作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2024-03-21 14:41:42https://game.udn.com/game/story/122089/7846084
細緻寫實不等於好玩?任天堂董事:不應該只靠遊戲的真實度追求成就感
愈來愈多遊戲開發團隊追求真實、細節飽滿的遊戲世界,但這也連帶導致製作費與時間成
本不斷飆升,然而任天堂依然維持一貫風格:就算 Nintendo Switch 硬體規格不強,他
們依然能穩定推出好玩遊戲。
任天堂本家遊戲如《超級瑪利歐》、《寶可夢》或是《薩爾達傳說》等 IP 都不追求過精
緻寫實的的畫面表現。在本屆遊戲開發者大會的《超級瑪利歐驚奇》主題講座中,任天堂
董事手塚卓志也出面解釋他們的理念。
手塚卓志表示,任天堂偏好將心思投入在瑪利歐等角色對於整個遊戲世界所做出的反應上
,藉此提高遊戲的寫實感。雖然遊戲畫質也很重要,但對任天堂而言,讓角色們感受痛苦
、展現情緒、與遊戲世界互動時所發出的聲音細節,種種層面才能營造出身歷其境感。
「我不認為我們應該只靠遊戲本身的真實度來追求成就感。」
即使是一些整體畫面和物理效果極其寫實的遊戲,倘若沒有沉浸感就會成為一款空有畫質
又平淡無奇的遊戲。
在這場講座的後段,《超級瑪利歐驚奇》的開發者們也談論到了這款遊戲的一些製作秘辛
,特別是本作最新加入了「驚奇」特效。在本做的開發期間,開發者們曾為「驚奇」特效
構思出了超過 2000 種不同的點子,其中甚至還包含了一個讓整款遊戲「真人化」的效果
,無論是瑪利歐或是關卡背景都一樣,而真人化的瑪利歐甚至還會自行發出各種特效音。
雖然這個點子最終沒能實現,但依然或多或少啟發了遊戲中的「音效關閉」徽章。
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2024-03-21 14:42:00你不要...再說了....jpg
應該說 不是"不管什麼遊戲"都要追求真實感吧 有些遊
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:43:00ns性能那麼爛,是要怎麼追
戲就是要追求真實感 但也有些以趣味為主 共存才是正
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-03-21 14:43:00讓角色們感受痛苦太弱了 現在流行讓玩家感受痛苦 10/10
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2024-03-21 14:43:00任天堂的宗旨不是就是要做出一個和現實有別的奇幻世界嗎
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2024-03-21 14:44:00他們做的遊戲方向從來都不是要追求寫實吧?
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:44:00寶可夢那樣的畫面都卡爛了,追求真實感是要機台爆炸嗎
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2024-03-21 14:44:00老任好意思喔 Switch效能長那破樣是要怎麼追求效能
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-03-21 14:45:00任天堂的重點在於讓玩家在遊戲裡實現任何能夠想像到的事情,所以格外注重玩家角色與遊戲裡的環境所產生的互動
任是可以追求性能的,看要不要作而已,GC時代就是了
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 14:45:00
可是我想玩60FPS的奇幻世界
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:45:00不就是主機不想賠錢賣,所以性能才那麼爛
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2024-03-21 14:46:00A恭喜 繼續縱容30幀
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-03-21 14:46:00事實上GC告訴老任最重要的一個道理就是你性能比別人強還是會賣輸別人,在看起來差不多的狀況下,消費者不在意你的主機能處理多少面的多邊形
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2024-03-21 14:47:00
就是玩膩了人生online才來玩遊戲啊
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-03-21 14:48:00手冢也不是單純的董事,他是從最基層的遊戲開發者爬上來,而且幾乎是跟宮本茂同梯的,從初代瑪利歐就跟宮本茂一起在做關卡設計那種
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2024-03-21 14:48:00遊戲內容好就會有人玩 在意畫面終究是少數 數字會說話
遊戲性先不說,未來用AI應該可以大幅減少修畫面的時間了,老任可能要與時俱進一下
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 14:48:00講實話可是要殺頭的
就是不要努力錯方向阿,正例就是霍格華茲,那個世界正是大家要的,反例就是星空,容量100G 3D模組很多,但有人在乎嗎?
