這篇有詳細解說YUZU模擬器製作者為何被抓包，以及任天堂提出告訴過程。
https://pse.is/5nprla
https://i.imgur.com/XkMTNO3.jpeg
任天堂派人潛伏在yuzu模擬器的discord頻道中，發現其開發者下載盜版rom，並儲存洩漏
的任天堂switch官方sdk，因此yuzu的程式碼不再被認為是
潔淨開發。
https://i.imgur.com/XdGCzyo.jpeg
另外，YUZU模擬器被抄家後，因其開源性質誕生新的製作組SUYU，還發了一篇文章嗆聲任
天堂。
https://i.imgur.com/hFEWFZ1.jpeg
另外有國外盜版用戶不滿任天堂抄家YUZU，在美任推特下貼「正在下載盜版ROM的圖文」
故意嘲諷。
https://i.imgur.com/FwKGcgR.jpeg

老任果然有養忍者

我還以為任天堂忍者只是都市傳說

蟑螂宣言有點好笑 真的當自己是正義小蝦米

盜版仔下去剛好而已吧 又不是開源就無敵

被抓到不乾淨就是乖乖下去 抱怨一堆不會比較好看

我也不知道哪來的底氣講話可以那麼大聲

歐美社群很多走火入魔的都是這樣...

歐美社群也不爽老任就是了，檔這檔那，就非法阿…

歐美盜版仔也是很囂張

玩Mod玩到以為是理所當然就算了,現在連ROM都可以這麼大聲

盜版仔果然到哪都同一副德行

人不要臉天下無敵

歐美討厭任的做法的很多 雖然很難理解他們

哈哈程式碼不乾淨活該被弄

畢竟開源的，後面已經有兩個說要接手繼續幹下去的

盜版就乖乖下去

不乾淨真的就是跟對方說快來抓我而已XD

還敢嗆喔 等等就換你了

畢竟擋人財路 盜版仔也是要賺錢的

我要看到大戰中

連臥底都不算

拿來的底氣這麼大聲嘲諷 笑死

discord裡有煙卷啊

ninja!

任：好耶 又有新家可以抄 等下再賺個2.4m

一定要傳承我的精神 RRR

盜版模擬器仔本來就很愛嗆聲

畢竟是

通通自己寫就不會被抓啦 現在一堆都是要先去偷別人的內容才能動的 不抓你還真的說不過去呢XD

NINJA！

任天堂：我只是不想出手啦，你們想一輩子打工我也沒辦法

歐美人版權意識低落的跟中國人差不多

人家大神之所以是大神就是因為他是閉著眼睛刻出跟unix87%像的linux

反正沒本事保持開發環節乾淨 那就是你廢沒啥好同情

「金牌臥底」專門是臥在你們的左右四周盯著XX跟他的同黨

之前Crunchyroll說要漲價，一堆歐美人說要改支持盜版

"忍忍!!"

等到法務敲門的時候就會乖乖選和解了

任天堂 滲透部隊

歐美那些社群被老任限制大亂鬥競賽也是整個氣噗噗啊 _A_

光明正大稽查也能說是臥底?

當年沒事單純是因為全部東西都自己寫 現在是東偷西偷然後狂喊我們合法 呵呵 好哦

盜版狗當賊還不知羞恥

任天堂忍者都是真的

任天堂忍者是真的

跟中國人同一副德性

畢竟是歐美人

現代PC的起源就是一群開源科技宅，這群人就是什麼都想開放

不是完全逆向工程喔 難怪投降

模擬器跟破解都是這些人在搞的

畢竟海盜黨是合法政黨，那以支持盜版作為伸張政治理念的手段也不意外

國外已經把盜版正義化了.說任天堂自己不出高畫質版本

真的潔淨開發還好說，被抓到還敢這麼大聲喔

任天堂忍者!!

拿模擬器收錢的話 被任天堂告真的不冤啊

收錢倒是其次 當年模擬器賣錢記得也沒問題 但前提是你全部內容都要自己搞出來 現在這個前提就不存在了

玩這種就閉嘴私下玩就好了 一堆人想玩60fps的薩爾達 你知我只就知道了

歐美盜版仔跟對岸差不多等級

就說是忍天黨

個體用戶嗆聲任天堂應該看不上眼

你只要有辦法在乾淨的開發環境下弄出一套模擬器你愛賣錢是你的事

Aiyeeeeeee! 何等無慈悲！

海盜灣了解一下

技術沒辦法繞過核心技術 而且又開源 只是方便被抓包

古美門都是演真的

被抓到就乖乖下去好嗎.....

盜版用戶真的不是普通的傻

任天堂忍者

現代忍者是真實存在的

任天堂忍者www

當大廠吃相難看還能有大批群眾死命護航 只能說 畢竟是OO人

之前有遊戲更新新內容跟修bug ，導致用mod 的人抱怨官方都不知道在想什麼

盜版仔先照照鏡子看自己好不好看

笑死人吃相難看 ww

把大廠吃相和違法盜版的問題扯在一起講 確實是只能說 畢竟是OO人

盜版人一家親

畢竟是中...咦？

扯大廠吃相難看?? 今天你辛辛苦苦花大錢做產品結果別人爽爽用免費的 是你你會爽??

