[閒聊] 世紀帝國II代跟IV代玩家對立的理由是什麼 hunman360 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 世紀帝國II代跟IV代玩家對立的理由是什麼

作者: hunman360 (hunman360) 2024-03-17 00:34:59

作為兩款都買，直到最近還有在關注發展的戰役專門玩家
不是很明白一些II代跟IV代玩家互相對立的理由是什麼
如果說世紀帝國現在還只是中小團隊出的遊戲
走錯一步，整個系列就跟RTS市場一起死了
那玩家在遊戲分歧上分派還說得過去
但現在的世紀帝國IIDE
連《羅馬歸來》這種只為鞏固骨灰老粉的資料片都肯出了
不就說明世紀帝國系列其實已經肥到不需要擔心IP死亡的問題了嗎
都是世紀帝國，都有鐵粉支撐，整個系列一起壯大不是很好嗎
最近神話世紀的決定版也要有消息了
https://youtu.be/4L3ouv-2Q0g
然後II代跟IV代遊戲本身也是互相在參考影響的
比如IV代最大特色就是文明的差異加大，獨特單位在科技樹中放得更自然
這也回流到IIDE中
各種地區的國家都會有一些地區單位不說
草原騎兵、矛象伕、騾車之類的
之前增加了取代匈牙利輕騎兵，立陶宛跟波蘭的的波蘭翼騎兵
還有取代火炮戰船，羅馬、拜占廷、亞美尼亞等等種族的德羅蒙戰船
https://images.plurk.com/2cs7k36Y6wjAs0gBsRIUWG.png
https://images.plurk.com/3NYcIk3NGaUuHwGL8ALnGx.png
最新版本波斯大改，遊俠直接用新的獨特單位薩瓦爾取代
能力上就遊俠的少血高防版本
以這節奏未來要看到IIDE法蘭克有特殊單位的遊俠也不遠了
https://images.plurk.com/4Y6txhNWpypDWYgSHZ9eGL.png
其他近年的新種族跟新單位也有IV代的影子或是類似的構思
勃根地的馬上輕裝兵，實質功能就有些類似IV的衝峰
還有波蘭戰錘兵這種被他打一下永久扣防的靠杯單位，遊俠被打幾下直接殘廢
至於IV代現在從一開始8個文明，到現在"蘇丹的崛起"已經出到16個文明
新文明自然也是參考II代再用IV代的方式大改推出
其中比較特別的是變體文明
像是把某個文明中極具特色的某種分支單獨拿出來做成新的文明
玩法上會與原本的文明差異極大
像是法蘭西延伸出了一個文明直接就叫"聖女貞德"
整個科技術像是為聖女貞德量身打造的騎士團
聖女貞德自己還有作為英雄單位的專屬升級系統
https://images.plurk.com/7hZ8mJJjxYo5MmIgNXancn.png
https://images.plurk.com/26vWqYsteHWndTd6zpk977.png
https://images.plurk.com/7k5YDKIt6PacSW9v7ioNGe.png
II代來到IV代的文明也有拜占庭這樣的神奇種族
有第五種資源橄欖油、會持續延燒的希臘火，整個就腦洞大開
現在希臘火不限於火戰船，士兵手做的衝撞車也可以噴希臘火了
https://images.plurk.com/6OwXgVGfDOvawc6abOKgxL.png
https://youtu.be/xEjVm7r0Si0
總之現在就是一個互相影響的節奏
IV代會根據II代的內容大改並持續推出新文明
IIDE會根據IV代的各種內容進行回流跟舊文明的修改
所以II代跟IV代玩家何必對立，一起大世紀帝國共榮圈不好嗎
https://youtu.be/w78mAyK7jD8

作者: victoryman (聖立祐彭馬利哥) 2024-03-17 00:37:00

雖然是同系列但畢竟還是不同社群呀

作者: Israfil (贖罪聖音) 2024-03-17 00:38:00

為什麼香菇派跟竹筍派會對立

作者: victoryman (聖立祐彭馬利哥) 2024-03-17 00:38:00

而且二跟四也沒有劇情聯結性都是兩種遊戲就是兩種遊戲

作者: DarkKnight (.....) 2024-03-17 00:39:00

有這種事>?