作者:
usoko (time to face reality)
2024-03-21 14:49:00遊戲的本質和遊戲的畫質又不彼此衝突 重點是任天堂要用什麼
作者: Torpedo9527 (雷包不用腦) 2024-03-21 14:49:00
畫面肯定沒有比遊戲本身好玩重要 但你該出新機了
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:50:00如果真的是這樣,任天堂就不用出新機啊,繼續用ns開發就好了
作者:
er2324 (er2324)
2024-03-21 14:50:00沒錯,帕魯就是一個例子
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:50:00細節正確的堆法:RDR2 DeadRising1 錯誤的堆法:一千顆星球
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:51:00那個餿水馬 馬腳露出來了喔
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:51:00反正畫面也不重要,舊機利潤又高
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2024-03-21 14:51:00走路模擬器不喜歡這篇
追求真實 這麼愛追求真實專心玩人生online 打什麼電動
作者:
usoko (time to face reality)
2024-03-21 14:51:00大家要求也沒多高啦 1080p 60fps 400鎂以下我都買單
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-03-21 14:52:00任天堂的新機從來不會是單純的畫質升級,Wii>WiiU>NS每一台主機都會有自己獨特的特色,而不是純粹追求對畫面、機能上的升級,這才是老任為什麼要推出新機
作者:
watchr (30怒獅)
2024-03-21 14:52:00是沒錯啦但你新機呢,一台NS從讀高中陪伴到大學畢業是不是有點太久了
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:52:00R星狂追求真實感耶,看RDR2的細節多到嚇人
但是新玩家要接觸主機遊戲看的應該是知名度跟畫面,都沒聽過一般會先選畫面好的
走路模擬器就是追求畫面同時遊戲性獨樹一格啊,而不是索尼那樣千篇一律都只有第三人稱動作電影遊戲而已
作者:
usoko (time to face reality)
2024-03-21 14:53:00獨特特色合理 但也要顧一下玩家對現代畫質禎數的習慣
作者:
akway (生活就是要快樂)
2024-03-21 14:53:00反觀
作者: Torpedo9527 (雷包不用腦) 2024-03-21 14:54:00
我期待新機主要不是期待性能提升 是想看有啥新花樣
作者:
o07608 (無良記者)
2024-03-21 14:54:00(看向十任)這就是玩家對現代畫質禎數習慣,懂
作者: WOMO (womo) 2024-03-21 14:55:00
機子又不改強
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2024-03-21 14:55:00都沒聽過還會買遊戲的新玩家聽起來是空集合欸==
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2024-03-21 14:56:00等等 你要跟任天堂要比銷量?
作者: MaxMillian 2024-03-21 14:56:00
笑死 有人覺得老任技術不足
作者:
vin312789 (vin312789)
2024-03-21 14:57:00你說得對 所以寫實又好玩不就沒問題了
作者: kcball 2024-03-21 14:57:00
講畫面好的 細緻的請多出門走走吧....
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:57:00眼睛割傷會叫得比較大聲很正常 至於是不是真的很多人被割
現在對追求畫面追求到這個世代一堆遊戲都要鎖30fps比較莫名奇妙吧,搞到連老卡的RE引擎都搞不定幀數
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:58:00賣相啊,不然廠商幹嘛在那邊弄畫面,卡普空都弄到整個炸裂了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:58:00我看那個十任插在那邊 實在不覺得真的很多人有割傷....
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:59:00不然像浪人崛起,一公布馬上被噴畫面爛的要死
作者: softflame 2024-03-21 14:59:00
不應「只」
作者:
aiiueo (aiiueo)
2024-03-21 14:59:00難怪你家Fire Emblem Engage 這麼不真實
跟老任提銷量....... 還真沒多少東西打得贏十任欸
作者: Torpedo9527 (雷包不用腦) 2024-03-21 15:01:00
帕魯畫面也不太好 結果多數人真正玩了後 誰在乎?
老任要砸畫面只是要不要而已 NS那種硬體都可以搞出曠野跟王淚了 真的以為技術力不夠堆畫面?