扯w大w廠w吃w相w難w看wwwww

吃相難看www能有這種智障話我才要說畢竟是（ry

大廠吃相難看w，畢竟是OO人會這麼想好像也不意外

我第一天知道任天堂吃相算難看的今天辛辛苦苦做出來的產品，別人直接盜用去了，然後還要人家公司不能維護自己的權利喔

為什麼不能放在一起講？盜版問題不就一直都是廠商一手造成的市場反應嗎？近年盜版大幅降低和重新升高的各領域都必須符合便宜、好取得、低限制，跟民眾的正版意識和教育幾乎沒有正相關，只要任何一項不成立盜版問題就會卷土重來這些客觀條件換句通俗的話說，不就是所謂的吃相？

然後好笑的是 你有本事全部自己寫就不會被抓到 結果是要靠著偷別人內容才能動起來 這樣還不能抓你 到底誰才是真正的吃相難看呢 呵呵

任天堂的產品沒特別貴也好取得，就是限制要放在爛硬體上造成他們家的盜版問題肯定會有一個地板在無法根除，這本來就是你一個受歡迎的產品選擇封閉和限制必定會遇到的問題，人想要卻有限制就會有人想打破限制這是最基本的人性，法律再硬跟人性對著幹成效就只會事倍功半所以才說所謂的吃相和盜版是同一個問題，一體兩面而已

盜版問題是廠商一手造成的是在供三小，OO人特有的出事先檢討受害者嗎？

盜版仔素質

智財保護是近幾世紀才發明的新概念，要跟人性好好磨合還有得走

底線都寫給你看了好嗎 目前底線就是你東西都要自己寫那樣才有機會沒事 可惜看起來目前吃相難看的盜版仔沒本事辦不到這點呢^^

在供三小？在供事實啊哪個領域的盜版不是跟著這三個廠商自己決定的指標在被動改變的？音樂影視遊戲的的盜版問題全都因為價格和低消費者摩擦（customer friction）的正版平台而消失只剩下正版平台無法滿足的客群例如高音質高畫質和高性能族群，和高消費者摩擦的產品繼續經驗大規模的盜版這種顯而易見的市場動態誰看不出來

我不是很確定盜版玩家的邏輯是獨佔=吃相難看還是硬體爛=吃相難看，但是講道理就是如果你覺得這家公司吃相難看，你可以選擇不要玩他們的遊戲，而不是今天又要玩盜版然後還要出來嘴說「都是他們吃相難看」

只能說畢竟是同_同_

今天公司本來就有權利決定自己的產品要怎麼賣、在什麼平台賣，你不爽你可以不買，而不是直接用偷的

笑死 居然有人用盜版打一長串指責廠商問題

你要不要想想為什麼今天只有yuzu被抄家其他模擬器沒事

然後我不懂什麼叫作正版沒辦法滿足高音質的需求 你自己不花時間找不代表沒有好嗎.......

為啥盜版仔可以說話那麼大聲，難怪台灣變現在這副德性

你要冠冕堂皇說模擬器合法弄一套出來可以，那請按照遊戲規則走不使用受版權保護的程式碼自己逆行工程

覺得不合理就不要玩嘛，嘴巴在那邊嫌結果還想玩盜版，這是什麼低端仔行為因為銀行利息給太少了所以我決定搶銀行，笑死啊他利息給高一點就不會去搶了啊，所以是他們的問題這就是盜版仔的低能邏輯

盜版大幅降低，低價、近百G檔案下載、或DENUVO都功不可沒NS版容量小、防盜跑不動、模擬器加補一刀，是盜版嚴重主因

是反串吧…是反串嗎…

我不用盜版我也根本不玩任天堂的遊戲，只是我以為盜版現象跟服務的affordability和accessibility 完全掛勾是眾人皆知的常識沒想到這麼多人不知道很意外所以才講太多而已只要有customer friction上升，不管是故意例如獨佔或奇怪的消費模式，還是非故意例如整體經濟消費力下降，都會引起該市場的盜版問題再次出現，這不早就是大家都該知道的事實嗎？