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2024-03-17 00:39:00

三代表示：我只是一個邊緣人

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-03-17 00:40:00

是二代過於龐大，又無法轉移到新作我說的龐大是玩家粉絲數量

作者: sunwell123 2024-03-17 00:42:00

二三四基本上都可以當不同遊戲看待了，機制不一樣老玩家若不習慣就很容易退坑，加上一些美術介面等林林總總可以挑毛病的小地方有被放大

作者: LastAttack (與我無關~~) 2024-03-17 00:44:00

宅宅相輕

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-03-17 00:44:00

遊戲公司也沒想到RTS黏著度會這麼高吧，就跟MOBA類似，玩家特別難以轉移你玩新古墓123或是GTA345或刺客教條等3a單機，競技性沒這麼強，就不會有這樣的情況

作者: jack30338 (小螞蟻) 2024-03-17 00:47:00

就只是名字相近的不同遊戲 RTS的客群就那樣很少人輪著玩啊

作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-17 00:47:00

沒為什麼，單純因為兩邊都有只玩一款的

作者: astrophy 2024-03-17 00:47:00

就是老粉vs新粉沒理由的，跟老臘人vs新獵人一樣。

作者: midas82539 (喵) 2024-03-17 00:48:00

根本不同的玩家群，兩邊都不會特地想玩另一邊，怎麼吵世紀的問題就它要加戰略性變成卡牌，機制就會不是純RTS，對於只想簡單玩一場PK的人來說那些卡片根本多餘

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-03-17 00:50:00

別類型遊戲1代大賣，就可以期待2代繼承人氣，RTS.MOBA類卻不是，要擔心這款玩得太習慣，反而覺得新的味道都不對RTS什麼流程理解都要重來，槍戰類或MOBA的習慣都還更通用

作者: ChiehGG (切你GG喔) 2024-03-17 00:52:00

我只有印象四代剛上那半年有些ID噓的很用力順便捧二代製作組說已經上是那麼多年還能新增豐富內容

作者: xrdx (rd) 2024-03-17 00:53:00

四代能改快捷鍵了嗎?二代玩家跑去玩4最開始就會抱怨快捷鍵吧

作者: AgyoKan (AgyoKan) 2024-03-17 00:54:00

歐美戰超兇的，除了遊戲本身，社群對立嚴重有項理由是因為四剛出時很多2打膩的知名實況主轉打4，粉絲就覺得被背叛之類的…

作者: jack30338 (小螞蟻) 2024-03-17 00:54:00

那時噓的算是先知四代天胡開局現在還是被二代比下去了

作者: AgyoKan (AgyoKan) 2024-03-17 00:55:00

後來4初期一堆問題，黃金聯賽打完一堆人回2又是另一回事了

作者: goodday5566 (å¥½å¤©äº”å…) 2024-03-17 00:55:00

跟MHW和MHR蠻像的吧

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-03-17 00:56:00

二代就龐大到尾大不掉，就不提別家RTS,從2002神話世紀開始，最直覺的2代玩家就會說AOE2種族數太豐富了，神話三個？，三代8個？還是二代好玩的想法就非常巨量了