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2024-03-21 15:02:00要說FE不真實還輪不到Engage 覺醒的首創今天告白明天生小孩系統 買到史上最好 救活整個系列
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:02:00因為帕魯只賣400塊,它賣60或70鎂就會不一樣了
作者: Akaria 2024-03-21 15:02:00
老任開發者講座聽眾大爆滿,才剛拿到技術獎
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-03-21 15:03:00
老任光是遊戲創意就很夠玩了
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:03:00沒有吧,你看光榮畫質那麼爛不就技術力不夠
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2024-03-21 15:04:00所以只靠技術跟創意能拿goty嗎?
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:05:00目前看來入圍GOTY的畫面上都有一定的水準
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2024-03-21 15:05:00老任最近不是才在金搖桿 tga dice gdc 四大遊戲獎被輾爛嗎
作者: Torpedo9527 (雷包不用腦) 2024-03-21 15:06:00
遊戲貴不就成本高 成本降低點 售價也低點不是很好嗎?
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:06:00遊戲售價已經很久沒漲過了,都是60鎂,是最近才變成70鎂
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:08:00
用2D點陣圖賣6000羊那個時期應該超級賺XD
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 15:09:00老任:都親自示範給你們看了,不想學我那也沒辦法
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:09:00那時候一年產出好幾款遊戲都不是問題
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:10:00誰去拿幾個UBI罐頭來把這餿水馬的嘴堵一堵
作者:
sssyoyo (柚子)
2024-03-21 15:12:00FE Engage的問題是那個小學生話劇吧
說是不需要,其實是做不到,做到了也跑不動,不會以為曠野這樣真的完美吧?
那蜘蛛人2在GOTY也一樣被碾爛啊,只拿GOTY討論那什麼都不用討論了啦
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:14:00與其說真實性 不如說要的是合理性
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:14:00欸你們家的沉浸感怎麼跟其他人的說法不一樣
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:15:00有真實的回饋符合想像但是不需要符合真實做一堆醜女
還什麼老任只是不想不是沒技術,跟畫質廠只是不想不是沒創意有異曲同工之妙,東西端的出來再說啦,薛丁格的技術
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:16:00最真實的體驗不就人生online 好玩嗎
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:16:00老任主機就不想虧錢賣
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:16:00王淚能壓在16G的我是不怎麼懷疑技術啦...
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:17:00多數遊戲容量大都是材質的關係
也就一些低能兒會嗆老任沒技術吧 業界有人這樣覺得?
作者: siyaoran (七星) 2024-03-21 15:18:00
性能已經足夠好了
作者: MaxMillian 2024-03-21 15:18:00
笑料真多 有雲在對獲得最技術&創新獎的老任大談技術
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:18:00現在連手油都動不動幾十G了 材質是有很好嗎
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:19:00至少不會是720p而且現在一堆手遊畫質是越來越好
說個笑話EA最近的Battlefield:starwar經典版高達60GB
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:20:00還不都用2D渲染仿3D仗著螢幕小在那肆意割人眼
曠野GOTY那年其他遊戲也被碾爛耶 所以畫面很好的地平線拿了什麼獎?
作者: akles111 2024-03-21 15:20:00
老任在NGC失敗後性能都慢上一世代性能,又夠用就好ww
要容量還不難,材質全部upscale到8k然後不壓縮,PS2的遊戲都可以變60G
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:20:00
就是技術夠頂 這台才能服役七年以上
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:21:00現在一堆手遊都同步上其他平台了一堆3D遊戲,尤其是韓國那邊,一堆mmo手遊
技術夠頂笑死人 本家遊戲跑得要死要活的破爛主機 那麼厲害還不趕快統一天下遊戲性無人能敵 畫面簡單啦 加起來就無敵了
作者:
furbyyeh (螢火蟲的夜晚)