開源社群現在就一堆混蛋無誤 還有某個間諜

講難聽的就是自己懶惰然後就用盜版當藉口啊 然後真正好笑的是 會去找盜版的還真的沒資格說自己多高階到哪裡啦更別說你怎麼知道的那個檔案是不是假的好檔案XD

你車子太爛又沒上鎖 所以害我要偷來魔改 吃相真難看

如果問要怎麼解決盜版軟體的問題，會不會被回嗆降價或開源

一堆低能兒塞假內容進去偽裝高取樣的音樂 花點時間找真正的平台頂多痛個一兩次啦 懂的人就懂XD

笑死 哪來的中二屁孩就被抓到盜版才被抄家的，還講的和聖戰一樣

我自己會開VPN跳去日本買Mora啦，但對某些人來說這也是破解地域版權保護的盜版，跟破解任天堂版權保護半斤八兩，哈哈

找一堆理由護航盜版還不如低調啦，愛探出頭就是鐵拳制裁而已

所以都說了模擬器的底線在哪裡 你有本事BIOS就自己弄一套出來 其他需要的內容一樣都逆向自己生成 那就高機率是合法 辦不到就免談

拜託不用說vpn啦 連擋廣告都有人罵白嫖

建議這個吃相難看哥跟steam版的退費哥交流交流

盜版要用就低調就好 還在那邊嗆==

好了啦吃相難看哥 不爽不要玩 不是愛玩盜版又愛噴

吃相難看www

kaltu你要談什麼可取得性和可負擔性可以 但這和吃相難看有什麼關係 盜版就只是想便宜享受別人耗費高成本的東西而已

非因市場健康度而是因市場行銷策略而導致的人為造成的可取得性障礙，這種東西不這麼文縐縐講的話不就是俗稱的吃相？不然你要怎麼定義吃相？

又不是用D加密殘害玩家，正當抓盜版，這吃相難看真聽不下去

反正我的立場是從社會經濟立場，盜版問題早就有大量證據證明可以透過解決這兩項問題而根除，也有大量反例證明不處理或人工造成這兩項問題會因而造成盜版基於這項理解，從極左的社會角度來看為了私人企業利益的最大化故意用獨佔等侵犯消費者選擇權和降低可取得性的反競爭手段，故意造成社會中盜版問題的重新加劇，然後再把自己擺在受害者的位子這種市場操作造成的外部效應就是消耗整個社會的法律和道德資源，算是一種公然排放社會污染的行為吧

奇聞共賞

在台灣誰沒用過盜版

雖然講了很多理論,但老任出手的理由簡單明確，而且電玩並不是必需品，講到獨佔就太誇張了。最後只想說，買MORA其實有不用vpn的方法

不想玩就別玩 不用幫盜版仔護航又不是高價賣你必需品 STEAM便宜遊戲都玩不完了

遊戲又不是必需品，而且還有大量競爭替代品，覺得貴覺得不爽就一輩子別玩任天堂就好了啊，又不會少塊肉

扯一堆無關的例子，你在歐美有可能有任何困難取得不到Switch和遊戲嗎？再說前提也很明確了你能夠進行Clean room design任天堂也沒打算對你怎樣

正常人的思維不是不爽就不玩嗎？怎麼玩盜版還可以找一堆理由合理化自己為什麼玩盜版

盜版仔最常用的理由是NS跑不到4K60，這可無關乎所謂吃相還是accessibility三小的，屁話一堆

又當又立指的就是這群人

為何盜版可以嗆聲版權方啊…

自以為不會被抓到還有以對抗大企業為榮，卻死巴著人家的作品不放

找死

不滿商品內容不代表可以侵占別人財產誒。這又不是因果關係…

NINJA!

你們一邊講玩家缺德 一邊講廠商自找可以同時為真啊 到底在吵啥……兩邊都不是好人 結案老任和盜版 都是偏激份子 不用選邊站

盜版仔只是因為道德跟法律觀念低落，關廠商吃相屁事

老任=偏激份子又是什麼概念......?

笑死 禁止盜版=偏激份子

玩盜版就低調點不要以為自己有理好嗎

各打50大板這招用爛了 換一招吧

任黑邏輯真的很神秘 至少在這一案裡我沒看到老任有什麼應該被批評的點

今天我規規矩矩的賣我自己的產品，然後發現有別人把我的產品偷去了，我去告人家維護自己的權利結果還要說我是偏激分子，沒有道理吧

我就知道是忍者 我就知道

偏激份子笑死，廠商自己開發商品照自己的策略賣叫偏激

廠商抓盜版名正言順 老任就是在做對的事情而已

遊戲又不是必需品，嫌機器不好大不了玩別家又賣又玩盜版是看不上其他高畫質高幀率遊戲喔

竟然覺得都打成偏激份子就完事了,這484一種放棄思考的跡象?

老任遊戲和switch 哪有很貴 你這個前提根本就不成立

這也是沒辦法，畢竟開發者自己搞事

店家叫警察把小偷抓起來 看起來店家也是偏激份子你要讓遊戲廠商痛 就集體不買就好啦 遊戲又不是必需品

保護自家智財很正常 但任天堂已經是信仰了好嗎不是單講這件事 是任天堂做為企業 對商標保護幾近瘋狂

不少還有道德底線的人還會自己買主機買遊戲，然後自己

其他軟體業對於自家IP保護也是你所謂的"瘋狂"好嗎

就算理論上對他們業務有利的也要封殺法律上他們是對的 但商業上很多行為沒道理

商標就是為了對企業業務自己有利才創造出來的啊

但他們遊戲就是屌到能為所欲為 所以也拿他們沒皮條

任天堂R18同人本都沒在抓了 是有封殺過什麼你覺得扯的

今天有個二創作 能對他們有利 不代表下一個也會有利

要護航的話 各位想回到鎖區時代嗎

權利就寫在哪裡了，為什麼不能用？用了還被說信仰、瘋狂太好笑了吧？不過鍵盤律師不意外，怎麼不去當Yuzu的辯護律師，你幫他辯護說不定就贏任天堂了

記得台區3DS嗎 我破解那台讓他讀日區卡帶也是盜版喔

所以我兩區都買

對 但所以說盜版猖獗是因為他們很機八 能理解吧

他最早不先禁止 到時候影響商譽的劣質二創出來 他能禁

嗎? 會不會你又說他們雙標 那不如不論好壞 皆一視同仁

那個年代以及更早，不管哪家盜版都猖獗，包含PS2，所以各廠商都很機八?

