 20:13:00
麥當勞整個定位都改了啊 以前是尊貴獨特 現在是闔家歡樂^(在台灣)你看那些美式漢堡專賣店也是貴貴的
作者: sustto (sustto)   2024-03-04 20:35:00
在臺灣賣得貴 就一堆動漫畫看多惹 不管價錢也要吃拉麵大概醬 跟看韓劇吃韓式炸雞差不多
作者: sliverexile (sli)   2024-03-04 20:37:00
通膨影響也很多 舉例這14年間的價格變化 美國10年$3.73->24年$5.69、台灣70->80 以前七十元可以吃很多東西到現在買不起一個便當
作者: tony3366211 (00)   2024-03-04 20:51:00
4.盤子大小

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