2024-03-21 15:23:00SJW該染指任天堂了吧
作者:
Lizus (不亢不卑)
2024-03-21 15:25:00客群就不一樣 講這話沒啥必要
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:26:00去年王淚也是任粉一片吹捧神作,結果被博德3屌打
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:26:00講這話倒是沒啥問題 畢竟這是整個業界的惡性循環
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:27:00要講大家都可以來講丫。XDD 法環畫面也不是頂級的,但還是比 NS 好太多
以前手遊豐富性不足是真的還會買ns雖然不能代表全部人,但至少我是不會想再買任何掌機了,玩手遊就好,未來隨著手機性能增加投入開發的人力資源也會變多,手遊的市場只會慢慢把掌機吃了
作者:
asuarada (asuarada)
2024-03-21 15:27:00作者: TaiwanFight 2024-03-21 15:27:00
有ip的才能吃老本 沒ip的自然得創新跟使用最新技術
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:28:00真慘 崩成這樣
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:28:00
慢慢(X) 已經(O)
作者:
asuarada (asuarada)
2024-03-21 15:28:00曠野的互動比地平線真實多了
作者: TaiwanFight 2024-03-21 15:28:00
老本能吃多久也是需要本事 上一個暴雪就
手遊說要取代掌機已經講10年了,只有PSV被殺掉而已,現在還跑出SD、Ally
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:29:00
有個想吃一代的本 然後作出二代教育片爆死呀
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:29:00手遊喔 你看上次哀瘋宣傳大作移植 然後現在啥狀況就知道
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:30:00然後手遊界本身也陷入泥沼了 當年還滿多善用觸控的新類型遊戲 現在就
手遊界的問題是投入資源創新的不多大多還是老梗換皮的低成本遊戲
作者: akles111 2024-03-21 15:31:00
這時怎又提到手遊統治了ww
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:31:00蛤 goty又不是只有一場 那是不是換別場就可以說BG3被屌打
早就說了 扯到跟遊戲有關的所有議題都記得排除老任 不然會有人邏輯錯亂
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:32:00
要賺快錢就是手遊了
作者:
ackes 2024-03-21 15:33:00是的 事實根本沒多少人在意畫質和真實到偏激地步 都是有一定程度就行了
掌機想跑高畫質就乖乖30fps or 超級耗電,SD跟Ally價格
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:33:00直接說我們就是要獲利最大化就好了,所以任何可以節省的硬
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:33:00抽農那套已經玩20年了 還能騙多久不好說耶...
作者:
atari77 (來去如風)
2024-03-21 15:33:00某些別說的好像任也能玩高性能 硬體規格戰的投資成本是很
ns就是用美術彌補畫面的不足吧,同時遊戲性都做得很好所以大賣的原因之一吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:33:00我有點搞不懂為啥那位會崩潰成這樣耶是戳到什麼點了嗎
作者:
ackes 2024-03-21 15:34:00眼睛自認割傷的本來就只是小眾 steam統計顯卡大部分也一般等級而已
作者:
atari77 (來去如風)
2024-03-21 15:34:00可怕的 沒看連索尼在ps5都產能弄的灰頭土臉 成本也可怕
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:34:00
GameCube哉跟斗讓他們不追求效能了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:35:00好了啦別再戳他了 他已經很難過了吧
作者:
atari77 (來去如風)
2024-03-21 15:35:00光弄那些硬體整合加上產能控制 以為全球有幾間公司能弄
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:35:00這整篇任島完全沒有提過獲利這件事 你是怎麼滑的
作者:
abd86731 (HSEric)
2024-03-21 15:36:00索:相當愚蠢 今島
作者:
ackes 2024-03-21 15:37:00別這樣 最近索跟ff接連失敗 有一堆粉氣到語無倫次很正常放下他
作者: enixnamco 2024-03-21 15:37:00
呃你不考慮開發成本,以後一款普通遊戲賣你80鎂要嗎
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:38:00有人就是愛吹任天堂遊戲很神丫,結果去年就大翻車了
作者: akles111 2024-03-21 15:38:00
是現在成本太高,其他公司幾乎同樣真實系開發合大眾胃口
作者:
atari77 (來去如風)
2024-03-21 15:38:00成功 等於把公司資本一次梭哈 萬一到時爆出主機有毛病或
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-03-21 15:38:00F1賽車 fps 類型不用追求嗎?