但在商業面 老任就是日廠腦 能管就管 不能管殺掉

更早年代盜版電影、日劇、還有軟體大補帖，所以那些廠商都很機吧? 所以我實在不理解你的邏輯

沒本事完全逆向吃版權砲剛好而已啦

講了一堆 原來是要翻舊帳，那你去翻 我沒興趣我當年是直接全部買水貨就是了 主要是不想給阿嬤賺錢

串流殺了盜版電影的故事記得吧

覺得鎖區雞掰就拒買啊，台任爆死老任就調整政策了

怎麼有在講古，超任時代老任更G8，但是跟現在有什麼關系

你要臭任天堂 不如提任天堂阿嬤還能引起一些公憤

你有本事不用到老任的東西逆向出模擬器人家才懶得管

買主機破解=老任收錢+你犯法，根本沒有懲罰到廠商

老任要打專利的話，連手機遊戲都會死一片

商標跟專利是兩回事好嗎

商標IP是公司金雞母，為何公司保護IP要被說瘋狂?你邏輯怪怪的欸

鎖區很g8阿所以我去日本買日規的機器

只要可能讓人誤會某東西是老任產的 商標就會有危險

舉個例好嗎

老任在IP上已經算很開放的態度了，不要抵毀IP不要搞營利二創要怎麼做都沒問題，這次模擬器出事不就是因為內部程

不搞盈利的二創被DMCA例子一堆好不好

式碼用到老任的東西了?加上用來跑遊戲的王淚也是盜版ROM

講DCMA更好笑了，一堆歐美歌曲和日本遊戲相關都被DCMA然後只說老任???

又不是我說任天堂對二創很開放的

懂了 其實就只是討厭任天堂但又口嫌體正直想玩任底下的ip

YE上都有頻道做任天堂二創動畫做到四百萬訂閱了

二創就跟你念念不忘的商標息息相關

知道這個案例是模擬器用了破解switch的金鑰老任才提dmca嗎

呃 不然我想玩中文瑪莉歐 我就該愛上曾阿嬤嗎

自以為是的正義遇到法律會發生什麼呢

我哪裡說盜版不該被處罰

國外看似比日本開放(比如音樂) 但也只是官方願意公開

幫我找出來 我哪樓講的

任黑的邏輯是不是都怪怪的

不然那你提dmca是什麼意思可以解釋一下嗎

那你講講公司保護商標IP到底對還不對啊?對的話那靠北老任

DMCA跟加密有什麼關係

的傾向高而已 你自己想盜版傳播 他們一樣會抓的

「B明明更糟為什麼只罵A」 好哦

他沒有支持盜版啦 他覺得任天堂被盜版活該而已大概原本還想看老任打輸官司有點崩這樣吧

二創這東西版權擁有方要不要管也是版權方的事

看看那隻老鼠帝國為了老鼠商標硬是請議員遊說改法案把年

用老任的內部程式碼破解當然跟DMCA有關

限修到高到不可思議的地步

中歐本一家

我剛剛講DMCA是商標保護 跟盜版沒關係https://youtu.be/i13hrynnGNY我開始懶了 貼這個然後假裝大家有看就好

不少有道德底線？0.1%吧，搞不好還高估

DMCA其實是著作權保護

那公司保護商標IP到底有沒有錯?沒錯的話到底是在講什麼?邏輯死掉就扯人家是信仰，真是笑死人

所以老任這個案例提dmca到底有什麼錯應該被打50大板

公司保護IP合法但不代表沒錯，現代版權法本身是很新的發明，仍然有很多的的爭議和議題沒處理好

保護商標IP 幾乎每家公司都會做的不是嗎?

我自己不用也不鼓勵盜版，但也看不慣私人企業過分使用智財保護，特別是今天的這種盜版還是他們自己的行為造成的因果關係明確，由社會整體承受的外部效應

笑爛，老任遊戲出現盜版是老任自己搞出來的，這啥八奇

這跟因為穿得太漂亮所以被性騷擾的言論有不同?