作者: kimokimocom (A creative way) 2024-03-17 00:57:00

三代: 為什麼都沒我戲份

作者: Muilie (木籟) 2024-03-17 00:58:00

II、IV：閉嘴，III你是唯一一個免費玩的

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-03-17 00:58:00

說是對立都客氣了，其實就一直是二代過於大眾，對後面的小眾形成人氣碾壓

作者: jack30338 (小螞蟻) 2024-03-17 01:00:00

當初viper直播aoe2轉aoe4 觀眾人數直接剩1/3 就知道為什麼會對立了

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-03-17 01:01:00

2代和魔獸3都時代正對，GGC開房什麼台灣熱潮都是他們的，後面玩家不愛RTS了，體量就是無法接棒了

作者: frank75623 (老阿北化的七年級生) 2024-03-17 01:01:00

玩來玩去還是二代的節奏最舒服所以又回鍋二代

作者: kimokimocom (A creative way) 2024-03-17 01:02:00

安迪感覺也不太弄二代現在蠻多在弄四代的賽事之類

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-03-17 01:03:00

星海2我超愛，但2010後RTS就沒未來了，玩家偏好習慣回不去了

作者: moolover (無) 2024-03-17 01:05:00

4代就太接近2代了，等於是直接從二代手上搶客群

作者: Mystiera (GGInIn) 2024-03-17 01:09:00

黨爭是人類社會化本能

作者: Kluke 2024-03-17 01:11:00

社群其實是怕微軟只撒錢在4代 2代就會慢慢死去初期都在抱怨4代觀看數少比賽獎金卻很多

作者: ieyfung (釘鞋架) 2024-03-17 01:21:00

他是北越的

作者: GGof5566 (5566的GG) 2024-03-17 01:50:00

從神話世紀開始就一堆2代老害在嘴了啊什麼造一堆部隊一發隕石就打掉幹嘛玩有真的玩過那麼一場都知道不是這麼一回事二代粉整天愛吹種族多結果都是複製貼上改個小地方就當新種族

作者: haoboo (薩伊克斯) 2024-03-17 02:00:00

玩家就喜歡這套阿,最多人玩得最多人看的都是二代

作者: reemir 2024-03-17 02:04:00

超臭

作者: postfaker900 (postfaker900) 2024-03-17 02:08:00

一論玩下來還是覺得三代最好玩

作者: arthurko3 (打你也不敢吭聲) 2024-03-17 02:31:00

兩邊都有玩但四代我覺得有誠意多了，不像二代一堆文明建模都差不多

作者: w520670 (æå¾·çŽ‹) 2024-03-17 02:38:00

RTS群體已經夠少了偏偏老害多又難取悅

作者: guolong (+9吼溜肯) 2024-03-17 02:43:00

沒幾隻貓的粉絲群也能鬥，笑死

作者: scps920113 (神奇圈) 2024-03-17 02:44:00

有對立嗎外覺得二代跟四代是完全不同得兩個圈子台灣玩家彼此也不會互相交流幾乎等於兩可不同遊戲分開討論就像不會把星海跟aoe 一起比較一樣Aoe4 也不會和aoe2放再同一個襯上評論

作者: lindywell (棒各) 2024-03-17 03:13:00

RTS就死了啊不是嗎==？沒睡醒？

作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-17 03:28:00

噓先知說，全程活躍人數都沒超過2好嗎，而且那根本不需要什麼先知，你稍微有點判斷裡就知道為什麼了，2的社群活躍10幾年活躍到先出HD版不夠又出了決定版然後重新開始更新文明DLC，相較之下4在發售前就不被看好，測試服開放的時候一堆人反饋都2021年了作者什麼畫質美術，然後發售後連續幾個版本bug 問題很嚴重還因此氣跑了hera ，這時候想唱雖4不如2根本一堆人和贊同，4是後來製作組努力更新和調整加上官方積極辦比賽才穩住社群信心的，社群一直到馬利和鄂圖曼免費送的前後才慢慢恢復活力然後去年第一個DLC開啟新高峰，然後4的社群已經因為2社群冷嘲熱諷已久積了一堆仇恨值所以變得很仇視2你要說幹古老人還真的是，4有很多新進沒接觸過2的新玩家

作者: Despairile (.....) 2024-03-17 03:44:00

沒印象有對立過 II跟IV說實話一堆人都有玩但不一定都能同時玩的專精加上都是打PVP取向為主

作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-17 03:54:00

因為實際的情況不是吵架，大多數是嘴一句就跑了

作者: kitty2000 (專業潛水2000) 2024-03-17 04:29:00

2和3打了十幾年架了，4出來3直接邊緣化

作者: kobaryo 2024-03-17 04:49:00

4代準備要出的時候，這邊還有個ID會在每一篇下面貼以前預想會出二戰預設圖的人天天貼來酸，不知道是有什麼毛病

作者: theandychung (tamashika) 2024-03-17 05:25:00

為什麼不問世紀帝國版？

作者: mashiroro (~真白~) 2024-03-17 06:01:00

三代：嗚呼~