作者: enixnamco 2024-03-21 15:38:00
也沒人說畫質不重要,只是現在一堆遊戲都畫質》遊戲性
作者:
atari77 (來去如風)
2024-03-21 15:39:00過熱等 任就一次玩完了 任沒本錢去玩那種性能主機大戰
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:39:00
看到朱紫王淚兩個傷眼東西都千萬很吃味吧
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:39:00你決勝時刻跟Forza不追求畫面沒人會買
pc玩家說眼睛會割傷,結果大多數pc玩家根本連4k螢幕都沒有,顯卡也跑不動4k,真的是笑死人。
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:39:00任島玩過阿 碰了一鼻子灰 買了個教訓 現在才能整天拿十任
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-03-21 15:40:00任天堂的立場其實沒資格發表這種評論吧 這是玩家才能講的
作者: akles111 2024-03-21 15:40:00
老任沒有講過性能不重要吧,他們只覺得進步太快了ww
作者: enixnamco 2024-03-21 15:40:00
任去年大翻車?賺成這樣還大翻車,那其他推3A的廠商…
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:40:00插你插爽爽 你要追畫面去看電影好不 要電影院喔 串流那種
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2024-03-21 15:40:00是這樣的 我本身完全不在乎這個
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:40:00任又翻。看來快島了
對啊 成本考量 但不會故意把遊戲搞成服務型遊戲、把本家獨佔上PC、首發優化爆炸回收成本再回頭搞優化更新,這些把省成本的後果讓玩家承擔
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:41:00開發者大會講自己創作理念 還要被你說不能講這種話?
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:42:00我每台主機都買了,請問你要把我歸類在哪個粉?任索軟+PC廚嗎
老任以前就玩過性能戰了 怎會覺得老任沒本錢搞性能堆上去還賣輸才檢討方向的
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:44:00我只是看任粉每次都要吹王淚goty預定無人能打,結果拿博德三出來笑你翻車而已。XDD
作者: enixnamco 2024-03-21 15:45:00
你拿少部分人代表大多數人意見,很會喔
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:45:00
效能跟錢等比呀 要萬元主機媲美10萬元電腦不切實際
作者: akles111 2024-03-21 15:45:00
我也不太懂,是指沒有拿到GOTY嗎?那大概全世界沒遊戲了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:45:00我也不知道跟10/10拿了同個獎有啥好翻不翻的 究極手就創舉
作者:
snocia (雪夏)
2024-03-21 15:46:00我的看法以面對現實為主
作者: enixnamco 2024-03-21 15:47:00
TOTK發售的時候也沒人會料想到bg3大紅吧
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:47:00法環和巫師三的畫面在業界也是很普的,但任粉也會歸類在只追求畫面沒有遊戲性的分類中
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:48:00這年頭要搞出新東西是很困難的事 都得在肉鴿或魂的框架下靠美術風格或小機制演出上面求變化
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:49:00欸我有點好奇那位平常是這種個性的角色嗎
作者: enixnamco 2024-03-21 15:49:00
然後拿GOTY來講,10/10想必是個名利雙收的好遊戲吧
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 15:49:00小眾永遠喊的最大聲
蛤 現在要這樣歸類喔www 好可悲欸 你說的那些我每款時數都有百小以上
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:50:00我都懷疑是被盜帳號了
作者: enixnamco 2024-03-21 15:51:00
不用一直幫別人貼標籤,最愛戰畫面的是誰大家自己知道
我倒是覺得要從製作人要的方向去看吧,不然密特羅德也是偏寫實風格
作者: akles111 2024-03-21 15:53:00
天阿,又要幫人歸類了…
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 15:54:00
近五年年度遊戲哪個是糊成屎的?
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:55:00寫實就有人能堆出RDR2 也有人只堆出了UBI罐頭 這也是工夫
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:55:00RDR2也大翻車了啊 照他的講法
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2024-03-21 15:55:00任粉真是快笑死人惹,王淚可不是只有TGA沒拿goty,金搖桿 DICE GDC等三大獎也都輸bg3欸
作者: theandychung (tamashika) 2024-03-21 15:56:00
硬體撐不下去了
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 15:57:00
柏德三不就代表認真做就能畫面又好遊戲性又頂
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2024-03-21 15:57:00為了避開法環晚一年上市,結果還是被車爛
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:58:00所以戰神畫面屌打RDR2了嗎
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 15:58:00
阿你糊成屎不就代表沒心嗎
對啊BG3遊戲性也這麼棒,拜託索軟的第一方大作學一下
作者: a22880897 2024-03-21 15:59:00
雙人成行什麼時候是高畫質遊戲了
作者:
Lizus (不亢不卑)
2024-03-21 15:59:00就風格問題 受眾又不一樣
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 16:00:00
什麼年代還在一方二方 這年代連獨佔都死光 老人醒醒
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 16:00:00我還是要說那些崩潰仔可不可以看清楚這裡講的是開發者大會上的創作理念
獨佔死光,你是在搜尋”PlayStation”嗎?