搞錯了吧，yuzu被抄主因是用了老任的SDK侵權了你不是還有其他模擬器可以用嗎

乞丐罵有錢人因為不分錢給他才會那麼窮，差不多的邏輯

其他sector或者乾脆就是遊戲業有這麼多正確且有責任地行使智財持有企業的合法權利以至於盜版幾乎絕跡的前例可循，這家企業的選擇卻是刺激更多盜版然後用強硬法律行動來應對，結果肯定不是盜版問題的解決而是社會承受更多這個企業造成的司法和道德資源的消耗與浪費而已

我還以為任天堂是電力公司還是自來水公司 不碰會死

當然會想抄掉模擬器的動機是打擊盜版，問題是你如果開發方式合法人家很難搞你

我不想去撞板規，所以我只能說，就算在歐美，盜版還不能算幾乎絕跡，只是聲量小，但近年OTT漲價又有回春趨勢

不碰不會死，但整個社會遊戲市場上已然降低的盜版問題中就你這家企業在刺激盜版問題的復甦然後裝的一臉毫無責任的樣子，可能日本人二戰之後就很喜歡扮演受害者扮成文化價值了吧

而且PC盜版多的的跟狗一樣 選擇不看就沒有

哇幹，原來盜版復甦是老任引發的，這個有數據嗎?笑爛

只要沒有版權問題就沒有盜版了是吧(笑

OTT漲價和串流平台的有線電視訂閱化不久又回到affordability和accessibility的無聊學術問題了

無聊歸無聊，但就是沒有幾乎絕跡，而且更不是老任獨有

最好公司連程式碼都開源，公司一毛錢都不要收還要做公益

老任沒有這麼多人工限制就不會有對應accessibility障礙而引起的盜版問題

正常啊,難道任天堂不能蒐證?

accessibility障礙? 又不是主機跟卡匣搞限量發售

討論盜版動機是一回事，但盜版行為無論如何都不能也不該合理化，講再多都只是掩飾不正當行為的藉口而已

也沒發售1個月就不保固

真。任天堂忍者

拿這個嗆任天堂只顯得他們氣急敗壞

你嫌他限制太多你就不要玩啊，又沒有人逼你玩，玩盜版就是玩盜版，更不用說這個盜版的模擬器還盜用了任天堂的程式碼，這是一個完全合情合理合法的法律行動啊

扯一堆，是忽視一堆原教旨開源支持者嗎？

像Spotify這樣，再奇怪的系統都能訂閱和使用其音樂服務直接把非niche的主流市場的盜版音樂打死就已經很明確了

任天堂對盜版需要有什麼責任，遊戲做的太好玩害玩家不想花錢但是想要玩所以跑去下載盜版遊戲嗎？

他們根本不在意什麼accessibility，就只是要開源

今天的模擬機問題不就是對PC市場存在人工限制造成理所當然的市場反應而已嗎？

你說的非niche的主流市場盜版音樂也沒被打死好嗎?

他們這就人贓俱獲還有甚麼好說的

他們單純就是看到有封閉的平台，就想要去破解

開源的想太多了Spotify和Netflix不需要開源只需要支援度夠高就能幹翻盜版問題了

做破解的不少，但就你Yuzu被告，想想為什麼吧

笑爛，沒在看內文，模擬器這次被開刀就是用到老任的SDK

支援度夠高就能幹翻盜版問題？？太理想主義了

這想法就是老任不跨平台罪該萬死

開源社群的才不管你什麼支援度，只要封閉就是要破解

網飛哪有解決盜版問題，只是盜版低調很多和網飛新聞炒的很兇讓人以為環境改善了

也是盜版來的，雲仔就講嘛

所以遊戲不上PC就會有盜版喔，那你難道PC遊戲就沒有盜版

這就是標準的“老任不放Steam所以他是個混帳”的說法

steam支援度不夠高 所以PC盜版才一堆 對吧

steam沒上XBOX和PS，支援度的確不高(反串

跟steam遊戲上沒有中文就有大量玩家留負評"沒有中文"一樣呢

不是有人講老任哪個主機模擬器完全沒用到老任的程式碼

就算今天不提Netflix這種要付費的好了，動畫瘋不用付錢，甚至不需要登入巴哈會員，難道網路上盜版動畫就看不到了嗎？想是什麼AnXmX1之類的東西不還是客觀存在嗎？

盜版群體不能混為一談，比如說破解者跟使用者

唉網路上討論進入為反對與反對階段了，Spotify Netflix和steam讓特定已開發市場的盜版問題幾乎絕跡這件事到底有什麼理由反對，這就是已經既定事實了不是嗎？還要在那邊扯幾乎不是完全

任黑邏輯be like: Netflix獨佔動畫跟你收錢 讚 打擊盜版 老任獨佔遊戲跟你收錢 爛 逼人去用盜版

既定事實（X）我覺得(O)

"盜版問題幾乎絕跡"就不是事實了

立足點本來就不對還說人家為反而反，沒底氣還想跟人大小聲?還好這是在網路上

我現在看不懂的是 netflix獨佔的動畫可以不看 老任的遊戲就不能不玩 所以要把盜版的責任歸咎在老任身上 邏輯實在不通

你其實提到的不是事實也不客觀 比較接近“我覺得”

Netflix的accessibility限制強度有高到先賣你一台機器只有這台機器能看，這台機器還有加密，虛擬的一台必須從實體的一台抽取資料過來才能看，這麼高嗎？明明就是隨便一個能上網開瀏覽器的裝置都能存取的這種程度還是回到 低可負擔性+低可存取性=高盜版問題 的無聊學術問題