作者: kcball 2024-03-21 16:01:00
任天堂沒拿獎,但是銷售量代表著市場接受了它們這樣
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2024-03-21 16:02:00作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:03:00作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 16:03:00
認真做遊戲就能又好玩畫面又好 “用心做”
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:03:00不是很想拿銷量講 不然等一下老獵人又要開新戰場了...
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 16:04:00宮本茂:3000萬銷量才算大賣
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 16:04:00
絕地戰兵1代2代差了多少 這就是用心
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:04:00講畫質完全沒用也不對,但就是有沒有需要在已經邊際效益超低的地方繼續狂摳,最後搞到一堆廠乾脆不玩了
作者: kcball 2024-03-21 16:05:00
銷售量大概最無可辯解,拿不拿獎只是加分。
就說了記得先把老任除名再來討論 這種場合請老任代表出席分享不就表示老任有值得其他遊戲開發者學習的地方嗎柏德三拿下了當年度的GOTY那是這部作品應得的 但不代表除了這部作品以外都是糞作啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:05:00畫面肯定是加分的 但是不能整堂考試時間都在寫加分題
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 16:06:00你乾脆說任天堂擅長把畫面普通的遊戲做的好玩,而不是去諷刺人家畫面好的遊戲沒有樂趣,這聽起來的感受是差很多的
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2024-03-21 16:06:00畫質不是沒用,問題堆到一定程度就夠了,繼續往死裡堆錢砸下去效果也不會等比例上升
說沒ip就得堆畫面 真的把滿坑滿谷獨立工作室當垃圾絕地戰兵2開發規模也才100人
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:07:00那還得問問為啥現在市面上充斥著空有畫面的遊戲 什麼星什
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:07:00而且成本過高也會導致開發時間過長,遊戲廠無法承擔失敗風險最後一直做出玩法類似遊戲等等,不是喊個我都要就好了
作者:
ackes 2024-03-21 16:07:00獨佔死光是索粉的世界吧 他們都崩潰好久了
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 16:08:00堆畫面有加分,但好玩才是必需
作者: kcball 2024-03-21 16:08:00
不就一個帕魯擺在那邊,雖然一堆說人什麼他賣30美不一樣
作者: kcball 2024-03-21 16:09:00
但是按照這個邏輯,成本高的遊戲賣30美不就是真便宜。
茂叔說他們做遊戲只要十部中有一部大賣,就能彌補其他作品帶來的虧損。不然光是NS上,帶有瑪利歐標題的作品也不是每款都賣座
作者: kcball 2024-03-21 16:10:00
成本就是賣500, 那推畫面賣1790不就是太便宜了....
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:11:00有瑪利歐名字的銷量至少都200萬,就算不賣座應該也不至於要靠別款來補虧損XD
不少廠就跳出來說成本太高了... 不就市場也撐不起
這根本不是可以拿來噴那些畫面好但遊戲性不如任天堂的廠商 太無辜
作者: Yuaow (大冰美) 2024-03-21 16:11:00
有人說畫面好的遊戲沒樂趣ㄇ 反而是y你一直在戳王淚沒拿GOTY==
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2024-03-21 16:12:00Sony發言根本每次都公關危機 比增田先輩還爆炸
帕魯就是把畫面的成本交給UE素材才能30鎂就是了,帕魯算是完全靠玩法整合+宣傳效應才能大紅,市面更多的是靠UE素材但也依然暴死的遊戲
作者:
lolicat (貓雨果)
2024-03-21 16:12:00是不是在嘴索尼w
作者: kcball 2024-03-21 16:13:00
Sony 是一直在自爆,很多人是拿Sony自己講的話打臉sony
作者: enixnamco 2024-03-21 16:14:00
所以堆畫面要回收的風險就高啊,總不可能說我開發一億鎂,所以我售價訂個100鎂也不為過吧?
作者: kcball 2024-03-21 16:14:00
像是sony 嘴XGP的服務,結果自己也搞一個一模一樣的東西
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2024-03-21 16:15:00偶爾一下還好 你任也講過不做手遊之類的幹話Sony是一直講一直爆
任天堂遊戲有很高貴? 任虧券9980日幣兩款遊戲很對不起玩家?
作者: enixnamco 2024-03-21 16:16:00
現在娛樂這麼多,一直拉高開發成本但又怕提高售價玩家不買單,到頭來還是搞到廠商自己
作者: kcball 2024-03-21 16:16:00
任講不作手遊,印象還不是現在這個要做的人講的
作者:
ackes 2024-03-21 16:16:00事實上是 遊戲好玩玩家買單 同樣價格 畫質你堆再高 不好玩沒人買 眼睛自認被割傷的只是小眾 而且遊戲好不好玩本來也要算在價格吧...講難聽一點啦 十任哪怕售價*2 可能都賣贏ff7rb
不過老任手遊好像是在WiiU後期製作的,到了NS時代後除了寶可夢好像就沒有繼續發展下去?
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 16:18:00事實上的確遊戲、主機漲到多數玩家不買單
作者:
ackes 2024-03-21 16:18:00大部分人根本不在意畫質需要高到太偏激的程度 有一定程度就好了 遊戲售價該反應的也是遊戲好不好玩 成本是廠商的問題
作者: kcball 2024-03-21 16:18:00
售價*2 就有點誇張了,畢竟目前習慣就是60美
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 16:19:00
身為玩家 我就是要好玩畫面又好 做不到就是你爛干我屁事 我看起來像CEO?
作者: kcball 2024-03-21 16:20:00
FF7RB賣不好有諸多因素在...,所以這蠻值得討論的
講遊戲售價也很好笑 覺得老任遊戲太貴不值得 也沒看
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 16:20:00
FF7缺陷一堆 我看年度遊戲要給龍族2了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:21:00你當然可以挑食 兩者能兼顧的一年能出幾部 會被遊戲荒餓死
作者: kcball 2024-03-21 16:21:00
DLC的問題和開發時間過長還有更早的皇家版
作者:
ackes 2024-03-21 16:22:00啊 人家幹嘛畫質要配合自認割傷的 事實上就是大部分人不在意啊 畫質高到一定程度後都只是加分 甚至對有些人是扣分
王淚賣70鎂可以賣爆 你索也可以把FF7拉到70鎂啊
作者: kcball 2024-03-21 16:22:00
諸多因素造成很多玩家觀望..,那他是一個不好的遊戲嗎?
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 16:22:00遊戲年度 龍族2話說太早了吧!下半年都還沒公佈
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 16:23:00
不然給聖獸也是可以 好玩
作者: kcball 2024-03-21 16:23:00
看評論感覺也不會多差,但是賣不好真的就是...
而且BD3的拉瑞恩工作室上款大作是2017年的神諭原罪2哦
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:24:0010/10之後那個我都當笑話一籮筐看啦...呃 有人記得這節目?
作者:
ackes 2024-03-21 16:24:00ff7就se商業法自己作死 但是都作死好幾部了 沒法
這6年內也沒發表其他作品,有多少工作室能這樣撐著?
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2024-03-21 16:26:00麻利歐的驚奇真的嗑的有夠多
作者: kcball 2024-03-21 16:26:00
先不說馬力歐驚奇,卡皮的探索發現就真的是好玩...
瑪利歐RPG也是好評啊 這還是老任跟SE當年的合作產物
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:30:00現在就是遊戲開發週期越來越長 空有畫面不好玩的遊戲也很多 成本過高這些產業問題就是存在
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:32:00你不在意是你的事,你不在意不會就讓問題消失
作者:
yo0529 (Mojito)
2024-03-21 16:32:00說一個得了最佳技術獎的公司沒技術也太搞笑了吧,還是這些崩潰的人覺得只有畫面是技術而已?
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:33:00不如說你不在意反正不好玩畫面不好就不買,更驗證問題就是在那
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2024-03-21 16:34:00老任去年翻車?我反而覺得老任賺太爽不出新機,去年翻最慘的是索尼+SE吧
作者:
akway (生活就是要快樂)
2024-03-21 16:38:0020年前畫質不怎樣 我玩遊戲還不是嚇嚇叫 好玩就好 哪有什麼傷眼
作者: zzro 2024-03-21 16:38:00
星空表示
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2024-03-21 16:42:00流星跌落手中
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-03-21 16:43:00現在這種基礎的畫面也是那些早期追求畫面的人開發出來的效率工具
技術這麼好畫面端出來啊?本玩家只有一個要求,畫面好劇情佳玩法創新價格便宜,幫廠商護航的除了股東跟員工,一律歸類為黑粉故意來招黑
作者: LittleLuo 2024-03-21 16:50:00
就是吃別人的技術發展然後嘴砲
作者:
ackes 2024-03-21 16:50:00所以你誰= =
作者: tamynumber1 (Bob) 2024-03-21 16:50:00
笑死 誰還沒買馬車
作者:
Pocer (就4論4)
2024-03-21 16:51:00到底要多弱智才會覺得tga是遊戲業的指標啊...