他就是覺得老任遊戲要跨全平台+搞便宜訂閱才能有affordability和accessibility，真的很可笑基本上跟開源主義者類似，他是跨平台+訂閱支持者

高可負擔性和低存取難度的串流平台造成盜版問題幾乎絕跡不是我覺得，而是早有共識的學術事實，這到底有什麼好吵的

"盜版問題幾乎絕跡"在網路上不是事實

steam沒有跨平台也沒有訂閱也經常被類似的研究cite成afford

世界只能有一種商業模式，其他都可以廢掉的基本教義派

steam沒有跨平台？？mac linux steam os是什麼？？

老任覺得他的遊戲要有體感 有對應設備啊 你說他錯嗎

果然是基本教義派啊，拿市場分析這種「實驗室」數據

不是只能有一種而是任何商業模式只要能夠同時滿足高可負擔性和低存取障礙，都會造成低程度的盜版，任天堂很明顯是人工製造存取障礙的商業模式，所以該企業會造成盜版問題

steam跨平台是這幾年的是而且還是進行中的事都還沒有成為成熟的市場

防的好的，就像PS4/5，一堆人在破解但進度緩慢老任平台則是很好破解，才會導致盜版猖獗連這點都不懂，就在那邊高談闊論，真的是很好笑

所以你舉一個以開發的市場其中正版服務的價格對應其消費水準有高可負擔性而且對其市場消費者而言存取簡單，卻仍然有significant盜版市場存在的例子嘛，網路上找到一個網站然後呢？他的客群佔市場多少比例？

西洽已經太多市場分析師的笑話了，現在又來一個

盜版仔只想要免費免費免費好嗎，不要再護航那些___了

不是你一個鍵盤在網路上Google到一個沒多少市佔率很市場影響力的盜版網站就代表說盜版問題幾乎絕跡的所有研究都是假的耶

根本沒看過盜版仔嘴臉有多噁還振振有詞，多去歐美推特打滾就知道根本不會想護航罵任天堂的盜版仔

市場分析師又在給一堆先決條件想要把市場簡單化了

盜版哪裡有絕跡？只是你不在那個圈子看不到而已盜版有絕跡網路上那些資源哪裡來的？憑空生出來的？

盜版沒有在管你什麼「已開發市場」，是全世界都有的

steam linux 2012年 mac 2010年，原來14年前是近幾年阿

在他的邏輯裡面，盜版絕跡有先決條件啦

而且任天堂的作為是所有支持正版的人都覺得棒棒的好嗎？只有盜版仔跳腳任天堂好可惡

其實有個更簡單的方法 覺得老任的做法錯了 可以不要玩不要關心 然後支持有訂閱的xbox 開始跨平台的Ps還有繼續玩steam 等到你這樣的人夠多了 老任就會被市場教訓 等到他們虧錢 他們一定會慎重考慮你所謂的更主流/更優秀的訂閱制度，所以開始行動吧，別筆戰了

這種莫名其妙的論點根本就違反人性，當一個市場存在有便宜好用的正版卻要不停假設有一個顯著群體故意要去自找麻煩和風險去用盜版，提出這種假設麻煩給一下證據好嗎？這群人是誰

市場分析大師才不管勒，只要定語足夠多，就沒有盜版

看來你不懂盜版，盜版優點是便宜+方便(有時候單一OTT沒有想要的資源

對對對，廠商太可惡了，絕對不是因為我道德低落

請問要多便宜啊？？市場分析大師？？

安全性問題在現代一堆防毒情形下也很安全，甚至不必

廠商怎麼能賣遊戲跟遊戲機，應該要讓我免費玩遊戲才對

那麻煩大師分析一下伊X討論區還在的原因如何

steam os 2015年，看來你的近幾年定義跟其他人不太一樣

分析大師當然覺得要免費啊，這些公司要做公益讓大家免費玩遊戲才對

以前影視歌曲盜版下載還要花時間，但現在甚至有盜版

話說很多遊戲公司被市場分析師出身的CEO搞爛呢

串流，所以盜版方便性不比正版低

沒有免費讓大家玩遊戲，就是可惡邪惡企業，助長盜版盜版的源頭

他嘴steam跨平台不是成熟市場，Steam deck用steam os

那兩個假設就是accessibility 的一環啊，未開發的市場假設說伊斯蘭國家的酒精市場例如杜拜最近解禁的市場，尚未形成市場之前本來就是地下市場要談什麼正版盜版，存取簡單就是a

一直看報告分析，卻連現實網路世界都沒真正去了解

就看你只會拿那兩個跳針，遊戲業是什麼也搞不懂連盜版跟破解難易度有關也不知道，呵呵

就跟製藥業in vitro 嚇嚇叫不代表in vivo就很強一樣

steam讓PC盜版市場大幅萎縮是2010年前後的是我問你當時steam deck在哪裡？

好喔，就當作你講的對，那麼我想請問你

所以分析師到底要任天堂怎麼釋出他的遊戲？免費嗎？

現在不是in vitro 還是in vivo的問題而是in vivo的盜版體量大幅萎縮被你們幾個在網路上說成完全沒變一樣

跨平台免費提供任天堂的遊戲，不然任天堂就是邪惡企業，助長盜版成長，對吧？所以漫畫出版社要怎麼打擊盜版？做公益讓大家免費看漫畫嗎？

STEAM真的那麼神還需要整天裝Denuvo喔

喔是喔 那有數據顯示任天堂盜版體量變化嗎

我看過的盜版仔是沒辦法免費看全部漫畫就會嫌漫畫出版社爛，助長盜版成長，跟你好像滿像的耶

你這題簡單，模擬器和破解是和盜版問題是綁一起的，有了對盜版的市場需求（來自於對正版市場需求的無法滿足）才會有大量針對破解和模擬器的市場動能，否則單靠嗜好研究就算有人成功發表模擬器與破解也沒有客群

大分析師講的一口好市場分析，都是講理想情況而已

盜版仔回我任天堂要怎麼定價遊戲才能根絕盜版仔

又在假設了，先假設一定能破解，在假設只是需求不足果然就是只要定語足夠多，一切都能解決

所以任天堂要怎麼做才能根絕盜版仔？讓大家免費玩遊戲嗎？

事實就是PS4/5遊戲價格也不低，易得性也還要等移植PC

照你邏輯盜版跟模擬器早就該出來了，結果並沒有

分析師不是很會分析，快點幫任天堂想辦法根絕盜版仔啊

訂閱制也只是可以玩幾年前的舊遊戲，沒有新遊戲酸別人都不是「現實」，結果自己的論點都是假設空想

"你為啥要印假幣" "因為印不出真幣"

我的in vitro是說你的分析行為，沒去真正了解市場會出現很搞笑的分析結論

大分析師就用他的分析當作是現實市場啊，真的笑死

漫畫出版等書籍的盜版問題也是跟著類似的歷史發展在走，電子書的普及和平台的低價化和易用化也可以觀察到大幅度的盜版市場萎縮，日本和亞洲這邊面臨的是電子化的不適應所以提供的服務品質受限和實體書的問題，但回歸到本質還是要不停進步，讓正版的可存取性一直維持在該世代的期待上，前幾樓有人提到已經出現的本平台的易用性可以匹敵正版平台，這代表正版平台必須繼續改進服務水準，否則市場會自然而然被相對而言更便宜方便的提供者競爭走，說到底其實就是最基本的市場機制，只要正版方提供便宜好用有競爭力的商品和服務根本就沒有盜版市場的生存空間

但是盜版市場就是存在阿，不能你看不到=沒有

歐美當然不屌亞洲黃猴啊= =

分析師講「在現實世界的市場分析上是事實」

當年ps也是告模擬器商，最後用$$$直接買下公司

分析大師到底有沒有看過盜版仔言論啊？他們只要漫畫不是免費看全部，就覺得出版社很爛耶還是分析師支持這出版社做公益

你舉PS沒有模擬器和破解倒沒什麼意義，有市場需求不代表就

這個是幻想傾向人格

我說的那個漫畫App可是有英文版，只是不能一直免費看漫畫，盜版仔就說難怪盜版成長分析大師可以幫忙分析一下嗎？

「不代表有提供者」，這不就是你自打臉了？？

出版社要全部免費給大家看漫畫，這樣怎麼賺錢，分析師幫我分析一下

講了一堆市場分析，結果一句「沒有提供者」全打臉拜託，看一下現實好嗎？？市場分析師跟不用說我說的那些「開源主義者」，他們都是有錢人

分析師人呢，幫我分析一下盜版仔要怎樣才會付錢好不好

可以解釋一下你的邏輯嗎？有點太跳tone正版的取得有障礙會導致盜版的需求上升，這種1+1=2等級的廢話有什麼關於提供者的問題嗎？

也都存在於已開發國家內，他們破解的動力是「理想」

他們覺得不是免費就不會用正版

沒有提供者，那就算正版再貴再難取得，也是沒盜版

這樣就跳tone，果然是分析師wwwww

盜版仔的邏輯怎麼都可以那麼莫名其妙啊腦子被車輾過嗎

我的跳痛免費論邏輯都親眼看過的盜版仔來的啊

真得太過簡化現實世界的條件，就跟in vitro很像

他就是給一堆條件才能滿足他的論點啊

盜版載有付老任的員工薪水嗎?沒有就閉嘴吧

只要不是免費 取得就會有障礙XDDDDD

在盜版對策裡面，對於完全不想付錢的盜版仔跟只要提供可負擔的價格和有相對應需求就回來消費的正常人客群倒是有一點

他發文就是刻意用一堆專業化的名詞讓自己看起來比較專家

那言論就是去搶別人東西也是合理的

但數據資料 分析報告 沒有

還有低端仔可以把維護商標說成是罪大惡極的事情，什麼時候台灣變那麼可悲

也不是沒有他講的情況了，但是他講「完全沒盜版」就根本不是事實

他沒說完全沒盜版啦，他是說幾乎絕跡但實際上跟幾乎絕跡還有一段不小的差距

盜版怎麼可能沒有 只是換個形式而已 一些PC遊戲還是有

我的跳tone是指，在我們談需求面的時候，你突然提出一個有需求但沒有供給的論述我不懂為什麼需求一定會有供給，我們在討論的又不是in vitro理想世界需求上升供給就會拉上來

網飛有付版權費，模擬器有付錢給老任嗎?