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-03-21 16:52:00舉手 馬車沒買(真的沒興趣
作者:
nintenblo (nintenblo)
2024-03-21 16:54:00你討厭的事實,老任還是其中最有資格嘴的沒問題的
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:57:00(╮′_>`)<反串的恰到好處呢
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 17:01:00遊戲收入/發展成本 本來就會遇到臨界點阿以前人追求也是沒到臨界點,甚至畫面進步帶來的額外效益還更大
畫面本來就是加分選項,而不是基本選項,有人還把畫面當成遊戲性講真的讓人大開眼界。
作者: kcball 2024-03-21 17:16:00
只有畫面能說嘴的遊戲,評價都是暴死...
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2024-03-21 17:16:00畫面是砸錢一定能砸出來的,架構和遊戲性就不好說
作者: mildlymelody (mildly) 2024-03-21 17:19:00
只買畫面好又好玩的遊戲...那難怪索尼平台的遊戲銷量越來越低,獨佔也不獨佔了。乍聽之下確實是合理之舉,但廠商也會有相應之策,最簡單的辦法就是「我不獨佔了」跟「我退出不做了」
說任天堂割眼睛的想必寧可看高畫質最後生還者艾比激戰畫面,對吧
作者:
asiakid (外冷內熱)
2024-03-21 17:21:00有必要這麼極端嗎 可以不追求畫質但沒必要硬是用遠落後時代的硬體去跑遊戲吧
畫面精緻玩家一定是歡迎,法環、博德3、隻狼這些歷年得獎的遊戲不止畫面好還很好玩,畫面好不好玩的遊戲賣不好被笑就是因為花了一堆錢開發結果遊戲內容只專注在畫面。
作者:
asiakid (外冷內熱)
2024-03-21 17:25:00畫面跟遊戲好不好玩本來就該分開來講 一堆人講的好像畫面好就一定不好玩一樣
到底誰說過好畫面就沒好遊戲... 真的自己紮自己打嗎? 不是都說現在很多都是只有好畫面
作者:
Saimmy (doing)
2024-03-21 17:30:00難怪薩爾達背景這麼灰
作者:
asiakid (外冷內熱)
2024-03-21 17:31:00所以說好遊戲也可以有好畫面不是 那為啥要糾結畫面不重要
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 17:32:00兩者兼顧就很難阿 堆畫面的費用高到波蘭蠢驢都出來哭了錢只有一套 畫面要堆高勢必要犧牲一些其他的東西 跟你點天賦是一樣的道理
作者:
ackes 2024-03-21 17:33:00啊又為什麼要糾結要好畫面呢 ....
作者:
asiakid (外冷內熱)
2024-03-21 17:33:00不用堆這麼高阿 沒人想要薩爾達光追數頭髮吧
作者:
asiakid (外冷內熱)
2024-03-21 17:34:00不用到多好 但至少跟上時代吧 不要再720p了
作者:
kt40 (亓沂)
2024-03-21 17:34:001080 60 拜託
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 17:38:00到底要幾P才夠我不評論,有人覺得720就好有人覺得1080是基本有人覺得2024還沒4K根本傷眼比較有共識的應該是NS上遊戲的FPS問題,本家遊戲無法穩定在目標幀數(不管是30或60),這點老任的確難辭其咎就等新機了吧
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 17:59:00
720P 30幀還會掉幀 誰能忍
作者: neil25 (neil) 2024-03-21 18:02:00
ps偏寫實 遊戲性比任天堂差
作者: dreamyello (昔時) 2024-03-21 18:02:00
FF7我也是用糊糊的性能模式60幀玩 30幀卡成狗 連完美防禦都不好按柏德三年度最佳遊戲表示:有人講遊戲性?