看來你真的沒在看人講話，我講的是有意義的盜版市場幾乎絕跡而不是完全沒有盜版

然後影視就更不用說了 只是換成違法盒子拿出來賣而已

盜版還有意義的市場歐?

在講的是市場被正版滿足後消費盜版的客群會萎縮的問題，不是網路上隨便找一個盜版網站就說還是有盜版的問題

安博盒子都被罰了好嗎

有需求就有供給是你講的餒？

反正我覺得從最初講的可負擔跟易用性來說舉STEAM也不對

那根本不等於幾乎絕跡阿

因為未來廠商只會裝更多的DRM上去 任天堂盜版多與其說任

哪個模擬器作者沒開贊助你跟我講

當然有意義，地下市場和犯罪市場依然是有意義的市場，許多國家的GDP甚至會試圖涵蓋難以追蹤的地下市場經驗

你10:48分講的有盜版需求就有動能

這論點沒有再跟你講版權付費啦 這論點就是要消滅A 只要讓A沒有存在的意義 而不是禁止A 所以老任只要"跨平台"讓"模擬器沒有存在的意義" "因為模擬器而造成的盜版就會消失" 那跨平台造成的問題跟成本? 不在討論範圍內 不需要深思 那是老任的問題

大快人心

市場動能=需求帶動的消費動能，包含研發贊助金流等這也是我剛剛提醫療市場就在試著暗示你的一環，有動能有錢有需求，不代表就會有解藥，這是現實世界不是in vitro幻想

多數分析師就是只會講幹話而已，所以會拿著分析師言論來說嘴的人…真的很好笑

另一個至少貼個影片一擊脫離戰場 這個分析師...

沒錯y大總結的很完整，從市場機制的絕對根本上根除盜版的手段就是像這樣

怎麼覺得這種論點有點太自由主義 我是不太懂

簡單講，我的理想不是用法律打爛盜版的世界，而是正版可以在市場機制上幹翻盜版讓盜版完全沒有市場和存在意義的世界要達成這個目標必須讓正版和企業的競爭白熱化到就算有盜版平台可以提供相對等的服務也很快就會被正版提供者追過，獨佔之類的限縮消費者選擇權讓競爭降溫的手段自然也會讓盜版有在市場競爭上勝出的空間，我微小的希望是讓這個空間完全消失，完全不給盜版任何生存的希望當然這只是我的理想而已

扯了大半天，結果最後結論還是回到「老任應該上PC」這個老掉牙的觀點喔= =

打這麼多不就一句 正版不要收錢就沒有盜版了

我的理想是世界上的辣妹都會喜歡宅宅

不過應該不能成真吧，任何盜版者都無法提供比正版好的服務這種事，也代表其他正版競爭者的進入難度極高，也扼殺了像現今許多大企業一樣從盜版業者起家，後面才轉正成為大型正版企業的路Spotify能改變遊戲規則和市場動態，也是用一堆盜版音樂起家

笑死，真的有夠理想的，果然就是活在自己幻想世界

正版可以收錢啊，Spotify Netflix和steam不也都是收錢的

你的幻想在遊戲業成本快速上升的現實世界根本不可能收錢要能跟盜版競爭，還要有錢開發遊戲，好喔就說你的幻想根本就不現實

chen我只是表達我的理想，不代表我和你討論中提出的論點有問題，事實上此次討論中我指摘你的錯誤的次數遠多於你吧你甚至搞混了需求與供給的差異

遊戲市場上存在的客觀事實是一款售價60鎂的遊戲玩家都要嫌貴，要等特價或者乾脆不買，然而對於商業公司、對於開發者而言這個價格已經逐漸難以追上日益高漲的開發成本了

在經過提示後仍未發現好幾十年60美元不漲價這個問題是另一個市場問題，這裡別展開了吧？有人要受不了了

我說的東西有供給者啊，正版出版社自己的APP，但是要花錢所以盜版仔說很爛啊

盜版問題我敢說在你我有生之年不會消失，我還敢笑你不懂盜版仔的心理，盜版仔我不敢說99%，但有90%的心理就是「我為何要花錢」

用就算了，挑釁公開不太對吧，好歹也是心血

今天一款PC遊戲硬體需求低到低階文書機就能玩，甚至只要新台幣50元就能入手的程度，仍然會有盜版仔出現那些啥小數據分析還是假鬼假怪的理論幾乎可以一句我不想花錢這幾個字就能簡單打死了

網飛N+坐牢跟巴哈我大哥就都是因為大家不想付錢才出現的啊，網飛哪有讓盜版減少，只是剛好台灣有動畫瘋而已

本該低調的事搞這麼高調，還怪官方打你？

這打哪來的智○